66060
15
"Алексей Навальный полностью пришел в себя", "Он помнит, что происходило перед отравлением, и может говорить" - примерно такие заголовки новостей стоят в ТОПах агрегаторов 10.09.2020 г. Но не фейк ли это? И как обычные люди восприняли это сообщение?
1. Сообщение именно этого источника буквально взорвало всё информационное пространство четверга
×
4. Пресс-секретарь Навального уже заявила, что та статья содержит много фактических неточностей
Боже мой, здесь уже и «рассказал о произошедшем в самолете». А внутри чудесная фраза, что скоро Алексей «сможет принимать БОЛЬШЕ ГОСТЕЙ». Материалы риа новостей как чистое искусство https://t.co/KnjL7N3jah
— Кира Ярмыш (@Kira_Yarmysh) September 10, 2020
6. Большинство людей уверено, что вся ситуация вокруг отравления Алексея Навального - это просто фейк огромного масштаба
Источник:
Материал поста имеет новостной характер. Мы уважаем мнение каждого пользователя. Однако просим воздержаться от комментариев, противоречащих правилам сайта. Таких, как разжигание вражды и ненависти, мат, оскорбления и переход на личности. В противном случае к такому пользователю будут применены санкции. От аннулирования кармы, до бана аккаунта. Для более "свободных" бесед на сайте открыт раздел Антифишки.
Ссылки по теме:
- "Когда дошел до битвы с боссом/Путиным": реакция соцсетей на свежее расследование Навального
- "Путин уйдет в отставку": прогнозы пользователей соцсетей на пресс-конференцию Президента РФ
- "Кое-кто сильно испугался", или новое обстоятельство в деле Навального
- Сел вместо Внуково в СИЗО: реакция соцсетей на возвращение Навального в Россию
- "Готовь донаты, школота": реакция на выписку Навального из больницы
Новости партнёров
реклама
со срипалями было на порядок сложнее - сначала надо было определить, что было повреждено, потом опрелить круг веществ, потом определить конкретное вещество. вроде как для получения спектрограмм даже обратились к "изобоетателю". теперь есть спектрограммы и определить следы яда может любой вменяемый лаборант с приличным оборудованием.
в нске была похожая история - в одной конторе народ начал вымирать, непонятно от чего. полгада ничего установить не могли, пока кому-то в голову мысль про таллий не пришла. вот тогда у всех оставшихся быстро его нашли, потом у эксгумированных по данному делу.
Его особенность- он самый гуманный.
От него ещё ни кто не умер...
И это кстати показатель "нормальности" государства что это было бы нормально. А тут в самолете новейшим ядом не добили(или пока не добили) и на весь мир как с Литвиненко.
Шо то тут не так
Это почти следовые количества. Их довольно сложно обнаружить. Еще сложнее идентифицировать.Поскольку доказать, что это именно оно, можно только сравнив масс-спектр с эталоном.А получить масс-спектр с микрограмма вещества, пусть даже нанесенного на кожу... Задачка для криминалистов из сериала CSI.
И самое интересное, что в этом и есть нелепость и тупость всех обвинений с участием новичков - в тех количествах, которые позволяют гарантированно определить соединение, эти вещества не дают шанса тем, кто с ними контактировал или вдохнул (а заодно и еще паре десятков человек вокруг). И если, как говорят товарищи фашисты, следы вещества из класса новичков обнаружены у Алеши и в тканях и на кожных покровах, то в принципе можно заказывать венок для Лёши - он точно труп. Гарантированно.
Опять же,если вспоминать историю с отравлением Ивана Кивелиди - ведь вместе с ним ушла в Вальхаллу еще и секретарша, которая на минуточку, сидела в соседнем кабинете. И если бы не десяток следаков, которые также получали отравления просто находясь в кабинете, то никто бы и искать не стал. И только то, что трубка была довольно щедро помазана, помогло определить спектр вещества и идентифицировать его (не полностью, но принципиальное строение понятно).
Ну вот как то так...
Также хочу увидеть спектр РФСА, на котором вы гарантированно определили это вещество в смывах с кожных покровов.
Как говорил Велюров:Я жду!
