17007
1
Некоторое время назад на лекции слушатели попросили меня за 5 оставшихся до звонка минут рассказать о Биткоине, по возможности популярно без привлечения сложных формулировок. Запись того, что у меня получилось я и предлагаю Вашему вниманию.
Некоторое время назад на лекции слушатели попросили меня за 5 оставшихся до звонка минут рассказать о Биткоине, по возможности популярно без привлечения сложных формулировок. Запись того, что у меня получилось я и предлагаю Вашему вниманию.
Всё написанное ниже является моим субъективным мнением.
Любое из написанных ниже утверждений может быть ошибочным или содержать неточности.
Для облегчения понимания я сильно упростил модель.
Многие из вас играют в онлайновые игры. И многие видели в этих играх условные монеты, имеющие хождение только в этой игре. Так вот, Биткоин очень похож по своей сути на эти условные монеты. Он в принципе ничем не обеспечен. Даже кусок обёрточной бумаги с печатью и надписью "Обед в заводской столовой" формально обеспечен лучше. За него можно получить вполне осязаемые материальные ценности - тарелку супа, второе и компот.
Отличие Биткоина от этих многочисленных денежных игровых суррогатов лишь в Правилах игры и масштабе привлечённых игроков.
Как и любой материальный или нематериальный актив Биткоин имеет вполне осязаемую биржевую цену и успешно торгуется, в этом смысле ничем не отличаясь от золота, нефти или акций Микрософта.
Суть игры:
Некто написал весьма длинную поэму и зашифровал её. И предложил всему миру её расшифровать. Расшифровка ведётся построчно и за каждую расшифрованную строку предлагается вознаграждение в виде тех самых условных монет. Кроме того участники могут без проблем переводить друг другу имеющиеся у них монеты.
Правила игры весьма интересны:
1) Количество монет программно ограничено и заявлено на уровне 21 млн.
2) В первом четверостишии оплата идёт по 50 монет за строчку, во втором по 25 монет за строчку, в третьем по 12,5 монет за строчку, и так далее.
3) Сложность шифра каждого следующего четверостишия возрастает на порядок.
4) Шифр нельзя разгадать или сломать. Идёт простой перебор всех комбинаций. Тут мы подходим к понятию хэш-функции.
5) Все транзакции хранятся в 1 глобальной бухгалтерской книге, которая хранится сразу на всех компьютерах игроков.
6) Эта бухгалтерская книга гарантирует уникальность и прозрачность движения каждой монеты.
7) Каждый игрок имеет свой анонимный кошелёк с уникальным ID.
8) За поддержание книги игроки получают некоторую комиссию с каждой транзакции.
Перечень правил не полный.
Ответы на часто возникающие воросы:
Это пирамида типа МММ?
Нет, никакого отношения к финансовым пирамидам эта игра не имеет.
Может ли рухнуть Биткоин?
Как МММ - нет, структура другая. А вот как биржевая ценность - вполне, он подчиняется всем правилам игры на бирже с ограниченным количеством товара, со всеми особенностями и рисками. Может рухнуть как ДотКом или рынок недвижимости.
Как получить Биткоины?
1) Намайнить (расшифровать строку кода). В настоящее время с приходом на рынок крупных игроков частному пользователю майнить экономически не выгодно.
2) Купить.
Биткоин - анонимная валюта?
Анонимная, пока вы используете её только в игре. Как только Вы попытаетесь обменять Биткоин на что-то более привычное, в какой-то базе данных произойдёт сопоставление ID вашего анонимного кошелька с Вашей личностью. С этого момента все Ваши транзакции, как прошлые так и будущие, станут доступны любому желающему. Анонимность, говорите. Ню-ню.
Можно ли заработать на Биткоине?
Можно, как и на любом биржевом товаре. Купить подешевле, продать подороже. Если уверены в своих силах и не боитесь рисковать - флаг в руки и на биржу.
Кто выиграл в результате?
