23825
1
Семьдесят шесть лет назад, 12 августа 1939 года в Москве начались переговоры военных миссий СССР, Великобритании и Франции.
Глава французской делегации генерал Ж.Думенк имел полномочия только на ведение переговоров, но не на подписание соглашения.
Возглавлявший английскую делегацию адмирал П.Дракс прибыл в советскую столицу без каких-либо полномочий, но с чёткой директивой министра иностранных дел Великобритании Э.Галифакса «тянуть с переговорами возможно дольше».
Лондон пошёл на переговоры не с целью заключения военного соглашения, а для того, чтобы посеять в умах советских руководителей иллюзии и отвлечь их от мыслей о возможном соглашении с Германией.
Но, констатируя коварство англичан, нельзя забывать и о польском вкладе в срыв трёхсторонних переговоров военных миссий. Тем более, что он вполне сопоставим с британским.
Уже в ходе первых заседаний глава советской делегации К.Ворошилов поставил вопрос о пропуске частей РККА через Польшу, обозначив эту проблему в качестве кардинальной.
С такой постановкой вопроса согласился и французский МИД, признавший в записке на имя премьер-министра Франции Э.Даладье требования Кремля логичными и законными.
В ней говорилось, что если не решить положительно вопрос о пропуске частей Краской армии через польскую территорию, то военные переговоры были бы беспредметными: «Едва ли можно что-либо противопоставить этому утверждению, которое подводит нас к самой сущности вопроса».
Однако, даже понимая, что позиция СССР – правильная, честная и конструктивная, на переговорах французы шли за англичанами. Это позже признал член французской делегации А.Бофр.
Оценивая советские предложения, он заметил: «Трудно быть более конкретным и более ясным… Контраст между этой программой… и смутными абстракциями франко-английской платформы поразительный и показывает пропасть, которая отделяла две концепции… Советские аргументы были весомее… Наша позиция оставалась фальшивой…»
Если позиция англичан и французов была фальшивой, то польская оказалась самоубийственной. Даже в августе 1939 года, когда германские армии стояли наготове у границ Второй Речи Посполитой, её правительство наотрез отказывалось принять военную помощь Советского Союза.
Более того, ещё в апреле прогермански ориентированный глава внешнеполитического ведомства Польши Ю.Бек довёл до сведения Берлина, что «Польша никогда не позволит вступить на свою территорию ни одному солдату Советской России».
Непреклонная позиция Варшавы добавила к британскому тупику польский. В разговоре с министром иностранных дел Франции Ж.Бонне посол Польши во Франции Ю.Лукасевич признал, что «Бек никогда не позволит русским войскам занять те территории, которые мы у них забрали в 1921 году».
Бонне прекрасно понимал, что речь не шла о «занятии» или захвате Красной армией части польской территории. В телеграмме, направленной им во французское посольство в Варшаве, он потребовал от посла Франции Л.Ноэля «уточнить» у поляков, «каким образом они собираются без помощи русских организовать вооружённое сопротивление в случае возможной германской агрессии. Ввиду принятых на себя обязательств мы имеем полное право получить исчерпывающий ответ на этот вопрос».
19 августа Бек дал Ноэлю не исчерпывающий, а обескураживающий ответ. Самовлюблённый поляк не стал обременять себя раскрытием секретов, «каким образом» польская армия намеревается дать отпору вермахту. Зато назвал причину отказа частям Красной армии в проходе через территорию Польши: «Это для нас вопрос принципа, мы не имеем военного соглашения с СССР и иметь его не желаем».
Столь же принципиальным был и маршал Польши Э.Рыдз-Смиглы, который во всеуслышанье заявил: «Независимо от последствий, ни одного дюйма польской территории никогда не будет разрешено занять русским войскам».
Удивительно, но факт: разговаривая с официальным Парижем в таком стиле, польские дипломаты, политики и военные не теряли в уверенности в том, что в случае немецкой агрессии французы буквально бросятся их защищать…
В переписке между собой шляхтичи ещё и потешались над участниками трёхсторонних переговоров. 18 августа Лукасевич поделился с Беком радостью: из-за непреклонной позиции Варшавы в Москве «имеют место формальные заседания, бессодержательные и несущественные».
