Как-то в разговоре с товарищем схлестнулись с ним на тему "победобесия". Его это почему то сильно бесит, а я считаю, что если не акцентировать на этом внимание общества и молодежи, то скоро большинство будет уверено, что войну выиграли США, а СССР был пособник Гитлера. Примерно так, как произошло в Японии, где по опросам уже мало кто знает, что ядерную бомбу на них скинули США, а многие уверены, что это был Советский Союз.
Может быть и не нужно было бы этого так называемого "победобесия", если бы всякие твари постоянно не пытались изложить лживые факты хода Великой Отечественной войны и героев этой войны.
Вот например, что вбросило недавно "Радио Свобода":
При этом цитата подана таким образом, что остаётся неясно, цитируется ли это приказ Ставки №270 или нечто в котором "Жуков пошёл ещё дальше".
Никакого бреда про "расстрел семей" в приказе №270, разумеется нет, да и в комментариях "что-то пошло не так":
Благо большинство людей еще адекватные в этом вопросе, но надолго ли при соответствующем подходе?
В развернутом материале (который, разумеется, не каждый станет читать, в отличие от краткой "превьюшки") становится уже ясно, что цитировавшийся фрагмент про "расстрел семей", действительно, относится не к приказу Ставки за номером 270. А именно к некоему распоряжению Жукова. Так куда же "пошёл дальше" Жуков? А вот никуда и не пошел. Самим наличием такого приказа всё очень и очень мутно. Понятно, что нет никаких доказательств существования подобного приказа, а все сохранившиеся документы, в том числе и сам приказ номер 270 это опровергают.
Но по определенным СМИ уже пошла волна:
В итоге имеем всемирный хайп по поводу позора США из-за событий в Кабуле 16 августа 2021, который нужно немедленно информационно забить, закидать, как костёр землёй.
В ответ на это наблюдаем публикацию "Радио Свобода" (США) о некоем "людоедском" сенсационном документе 80-летней давности, сам факт существования которого, по логике ("разъяснить всему личному составу"), должен был бы иметь десятки тысяч свидетелей и оригинал в архиве, а по факту не упоминается вообще никак и никем кроме единственного косвенного свидетельства со странной (точнее отсутствующей!) дальнейшей судьбой как этого свидетельства, так и самого "приказа"....
Вот уроды!
А вот закономерное продолжение:
Источник:
Вы про "наших" вспомните.
При поддержке Минкульта сняли фильм Девятаев. Где всё по этой методичке слово в слово! И семьи сдавшихся в плен репрессировали, не говоря о самих пленных! Это ж враги народа теперь. Прямо так в фильме и говорится.
Так кто ж более гадит? США иои калоборанты в нашем правительстве?
Ну и почему же не разъяснили всему личному составу? Политуправление отменило этот приказ....
"Считаю, что шифрограмма №4976 командования Ленинградского фронта противоречит указаниям приказа №270 Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии.
НАЧАЛЬНИК ГЛАВНОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО
УПРАВЛЕНИЯ РКВМФ
АРМЕЙСКИЙ КОМИССАР 2 РАНГА
РОГОВ"
А ведь был еще и приказ НКО № 0391 от 4 октября 1941 г. "О фактах подмены воспитательной работы в Красной Армии репрессиями", направленный на борьбу с такими шифровками.....
о фактах подмены воспитательной работы в
Красной Армии репрессиями
4 октября 1941 г.
За последнее время наблюдаются частые случаи незаконных репрессий и
грубейшего превышения власти со стороны отдельных командиров и комиссаров
по отношению к своим подчиненным... Подобные нетерпимые в
Красной Армии факты извращения дисциплинарной практики, превышения
предоставленных прав и власти, самосудов и рукоприкладства объясняются
тем, что: а) метод убеждения неправильно отодвинули на задний план,
а метод репрессий в отношении подчиненных занял первое место; б) повседневная
воспитательная работа в частях в ряде случаев подменяется руганью,
репрессиями и рукоприкладством; в) заброшен метод разъяснений, беседы
командиров, комиссаров, политработников с красноармейцами и
разъяснение непонятных для красноармейцев вопросов зачастую подменяется
окриком, бранью и грубостью; г) отдельные командиры и политработники
в сложных условиях боя теряются, впадают в панику и собственную
растерянность прикрывают применением оружия без всяких на то оснований;
д) забыта истина, что применение репрессий является крайней мерой,
допустимой лишь в случаях прямого неповиновения и открытого сопротивления
в условиях боевой обстановки или в случаях злостного нарушения дисциплины
и порядка лицами, сознательно идущими на срыв приказов командования.