С самым большим наваром остались производители видеокарт, особенно мощных, которые до этой игры продавались не очень охотно, и производители специальных чипов для майнинга. Не удивлюсь, если окажется, что они и замутили эту игру.
Что будет после того, как будет добыт последний Биткоин?
Скорее всего этого не произойдёт, поскольку сложность его добычи и вознаграждение за него идут по экспоненте в разные стороны.
Но вполне возможно, что кому-то это удастся.
Через какое-то время Биткоин станет просто некоторым денежным суррогатом для быстрого и анонимного перевода денег. Стоимость Биткоина определяется исключительно биржевой игрой.
Если выгоды от применения Биткоина превысят его недостатки, то некоторое время Биткоин вполне может существовать как денежный суррогат. Если же крупные игроки выйдут из игры, Биткоин тихо или не очень тихо закончит своё существование.
Я уложился за 4 минуты.
Всё написанное ниже является моим субъективным мнением.
Любое из написанных ниже утверждений может быть ошибочным или содержать неточности.
Для облегчения понимания я сильно упростил модель.
Многие из вас играют в онлайновые игры. И многие видели в этих играх условные монеты, имеющие хождение только в этой игре. Так вот, Биткоин очень похож по своей сути на эти условные монеты. Он в принципе ничем не обеспечен. Даже кусок обёрточной бумаги с печатью и надписью "Обед в заводской столовой" формально обеспечен лучше. За него можно получить вполне осязаемые материальные ценности - тарелку супа, второе и компот.
Отличие Биткоина от этих многочисленных денежных игровых суррогатов лишь в Правилах игры и масштабе привлечённых игроков.
Как и любой материальный или нематериальный актив Биткоин имеет вполне осязаемую биржевую цену и успешно торгуется, в этом смысле ничем не отличаясь от золота, нефти или акций Микрософта.
Суть игры:
Некто написал весьма длинную поэму и зашифровал её. И предложил всему миру её расшифровать. Расшифровка ведётся построчно и за каждую расшифрованную строку предлагается вознаграждение в виде тех самых условных монет. Кроме того участники могут без проблем переводить друг другу имеющиеся у них монеты.
Правила игры весьма интересны:
1) Количество монет программно ограничено и заявлено на уровне 21 млн.
2) В первом четверостишии оплата идёт по 50 монет за строчку, во втором по 25 монет за строчку, в третьем по 12,5 монет за строчку, и так далее.
3) Сложность шифра каждого следующего четверостишия возрастает на порядок.
4) Шифр нельзя разгадать или сломать. Идёт простой перебор всех комбинаций. Тут мы подходим к понятию хэш-функции.
5) Все транзакции хранятся в 1 глобальной бухгалтерской книге, которая хранится сразу на всех компьютерах игроков.
6) Эта бухгалтерская книга гарантирует уникальность и прозрачность движения каждой монеты.
7) Каждый игрок имеет свой анонимный кошелёк с уникальным ID.
8) За поддержание книги игроки получают некоторую комиссию с каждой транзакции.
Перечень правил не полный.
Ответы на часто возникающие воросы:
Это пирамида типа МММ?
Нет, никакого отношения к финансовым пирамидам эта игра не имеет.
Может ли рухнуть Биткоин?
Как МММ - нет, структура другая. А вот как биржевая ценность - вполне, он подчиняется всем правилам игры на бирже с ограниченным количеством товара, со всеми особенностями и рисками. Может рухнуть как ДотКом или рынок недвижимости.
Как получить Биткоины?
1) Намайнить (расшифровать строку кода). В настоящее время с приходом на рынок крупных игроков частному пользователю майнить экономически не выгодно.
2) Купить.
Биткоин - анонимная валюта?
Анонимная, пока вы используете её только в игре. Как только Вы попытаетесь обменять Биткоин на что-то более привычное, в какой-то базе данных произойдёт сопоставление ID вашего анонимного кошелька с Вашей личностью. С этого момента все Ваши транзакции, как прошлые так и будущие, станут доступны любому желающему. Анонимность, говорите. Ню-ню.