Однако хорошо смеётся тот, кто смеётся последним и без последствий. Для поляков же они наступили уже через несколько дней…
Возглавлявший английскую делегацию адмирал П.Дракс прибыл в советскую столицу без каких-либо полномочий, но с чёткой директивой министра иностранных дел Великобритании Э.Галифакса «тянуть с переговорами возможно дольше».
Лондон пошёл на переговоры не с целью заключения военного соглашения, а для того, чтобы посеять в умах советских руководителей иллюзии и отвлечь их от мыслей о возможном соглашении с Германией.
Но, констатируя коварство англичан, нельзя забывать и о польском вкладе в срыв трёхсторонних переговоров военных миссий. Тем более, что он вполне сопоставим с британским.
Уже в ходе первых заседаний глава советской делегации К.Ворошилов поставил вопрос о пропуске частей РККА через Польшу, обозначив эту проблему в качестве кардинальной.
С такой постановкой вопроса согласился и французский МИД, признавший в записке на имя премьер-министра Франции Э.Даладье требования Кремля логичными и законными.
В ней говорилось, что если не решить положительно вопрос о пропуске частей Краской армии через польскую территорию, то военные переговоры были бы беспредметными: «Едва ли можно что-либо противопоставить этому утверждению, которое подводит нас к самой сущности вопроса».
Однако, даже понимая, что позиция СССР – правильная, честная и конструктивная, на переговорах французы шли за англичанами. Это позже признал член французской делегации А.Бофр.
Оценивая советские предложения, он заметил: «Трудно быть более конкретным и более ясным… Контраст между этой программой… и смутными абстракциями франко-английской платформы поразительный и показывает пропасть, которая отделяла две концепции… Советские аргументы были весомее… Наша позиция оставалась фальшивой…»
Если позиция англичан и французов была фальшивой, то польская оказалась самоубийственной. Даже в августе 1939 года, когда германские армии стояли наготове у границ Второй Речи Посполитой, её правительство наотрез отказывалось принять военную помощь Советского Союза.
Более того, ещё в апреле прогермански ориентированный глава внешнеполитического ведомства Польши Ю.Бек довёл до сведения Берлина, что «Польша никогда не позволит вступить на свою территорию ни одному солдату Советской России».
Непреклонная позиция Варшавы добавила к британскому тупику польский. В разговоре с министром иностранных дел Франции Ж.Бонне посол Польши во Франции Ю.Лукасевич признал, что «Бек никогда не позволит русским войскам занять те территории, которые мы у них забрали в 1921 году».
Бонне прекрасно понимал, что речь не шла о «занятии» или захвате Красной армией части польской территории. В телеграмме, направленной им во французское посольство в Варшаве, он потребовал от посла Франции Л.Ноэля «уточнить» у поляков, «каким образом они собираются без помощи русских организовать вооружённое сопротивление в случае возможной германской агрессии. Ввиду принятых на себя обязательств мы имеем полное право получить исчерпывающий ответ на этот вопрос».
19 августа Бек дал Ноэлю не исчерпывающий, а обескураживающий ответ. Самовлюблённый поляк не стал обременять себя раскрытием секретов, «каким образом» польская армия намеревается дать отпору вермахту. Зато назвал причину отказа частям Красной армии в проходе через территорию Польши: «Это для нас вопрос принципа, мы не имеем военного соглашения с СССР и иметь его не желаем».
Столь же принципиальным был и маршал Польши Э.Рыдз-Смиглы, который во всеуслышанье заявил: «Независимо от последствий, ни одного дюйма польской территории никогда не будет разрешено занять русским войскам».
Удивительно, но факт: разговаривая с официальным Парижем в таком стиле, польские дипломаты, политики и военные не теряли в уверенности в том, что в случае немецкой агрессии французы буквально бросятся их защищать…
В переписке между собой шляхтичи ещё и потешались над участниками трёхсторонних переговоров. 18 августа Лукасевич поделился с Беком радостью: из-за непреклонной позиции Варшавы в Москве «имеют место формальные заседания, бессодержательные и несущественные».