Командиры, комиссары и политработники обязаны помнить, что без
правильного сочетания метода убеждения с методом принуждения немыслимо
насаждение советской воинской дисциплины и укрепление политико-морального
состояния войск.
Суровая кара по отношению к злостным нарушителям воинской дисциплины,
пособникам врага и явным врагам должна сочетаться с внимательным
разбором всех случаев нарушения дисциплины, требующих подробного
выяснения обстоятельств дела.
Необоснованные репрессии, незаконные расстрелы, самоуправство и
рукоприкладство со стороны командиров и комиссаров являются проявлением
безволия и безрукости, нередко ведут к обратным результатам, способствуют
падению воинской дисциплины и политико-морального состояния
войск и могут толкнуть нестойких бойцов к перебежкам на сторону противника.
приказываю:
1. Восстановить в правах воспитательную работу, широко использовать
метод убеждения, не подменять повседневную разъяснительную работу администрированием
и репрессиями.
2. Всем командирам, политработникам и начальникам повседневно беседовать
с красноармейцами, разъясняя им необходимость железной воинской
дисциплины, честного выполнения своего воинского долга, военной
присяги и приказов командира и начальника. В беседах разъяснять также,
что над нашей Родиной нависла серьезная угроза, что для разгрома врага
нужны величайшее самопожертвование, непоколебимая стойкость в бою,
презрение к смерти и беспощадная борьба с трусами, дезертирами, членовредителями,
провокаторами и изменниками Родины.
3. Широко разъяснять начальствующему составу, что самосуды, рукоприкладство
и площадная брань, унижающая звание воина Красной Армии,
ведут не к укреплению, а к подрыву дисциплины и авторитета командира и
политработника.
4. Самым решительным образом, вплоть до предания виновных суду военного
трибунала, бороться со всеми явлениями незаконных репрессий, рукоприкладства
и самосудов.
Приказ объявить всему начальствующему составу Действующей армии
до командира и комиссара полка включительно.
Нарком обороны СССР
Начальник Генерального штаба
И.Сталин
Б. Шапошников
ЦАМО РФ, ф. 2, on. 795437с, д. 4, л. 241.
Логика? А что это?
а любые высказывания искажающие или принижающие факты Подвига Советского Солдата в Великой войне - приравнивать к экстремизму и судить именно по той статье.
кстати о японцах. именно эти твари за время ВОВ истребили 35 млн. китайцев в совершенно нечеловеческих пытках и экспериментах. и почему этим мразям не напоминают КАЖДЫЙ день об этой странице их ублюдской истории - загадка.
вы плохо разбираетесь в экономике.
я так понимаю - вы коммунист? то есть, вы верите в абсолютную утопию? то есть, вы всерьёз считаете что быть богатым зазорно, а бедным почётно?
в войне победил народ, который воевал НЕ за коммунизм или за сталина, а за свой дом, за свою жизнь и за свою Родину. за будущее, которого может не быть, отдай эту Родину врагу. у вас ассоциативный ряд какой-то странный. неужели вы всерьёз считаете, что люди могут отдавать жизнь за какие-то идиотские идеи?
Не подскажете, почему же великий народ чуть чуть ранее не смог победить крошечную Японию в 1905? Кайзеровскую Германию в 1914м? Но победил объединённые силы Европы в виде Третьего Рейха в 1945м? Или в 1905м наши солдаты не воевали за дом и Родину?
И я был одержим теми же идеями что и вы всего каких то 15 лет назад. И коммунизм мне казался утопией! Пока я не начал изучать вопрос. Начал читать. Маркса, Ленина (сложно), Сталина даже Гитлера. И я много узнал про коммунизм (поверьте вы о нём ничего не знаете, а всё что знаете это ложь) о фашизме и нацизме вы наверняка знаете больше. Но вы не знаете основу этого страшного зла. А это капитализм.
Но я понял одну великую вещь. Коммунизм нельзя построить насильственным методом, как фашизм например. Коммунизм это вершина развития общества и общество должно дорасти до этой вершины. В том числе и пройти капитализм.
я не знаю чего вы там ждали и какова позиция мединского. мне абсолютно всё-равно. я высказываю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО свою точку зрения на любой аспект или событие.
в общем, разговор становится контрпродуктивным. продолжать не вижу смысла. у меня нет цели переубедить вас, тем более это бесполезно потому что ни с одним разумным доводом вы не согласны. на сим считаю нужным откланяться.
Кто побеждает в фильмах о войне, которые вы считаете классикой. Не отвечайте. Но и себе не врите.