Можно ли заработать на Биткоине?
Можно, как и на любом биржевом товаре. Купить подешевле, продать подороже. Если уверены в своих силах и не боитесь рисковать - флаг в руки и на биржу.
Кто выиграл в результате?
С самым большим наваром остались производители видеокарт, особенно мощных, которые до этой игры продавались не очень охотно, и производители специальных чипов для майнинга. Не удивлюсь, если окажется, что они и замутили эту игру.
Что будет после того, как будет добыт последний Биткоин?
Скорее всего этого не произойдёт, поскольку сложность его добычи и вознаграждение за него идут по экспоненте в разные стороны.
Но вполне возможно, что кому-то это удастся.
Через какое-то время Биткоин станет просто некоторым денежным суррогатом для быстрого и анонимного перевода денег. Стоимость Биткоина определяется исключительно биржевой игрой.
Если выгоды от применения Биткоина превысят его недостатки, то некоторое время Биткоин вполне может существовать как денежный суррогат. Если же крупные игроки выйдут из игры, Биткоин тихо или не очень тихо закончит своё существование.
Я уложился за 4 минуты.
Новости партнёров
реклама
Тогда торговец поднял награду за поимку каждой обезьяны до 20 долларов. И люди снова принялись ловить обезьян. Вскоре продовольствия в деревне стало совсем мало и сельские жители стали потихоньку возвращаться на свои поля. Торговец поднял цену до 50 долларов. Однако ему необходимо было отъехать в город по своим делам и он оставил вместо себя помощника.
Помощник собрал всех жителей деревни и предложил им сделку: Посмотрите на все эти клетки с тысячами обезьян, которые вы уже поймали. Я готов уступить их вам всего по 35 долларов, а когда вернется торговец, вы продадите их ему по 50 за штуку!
Жители деревни подумали, посчитали, потом собрали все свои сбережения, набрали долгов и скупили всех обезьян на 700 миллиардов долларов. После этого они никогда уже не видели торговца с помощником. Зато у них остались большие долги и совершенно ненужные им обезьяны.
Это все, что вам нужно знать о биткоинах.
Или это уже никого не волнует?
Учитывая, что банк средней руки может производить около 3 млн транзакций в день (на порядок больше), то вся остальная мощь этой армии уходит на безопасность и анонимность.
Вас устроит такое объяснение? Меня - не очень.
В общем любой желающий заработать на биткоине должен осознавать, что это в чистом виде игра с малопредсказуемым результатом.
Как следствие у биткоина, как и у ряда других криптовалют есть номинал, условно по крайней мере. И это позволяет оценивать риск вложения, но с учетом того, что нынешнее отношение курсовой стоимости к номиналу это примерно около 5:1, то согласен: "нельзя рассматривать, как средство вложения с целью сохранения и приумножения капитала"
Ни те ни другие не понимают происходящих процессов но кто то им сказал что фсё пргопало
Я например не умею зарабатывать на купле-продаже биткоина(доллара, эвро, йены и т.д.) но я пользуюсь им как валютой, причём я знаю точно что государство мой кошелёк не заблокирует.
Я это к чему, я вот например не видел ни одного рекламного ролика, по типу становись партнёром и купи жене сапоги...
Никто к покупке биткоина не призывает, не нравиться не бери, храни деньги в сбере но то что это удобная и главное безопасная форма расчёта это факт, и именно от этого у наших чинуш пригорае, им не подвластны эти финансовые потоки
Биржевая игра с Биткоином может продолжаться достаточно долго в разумных пределах, он может терять или накапливать свою стоимость, остаться просто средством платежа или чем-то ещё. Поэтому для него характерны риски биржевой игры с нематериальным активом, но никак не риски Пирамиды.
Хотя по внешним признакам эти процессы и могут быть похожи. Но только внешне.
Тогда торговец поднял награду за поимку каждой обезьяны до 20 долларов. И люди снова принялись ловить обезьян. Вскоре продовольствия в деревне стало совсем мало и сельские жители стали потихоньку возвращаться на свои поля. Торговец поднял цену до 50 долларов. Однако ему необходимо было отъехать в город по своим делам и он оставил вместо себя помощника.