Однако хорошо смеётся тот, кто смеётся последним и без последствий. Для поляков же они наступили уже через несколько дней…
Ссылки по теме:
- Как подружиться с настороженным котиком
- Крылатый кот
- Реакция котов на туалет с функцией самоочистки
- Игрушка-трансформер, которую хотели бы себе многие дети и взрослые
- Дружелюбный отец: новый патриотичный северокорейский клип про Ким Чен Ына
Новости партнёров
реклама
Их включили в состав СССР. И это совсем не мелочь. Мелочь у них сейчас...
Разумеется, СССР и ЛССР очень быстро договорились об аннексии
И что надо было делать Сталину? Оставить эти территории Гитлеру, чтоб тому было сподручней нападать на СССР?
Почему вы, либеральные мрази, так ненавидите свою страну и свой народ? Почему любые шаги руководства, направленные на благо народа вы воспринимаете в штыки? Почему вы готовы подхватить любой вражеский бред?
Насчёт "удара в спину" - это ты у Резуна начитался? Дам тебе бесплатный совет - учи историю, тогда не будешь выставлять себя дураком на всеобщее посмешище.
"1940 году не начал военную агрессию против Финляндии" - да куда вам до барона начните хотя бы с дат!!!Финская война началась в 1939 ГОДУ !!!
"Они о бароне Маннергейме ничего не знают. А уж то, что он и после войны остался президентом Финляндии, не смотря на то, что объявил войну ссср и участвовал в ней на стороне Германии и не слышали. Тем более не догадываются, что он придерживался нейтралитета и не собирался нападать на Россию пока сталин в 1940 году не начал военную агрессию против Финляндии, развязав бесславую войну."
СССР не настаивал на его аресте или депортации, так как после войны над тем Президентом Финляндии, который был Президентом на момент начала войны (и до 1944 года), то есть над Рюти готовился и проводился судебный процесс. Проводил его конечно суд, но и Маннергейм тоже играл свою роль, как Президент. В 1945 году власти Финляндии (а по сути тот же Маннергейм) осудили Рюти на 10 лет. После чего Маннергейм вскоре ушел в отставку и передал пост Президента Финляндии Паасикиви.
Маннергейм НЕ ОБЪЯВЛЯЛ войну СССР. У него и прав таких не было. 25 июня 1941 года за войну с СССР проголосовал Парламент Финляндии, а объявил нам войну действующий на тот момент Президент Финляндии Ристо Хейкки Рюти.
В 1940 году никто агрессию против Финляндии не начинал. Наоборот, в 1940 году между нашими странами был подписан Мирный Договор. Военные действия между СССР и Финляндией шли с 30 ноября 1939 года.
Это вы про себя написали: " В общем - одни сплошные пробелы в знаниях. С лихвой восполняемые телевизионной чушью".
А если бы Польша разрешила проход наших войск к границам Германии, да ещё и совместно с нашими войсками вторглась бы в Германию, когда с Запада в Германию вторглись бы войска Франции и Англии - и Польши осталась бы целой. И из Прибалтики бы мы вывели свои ограниченные контингенты . Так как одному СССР тягаться с Англией, Францией и Польшей в условиях, когда на их стороне скорее всего оказалась бы "принужденная к миру" Германия (уже без Гитлера) - было бы не под силу.
У каждого народа есть некая "главная" общая черта, ну и две-три дополнительных. У Польши, на мой взгляд, это "гонор" (понты+спесь), упрямство и безрассудство.
Кремль предлагал Англии и Франции, воспользовавшись тем, что Гитлер уже очевидно собирается поглотить Польшу, дать по зубам Гитлеру. Да, возможно в благодарность за спасение Польше пришлось бы подвинуться до линии Керзона. Но ей западные границы передвинулись на Запад. Возможно, не так далее, как это было зафиксировано в Ялте в 1945 году - но передвинулись бы.
И все бы были довольны. И Германия в том числе.
Но Польша сама и себя лишила выбора, да и нас тоже.
Как по вашему Кремль собирался оккупировать Польщу, если ещё по состоянию на 20 августа 1939 года Германия официально была идейным врагом СССР, а у Польши был Договор с Германией. Напоминаю, что в германо-польском договоре 1934 г. не содержится обязательства о соблюдении нейтралитета при конфликтах одной из сторон с третьими странами. То есть при нападении третьей страны на Польшу или Польши на третью страну Германия вполне может выступить на защиту Польши. Ну и зачем нам был нужен такой геморрой ? То есть об оккупации Польши до 23 августа 1939 года в СССР никто и помыслить не мог.
