FISHKINET
Смотреть онлайн Смотреть онлайн Уехавшие в США российские блогеры и артисты попали под указ Трампа о депортации нелегалов Уехавшие в США российские блогеры и артисты попали под указ Трампа... В Подмосковье задержали многодетную мать из Таджикистана за мошенничество при получении квартиры В Подмосковье задержали многодетную мать из Таджикистана за... Саммо Хунг. Мастер боевых искусств Саммо Хунг. Мастер боевых искусств Небанальные факты об Антарктиде, о которых мало кто догадывается Небанальные факты об Антарктиде, о которых мало кто догадывается Лиса украла часть улова рыбака Лиса украла часть улова рыбака Душевный Новый год в деревне Душевный Новый год в деревне Володя, вставай: поддержка жены помогла бойцу выиграть бой Володя, вставай: поддержка жены помогла бойцу выиграть бой Хорошая девочка Настя Хорошая девочка Настя 20 смешных покупателей, которые ведут себя в магазинах образцово и не очень 20 смешных покупателей, которые ведут себя в магазинах образцово и... Дедушка не устоял перед обаянием котёнка Дедушка не устоял перед обаянием котёнка Пятый элемент в России Пятый элемент в России Предложение, от которого сложно отказаться Предложение, от которого сложно отказаться Американская журналистка пообещала опубликовать доказательства того, что жена Макрона - трансгендер* Американская журналистка пообещала опубликовать доказательства... Если вас спросят, почему женщины живут дольше, покажите это видео Если вас спросят, почему женщины живут дольше, покажите это видео В Подмосковье родители школьников устроили митинг в защиту арестованного за приставания к девочке физрука В Подмосковье родители школьников устроили митинг в защиту... Кавказец протаранил авто цыган и сбежал в страхе Кавказец протаранил авто цыган и сбежал в страхе Жуткая диорама с кабаном Пумбой из "Короля Льва" Жуткая диорама с кабаном Пумбой из "Короля Льва" Реакция кота на героя мультфильма «Поток» Реакция кота на героя мультфильма «Поток»
На задворках "первого мира"

На задворках "первого мира"

25123
22
Британский фотограф Ник Хеджес в 60-70х годах путешествовал по "пролетарским" городам Британии - Ливерпулю, Манчестеру, Бирмингему и т.д., фотографируя при этом жизнь низов. Опубликовано все это было лишь в 2014 году газетой Daily Mail. Снимки ушли в сеть, и постепенно выяснилось, что ужас нищеты отнюдь не является визитной карточкой стран третьего мира.
Возможно, где-то так же жили и у нас. А где-то живут и до сих пор.
Кстати, как вам жилось в СССР?
×
Метки: Европа   ХХ век   негламур   
Новости партнёров
реклама
А что вы думаете об этом?
Фото Видео Демотиватор Мем ЛОЛ Twitter Instagram Аудио
Отправить комментарий в Вконтакте
Правила

!!! Оскорбления в комментариях автора поста или собеседника. Комментарий скрывается из ленты, автору выписывается бан на неделю. Допускаются более свободные споры в ленте с политикой, но в доступных, не нарушающих УК РФ, пределах.

! Мат на картинке/в комментарии. Ваш комментарий будет скрыт. При злоупотреблении возможен бан.

! Флуд - дублирующиеся комментарии от одного и того же пользователя в разных постах, систематические ложные вызовы модераторов с помощью функции @moderator, необоснованные обращения в техническую поддержку сайта, комментарии не несущие смысловой нагрузки и состоящие из хаотичного набора букв. Санкции - предупреждение с дальнейшим баном при рецидиве.

! Публикация рекламных постов. Несогласованное размещение рекламного материала, влечет незамедлительную приостановку действий учетной записи пользователя.

! Публикация материала, запрещенного на территории РФ и преследуемого УК РФ. Незамедлительная приостановка действия учетной записи пользователя.

! Мультиаккаунты. Использование нескольких активных аккаунтов, принадлежащих одному пользователю (исключение - дополнительный аккаунт для обращения в тех. поддержку при блокировке основного аккаунта) запрещено. За нарушение предусмотрено отключение основного аккаунта с возможной дальнейшей блокировкой любого аккаунта от данного пользователя.