Помощник собрал всех жителей деревни и предложил им сделку: Посмотрите на все эти клетки с тысячами обезьян, которые вы уже поймали. Я готов уступить их вам всего по 35 долларов, а когда вернется торговец, вы продадите их ему по 50 за штуку!
Жители деревни подумали, посчитали, потом собрали все свои сбережения, набрали долгов и скупили всех обезьян на 700 миллиардов долларов. После этого они никогда уже не видели торговца с помощником. Зато у них остались большие долги и совершенно ненужные им обезьяны.
Это все, что вам нужно знать о биткоинах.
Но, с точки зрения науки, это бесполезно. Как например и добыча нефти/золота.
Также Вы забываете, что банк, будучи централизованным органом, сам отвечает за правильность Вашего баланса. Т.е. после проведения оплаты банк выступает гарантом получения средств покупателем. Биткоин же не централизован, как следствие гарантом получения средств выступает сам блокчейн (в некотором роде) и, чтобы убедиться в том, что данные средства действительны, приходится задействовать майнеров.
И, главное, тут не идет о речь о том, как это выгодно/рационально/эффективно итп. Вы сами, в своем посте, сказали, что майнеры просто расшифровывают заранее известные строчки, т.е. по факту занимаются абсолютно бесполезным занятием. Народ Вам поверил и теперь говорит: "Сотни тысяч компьютеров заняты совершенно бесполезными вычислениями. Я-то думал, что они там какие-то осмысленные расчёты ведут...". И, помимо интернета, Вы еще эту информацию преподнесли школьникам, студентам или кому Вы там что читали. Другими словами я просто поправляю откровенно неправильные утверждения и я искренне надеюсь, Вы сделаете то же самое, когда в следующий раз увидите своих учеников/студентов, а то из Вашего поста реально создается впечатление торговцев воздухом, которые в пустую и без всякого смысла сжигают гигаватты энергии каждый день
Если сочту Ваши аргументы убедительными - обязательно извинюсь за неточное изложение. Вот прям завтра.
И сравнивать альфа банк с биткоином, все равно что сравнивать машину с пароходом, говоря, что и то, и другое, это средство передвижения, но у машины колес больше...
Кстати я просто сравнивал 2 аналогичные операции: транзакции, т.е. перемещение денег из одной точки в другую. И автомобиль и пароход служат одной и той же цели: перемещение тушки из одной точки пространства в другую.
Хотел привести ссылки на ресурсы, где, по моему мнению, неплохо объясняют, но фишки блокируют комментарий как спам.
И раз уж Вы решили кого-то этому учить, то надо иметь уровень, а не заниматься демагогией, из разряда: "Мне кажется...", "Это, скорее всего, так" и "если я не прав, то поправьте".
Без обид, но я себе с трудом представляю преподавателя, который преподает в такой манере
Не сочтите за труд, разметите здесь пару объяснений такого уровня. Буду благодарен.
Я никого не собираюсь учить блокчейну, игре на бирже, распределённым базам данных или хэш-функциям. Я лишь объясняю простым языком достаточно сложные вещи и это у меня не очень плохо получается. Моё объяснение Вы видели. Вашего пока не видел никто, даже в виде ссылки. Но "абсолютная неверность моего подхода" уже задекларирована.
А своими словами в трёх предложениях сможете?
Я не критикую подход "о сложном простыми словами" в целом.
Можно было привести какой-нибудь более реалистичный пример. Например: есть типография, в ней печатаются бланки со случайными номерами. Если номер бланка соответствует хитрым математическим требованиям, то этот бланк считается действительным и тот, чья машина напечатала такой бланк получает награду. Далее в этот бланк может быть вписана информация, о денежных переводах и пока информация о переводе не вписана в бланк, этот перевод не происходит. Но если количество желающих записать информацию в этот бланк слишком велико, то люди могут заплатить за то, чтобы их информацию внесли в бланк раньше информации остальных, таким образом это гарантирует, что информация об их платеже окажется именно в этом бланке и им не придется ждать, пока машина напечатает следующий. Оплата за внесение информации в бланк также является одним из источника дохода человека, кому принадлежит машина для печати бланков.