А вот для немцев такого вопроса не было. Так как ещё в Нюрнберге постановили, что расстреляли поляков немцы. Значит немцам и признаваться не в чем. Все и так известно.
___________________
Простите, вот как так может быть, что Вторая мировая по вашему началась с раздела Польши (блин, даже тут у вас отсутствие логики. Ну написали хотя бы , что 2-я мировая началась с нападения на Польшу.)- а закончилась капитуляцией Японии ?
Люди другие, проблемы и задачи другие, а люди ничему не учатся)))
прям "Минские переговоры" ))))))))))))
Сенека, славный мальчик. Смотри, как он забавно кривляется... Вырастет - клоуном будет. Или мороженное будет продавать. Да?
СССР просил проход у поляков для оказания помощи Чехословакии по договору от 1935 года.
Не знаете, так хоть забейте вопрос в поисковик.
И вот, наученные этим опытом, на московских переговорах в 1939 году как раз и ставился вопрос: "Ребята, мы заключаем договор. Немцы нападают, например, на Францию. Как мы будем исполнять свои обязательства,если Польша нас не пропускает?!".
автор - историю не из википедии узнавай!
несмотря ни на что - с началом военных действий меж германией и польшой АНГЛИЧАНЕ и ФРАНЦУЗЫ тут же объявили войну гитлеру.
(поляки не ошиблись, что те их поддержат)
а позиция совка вообще удивительна.
КАКИЕ проходы нужны русским, что б защищать себя от немцев???
не хотят нас видеть в этой стране по хорошему - войдем с оружием!!!
вот это по нашему! это по советски!
И вообще что за совок? Совок у вас рядом с веником стоит дома, а мы тут о политике говорим и в частности о Союзе Советских Социалистических Республик - одной из великих стран. Запомни это на всю свою никчемную жизнь.
1). "Вот вы написали" несмотря ни на что - с началом военных действий меж германией и польшой АНГЛИЧАНЕ и ФРАНЦУЗЫ тут же объявили войну гитлеру" (орфография ваша сохранена.
И что? Что значит " объявили войну тут же с началом военных действий" ?
Напомню, что немцы начали вторжение в Польшу 1 сентября 1939 года в 04.45 по Берлинскому времени.
А Чемберлен начал свое выступление по радио, в котором объявил о том, что Великобритания находится в состоянии войны с Германией 3 (Третьего) сентября в 11:15 по Гринвичу. То есть в 12:15 по Берлинскому времени. Война шла уже более 56 часов. А это очень много.
Например, польское правительство сбежало из страны через 432 часа после начала немецкого нападения.
2) "КАКИЕ проходы нужны русским, что б защищать себя от немцев???".
А кто вам сказал, что мы хотели защитить только себя ? СССР предлагал создать систему КОЛЛЕКТИВНОЙ безопасности в Европе против агрессии Германии. И чтобы нам, как участнику этой коллективной системы безопасности в Европе против агрессии Германии, можно было внести свой вклад в борьбу с агрессором - нам и нужен был проход к границам агрессора. То есть проход к границам Германии. И именно через Польшу. Так как именно Польша своей территорией закрывала от нас Германию почти на всем протяжении нашей европейской границы. За исключением небольшого участка на юге, где у нас была граница с Румынией.
вы совсем ипанулись?
германия с СССРом были союзниками!
поспрошайте своих отцов и дедов. они то помнят с кем они дружили и к кому по обмену опытом ездили.
зайдите в библиотеки, например, и просмотрите газеты 30-х годов.
б.л.я...........
вам вбили в башку что гитлер плохой, а мы хорошие, вы из этого культ делаете. а весь мир тогда боялся сссра больше чем гитлера.
для защиты своего государства от агресси совсем не нужно подвигать свои границы к нему. НАОБОРОТ нужно отойти подальше и дать возможность соседу пободаться с главным гавнюком, а потом уже измотанному противнику надавать по шее.
что получилось в 41? мы как раз польшу терзать прекратили а гитлер, как раз по этой вот новой (приближенной) границе и ипанул по стране советов.