Расстрою Вас. Это далеко не так. В лучшем случае, после кропотливой работы по отбору, подготовке, выделению, концентрированию пробы исследователь в лучшем случае получит спектр. Который будет долго и мучительно сравнивать со спектрами в эталонах пытаясь найти схожие вещества. Да, современные БД позволяют из всей картотеки автоматически выбрать наиболее подходящие, но идентификация все равно останется за исследователем. Вот Вам два спектра - сможете сказать что на них? Сможете рассчитать по спектру, какой радикал «пришит» к этой молекуле - этильный или метильный? Сможете понять, есть в этой молекуле азот и сколько его? Применимо тут азотное правило?
Ну и наконец главное... Формулы опубликованы... Интересно где и кем. Мирзоян? Кирпичев? Углев? Фаворский? Неструев? Ворожцов? Кто черкнул Вам на салфетке формулу вещества А-231? Или Вы считаете, что если в NIST существовала карточка вещества (хотя, вещество было американского происхождения, кхм-кхм... Сандерс7 или 8, не помню, но не суть), то это гарантия того, что формула опубликована? Ой ли...
В общем, не смешите людей. Если бы не было проблем с идентификацией и определением структурной формулы вещества в малых дозах, современная химия была бы уже на сто или двести лет вперёд.
И да, обещанные спектры. Смотрите , изучайте , считайте, идентифицируйте.
Я все таки настаиваю, чтобы Вы ответили на мой вопрос. И не стесняйтесь расширить границы поиска. Почему только Scopus? Пробегитесь еще по Web of Science! И в РИНЦ загляните.
Только на мой вопрос не забудьте ответ дать.
Такие задачки решают на раз студенты химики в университете и экзамены по ним сдают. Это их хлеб. И структуру неизвестных науке веществ (спектров которых ещё нет в библиотеке) тоже идентифицируют по вот этим самым спектрам и пополняют библиотеку. Определяются структуры громаднейших и сложнейших органических молекул которые на один лист не помещаются, а Новички простые до безобразия. Не надо трясти перед непосвящённой публикой непонятной им картинкой масс спектра и страшными номенклатурными заклинаниями типа N-(O-Этилфторфосфонил)-N',N'-диэтил-ацетамидин.
Помимо масс спектрометрии есть и другие аналитические методы типа ИКспектроскопии, ЯМР например, позволяющие добавить информации и уточнить структуру.
Самого первого Новичка уже у нас идентифицировали в деле отравления Кивелиди. Идентифицировали набело, без подсказок в виде готовых спектров и вообще какой либо информации что такое вещество есть в природе. А после серии отравлений этими новичками информации по ним завались.
Товарищ... Вот вам про идентификацию набело:
Эксперты заключили, что исследуемое вещество является нервно-паралитическим отравляющим веществом, производным фосфорной кислоты, с наличием двух атомов азота и как минимум одного этильного радикала в молекуле, а также сделали догадки о структуре самой молекулы. Однако, по заключению ГосНИИОХТ, при элементном анализе было упущено наличие фтора в исследуемом веществе, что в значительной степени обесценивает угаданную структурную формулу, в которую фтор не был включён. В итоге отравляющий агент был охарактеризован как «азотосодержащее фторфосфорорганическое соединение… с ярко выраженной антихолинэстеразной активностью».
Это про Кивелиди.
Вангую, что в следующем посте Вы про реаксис вспомните.
Что там с ответом на мой вопрос ?
----
Продолжать разговор не вижу смысла. Ответов на конкретные вопросы я не получил и не получу.
---
Чао буратины. Можете даже писать мне письма до востребования.
как раз про химатаку в сирии и классику "не было" - "не мы" - "ладно, уничтожим химоружие".
Human tissues (brain, fat, heart, kidney, liver, lung, muscle) used as blanks as well as to prepare positive control samples were obtained from dead bodies
мозг, жир, сердце, почки, печень, легкие, мышцы
Алеша после отбора таких проб еще цел? Я переживаю за него...
PS Это не та же миссия ООН, которая никак не может увидеть следы артиллерийских выстрелов на Донбассе?
collected during the United Nations mission and forwarded to the OPCW
PPS. Что-то не заметил я среди методов их анализа ваши любимые «электронную микроскопию и рентгеновский микроанализ»... Видать дяденьки из статьи такие же йуные, как и я. Не стали профессора Иванова слушать... Сделали, как учили в школе.
Ладно. Предлагаю подвязывать этот диалог. Мы уже начали кидаться специализированными терминами, а это все таки Фишки, а не Химик.