This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.
253  комментария
Показать ещё 20 предыдущих комментариев (из 60)
Показать ещё 5 ответов (из 6)
41
mark r Психиатр-эпидемиолог 9 лет назад
все, что касается объемов советского производства, порядочный человек обязан считать в советских рублях и по советским официальным статистическим данным, и никак иначе. Вот только теперь мы возвращаемся к «нефтяной игле». Официальные данные по экспорту из СССР, которые я нашел на данный момент, таковы («Внешняя торговля СССР в 1986 г.»: Статистический сборник. М.: Финансы и статистика, 1987) (в млрд. руб.): 1972 г. 1977 г. 1982 г. 1986 г. Экспорт 12,7 33,2 63,2 68,3 Импорт 13,3 30,1 56,4 62,6 Всего 26,0 63,3 119,6 130,9 Это весь экспорт. Вообще весь. 65% внешнеторговой деятельности СССР приходилось на страны СЭВ, 13% – на развивающиеся страны, и 22% – на развитые капиталистические страны.

Поскольку нас, видимо, интересуют американские доллары, а не польские, берем 1\5 от указанной суммы (я округляю здесь в «выгодную» для себя сторону, но в других местах округлю в другую). Развивающиеся страны я тоже волюнтаристски выбрасываю для первой оценки, так как, во-первых, они сами свою нефть пытались сбыть, а во-вторых, именно туда СССР пытался по максимуму, и не безуспешно, сбыть свою машиностроительную продукцию (а не сырье).

Например, промышленность далеко не дружественного Пакистана на 40 – 60% создана на советском оборудовании! Далее, только около 3\4 экспорта в развитые страны составляли энергоносители и электроэнергия (!). Но давайте выбросим электроэнергию. Видно, что с 1972 г. по 1982 г. объем всего экспорта вырос более чем в 5 раз, а в 80-х гг. он стабилизировался. По крайней мере, «в мирных условиях», до реформ Горбачева.

Считая рост примерно линейным, получаем суммарный экспорт за это десятилетие : (12,7 + 63,2)\2 * 10 ~= 380 млрд. руб. Это, напоминаю, весь экспорт до кучи. Мы берем от этой суммы 1\5 * 3\4 = 3\20 = 57 млрд. руб. Много это или мало? ВНП в 1980 г. = 619 млрд. руб. Оценивайте сами. Тут меня могут остановить: «Постойте! При чем тут рубли, и что они значат в графах экспорта и импорта, если нефть продавали за живые доллары, и импортные ширпотреб, оборудование и канадское зерно покупали тоже за доллары». Верно. Но подумайте сами. Нам эти доллары ни к чему.

Не хватало зерна, примерно на 10 – 15% от наших потребностей, его и покупали как зерно. Какая нам разница внутри страны, сколько оно стоит в долларах? У нас оно неизбежно, для нужд учета, должно стоить столько же, сколько и наше зерно. Или французская линия по производству газовых плит, которую поставили в моем любимом г. Бресте в начале 80-х.

Может быть, она и качественнее и современнее наших, – ее для того и брали! – но это одна линия, и плит она больше не дает. Для учета материальных фондов она стоит столько же, сколько и наша. Кроме того, я думаю, что балансовую стоимость таких вещей действительно масштабировали на разницу в качестве (и производительности) с нашим оборудованием. Не надо думать, что работали лицемеры.

Не думайте о людях заведомо хуже, чем о себе. Та же самая ситуация с ширпотребом. Так что именно рублевый учет нефтяного экспорта – самая точная его мера. 7 Тут мы подбираемся к самому забавному. Если считать по демократическим нормам «настоящего» курса советского рубля в диапазоне 1\3 – 1\6 доллара, то за указанное десятилетие экспорт советской нефти (долларовый экспорт, подчеркиваю) составит от 10 до 20 млрд. долларов.