б.л.я все такие умные а подумать башкой никто не хочет!
- А,что, самому спросить не судьба ? Спросите, с кем деды воевали в Испании. Может с папуасами ? Сотрудничество с Германией, имевшее место в 20-е годы, в начале 30-х годов было довольно быстро свернуто.
Авиашкола в Липецке была закрыта 15 сентября 1933 года.
Танковая школа в Казани - 5 сентября 1933 г.
"..зайдите в библиотеки, например, и просмотрите газеты 30-х годов..."
- Ну так зайдите и посмотрите. Посмотрите , какие карикатуры на Гитлера, Муссолини, Франко , ну и само собой, на англо-французских соглашателей и умиротворителей рисовали КуКрыНиксы задолго до войны, в середине 30-х годов.
- "...для защиты своего государства от агресси совсем не нужно подвигать свои границы к нему. НАОБОРОТ нужно отойти подальше и дать возможность соседу пободаться с главным гавнюком, а потом уже измотанному противнику надавать по шее..."
То есть вы полагаете,что если бы СССР не занял причитающуюся ему часть Польши, то Гитлер благородно оставил бы нашу часть Польши не захваченной и типа между границами наших стран (СССР и Германии) осталась бы некая "нейтральная территория" ?
Что, как вы выражаетесь, "башкой думать" вам вообще не судьба ?
Автор поста не привёл никаких неизвестных или спорных с точки зрения историков фактов. Это общепризнанные факты. Да, английская и французские делегации имели ограниченные полномочия. А Польша, которая располагается МЕЖДУ СССР и Германией, не предоставляла СССР права прохода через свою территорию к театру военных действий.
Это доказано документами, они опубликованы как у нас так и на Западе и не подвергается сомнению.
Уж извините...
Молодец!
Ты - смелый мальчик, всех победил.
Твой коммент как раз это и подтверждает.
А вот Англия стимулировала Германию к движению на восток на СССР.
Т.е. для СССР проходы через Польшу нужны были. А для Англии было невыгодно, чтобы СССР имел такую возможность.
Между прочим, Франция, которая подвергалась большей опасности ибо имела общую границу с Германией, была готова пойти на договор с СССР даже без Британии. Но польская позиция по поводу пропуска войск СССР через Польшу, ставила эти переговоры в тупик.
(Между прочим, получается, что Польша, своей несговорчивостью, предопределила судьбу не только Польши, но и Франции.)
Теперь понятно?
СССР предлагал Англии и Франции совместные действия против Германии. Но чтобы иметь возможность осуществить эти планы (если Англия и Франция согласятся, что пора начать душить нацизм) нам нужно было как-то до этого нацизма добраться.
Так как если Франция имела с Германией сухопутную границу, которой могла воспользоваться и Англия - то СССР с Германией сухопутной границы не имел. Для этого нам нужен был проход к германской границе через Польшу. И тогда Англия, Франция и СССР смогли бы осуществить вторжение в Германию и повесить (или хотя бы просто сместить с поста) Гитлера ещё в 1939 году.
Что тут может быть непонятного ?
Вот карта. Сами думайте, чтобы было.
Тут попытался вспомнить а когда вообще у России были хорошие отношения с Польшей? И вышло - никогда.
Мне могут вспомнить о смоленских полках, которые костьми легли еще в Грюнвальдском сражении проитв немецкого ордена на стороне Польши. Увы, как оказалось, Смоленск тогда входил под юрисдикцию княжества Литовского, бывшего в Унии с Польшей. Так что тогда русские участвовали на правах вассалов.
При Александре Первом Польша получила Конституцию, которой, кстати, не было даже в России. Была создана польская армия под началом бывших наполеоновских генералов. Тем не менее, за сто лет случилось два огромных восстания. И куча более мелких.
Что до Войска польского, так это была "принудительная дружба" против польско-английского правительства в изгнании, которое и из Англии гадило и Польше, и СССР.
Кстати, в Киеве, на левом берегу Днепра, в Дарнице, расположено кладбище Первой Польской армии. Немцы ее бомбами почти полностью уничтожили в 1943-м.
Не удивлюсь, если свидомые скоро начнут и тем покойникам мстить. Но это уже за другое...