Также можно было упомянуть о том, что и машина, и энергия стоят чего-то, таким образом получение пустого бланка имеет себестоимость, что влияет на то, выгодно ли содержать типографию. И, как следствие, есть реальное соотношение между стоимостью получения бланка и наградой за его получение, таким образом награда, полученная за пустой бланк, имеет определенную ценность и может считаться инструментом оплаты.
Это очень грубо и тут опущены некоторые моменты, которые тоже важны, для понимания картины в целом. Но тут, по крайней мере, видно в чем смысл этого занятия и какая от него практическая польза
И Вы всерьез считаете, что Ваше объяснение является хоть сколько-нибудь верным? Даже для гуманитария? И то, что теперь люди думают, что это все вообще бесполезное занятие лишенное всякого этого смысла, это тоже ок?
Давайте уже продолжим Ваши идеи:
Шахтеры копаются в земле, как дети в песочнице. Только в другом масштабе
Капитаны дальнего плавания, это как гребец на байдарке, только по времени занимает дольше
Поэты просто складывают буквы в слова, как дети в детском садике, когда играют с кубиками
Программисты просто печатают что-то на клавиатуре, так же как и мы, когда сидим в контакте
Бухгалтеры занимаются математикой, как и дети в первом классе...
Использование "гуманитарий", как оправдание невежества, это неправильно. И, как я уже писал ниже, если уж Вы решили кого-то учить, то предоставляйте объективную информацию, а не Ваши спекуляции на тему.
И если у Вас, как Вы сказали, нету вразумительного ответа, то не теряйте лица, а просто извинитесь, скажите, что не знаете и к следующему уроку подготовьтесь и преподнести информацию. которая не будет неверна, но в формате, который ученики могут понять.
PS, а если математическая составляющая, понятия алгоритмов, хэшфункций и других основных понятий непонятна, то зачем пытаться объяснять? Это сделает только хуже.
Шахтёры копаются в земле, добывают уголь, который идёт на отопление и выплавку металла. Т.е. производят материальные ценности. Капитан ведёт судно - оказывает услугу по перемещению предметов из одной точки в другую.
Какие материальные ценности создают майнеры? Какую услугу они оказывают? Я задаю этот вопрос уже в третий раз и никак не могу добиться ответа.
Ещё раз повторю, я не собирался никого учить основам майнинга или теории криптовалют. Это была пятиминутка экспромта на заданную тему. Считаю, что она получилась неплохой. Кто заинтересовался - ищут сами информацию дальше.
А теперь представьте ситуацию, когда кто-то слышал о том, что шахтеры копают и не знает ничего больше. Сможет ли он меня поправить? Нет. Почему? Потому что у него отсутствуют определенные знания о предмете.
Это очень точно описывает ситуацию, которую я пытаюсь до Вас донести.
Вы сказали людям, не имеющим знаний по предмету, свою точку зрения и они, ввиду отсутствия знаний, приняли ее как истину. И теперь в их глазах "Шахтеры копаются в земле, как дети в песочнице. Только в другом масштабе"
Про услугу я уже писал, не раз. Все транзакции в сети происходят благодаря майнерам. Я иду в магазин, покупаю хлеб. Деньги у меня на карте находятся как раз-таки благодаря тому, что в сети есть майнеры, которые подтвердили мой перевод.
Так лучше?
Вам стоит почитать про биткоин и майнинг в целом. Это намного облегчит наш диалог.
Но очень простым языком - если знать где "копать", это кардинально подорвет безопасность сети и, как следствие, ее состоятельность
С шахтерами это была обычная аналогия, для того, чтобы показать неправильность Ваших изначальных утверждений.