Это вообще ничто для экономики в половину от американской (по меньшей мере), за 10 лет. А может, гражданка Тимошина нас не обманула, и сумма за десятилетие (немного другое – 1974 – 1984 гг., но для порядков величин это не важно) в настоящих (зеленых и приятно шуршащих) долларах действительно составила (по самым скромным подсчетам!) около $180 млрд.? Но тогда, извините, доллар стоил даже не 60 коп., как меня, наивного ребенка, убеждала тогда газета «Известия», а вовсе 30 коп.! Но и это еще не все.

Насколько бы ни была мала роль нефтяных долларов в экономике позднего СССР, она к тому же еще и падала! Смотрите. Весь экспорт в 1986 г. был 68,3 млрд. руб., а в 1982 г. был 63,2 млрд. руб. Формально экспорт незначительно, но вырос. Более того, по тоннам вывезенной нефти он наверняка значительно вырос! Дело в том, что в первой половине 80-х гг. мировые цены на нефть упали, как мне сообщили, почти в 4 раза. Ясно, что для того, чтобы обеспечить такой же объем импорта (и, соответственно, объем торговли в рублях), масса вывозимой нефти должна была значительно возрасти.

Но это не недостаток советской экономики, это просто внешняя конъюнктура, которая от нас не зависела. Человек инженерного склада ума задумается: если нефти стали вывозить больше, ее осталось меньше для внутренних нужд. Значит, внутреннее производство должно было испытывать трудности на всем отрезке от 1980 г. до 1986 г. Тем не менее, ВНП вырос от 619 млрд. руб. в 1980 г. до 799 млрд. в 1986 г. Таким образом, доля всего экспорта в ВНП СССР упала с 63,2\619 = 10,2% до 68,3\799 = 8,5% при уверенном росте последнего. СССР медленно, но верно, уменьшал свою зависимость от импортного оборудования и канадского зерна.

Напоминаю, речь идет об импорте не вообще любого оборудования, а самого лучшего в мире оборудования, в тех отраслях, где СССР еще не мог производить сам. Напоследок – еще одна небольшая цитата из статьи д.э.н. В. Кудрова: «…и рост советской экономики практически прекратился с конца 70-х гг. Этот вывод можно лишь подтвердить, если элиминировать фактор экспорта нефти и газа из СССР, приносивший огромные доходы, которые поддерживали на плаву советскую экономику».
Комментарий удален
401
41
mark r Психиатр-эпидемиолог 9 лет назад
бесполезный????)))))))оборонка всегда была локомотивом и в ссср и в сша
−210
Русский Бетон 9 лет назад
В ссср мы на штану заплатку пришивали и картофан сажали чтобы не сдохнуть с голодухи и еще в бараках приходилось зимой дравами печь топить а то замерзнишь!!!
171
Антип Русский Бетон 9 лет назад
А я плюсану. Народ здесь обитает очень патриотичный и подобные комментарии обречены быть в минусах, плюсану за мнение. Я не помню СССР, и разные люди рассказывают разное. И думается мне, что если бы союз не рассыпался, руководство страны сейчас не "турецкий поток" проталкивало, а газифицировало-б страну. Но я-б ездил не на "королле", а на жигуле. Но я-бы сейчас не отдавал всю зарплату за ипотеку, а отдыхал каждый год на юге, пусть не Европа, но все-таки союзная республика. Да, в союзе было много хорошего, и было много НО. Нынешнему руководству не мешало-бы подчерпнуть кой-чего из того времени, не нужно копировать Европу, Россия все равно для них никогда "хорошенькой" не будет. Сугубо мое мнение.
−210
Русский Бетон Антип 9 лет назад
Посмотри watch?v=Uala9wVogqQ
171
Антип Русский Бетон 9 лет назад
ОК.
Комментарий удален
−176
Показать ещё 5 ответов (из 7)
−106
Jean Злой Алтаец 9 лет назад
Стареете, вот и кажется что раньше лучше было.
−106
Jean MarkovAlexandr 9 лет назад
В Швейцарии живут лучше чем скажем в Сомали. И ресурсов тоже хватит на всех, даже если людей будет больше миллиарда. А кто утверждает обратное тот либераст.
Комментарий удален
−1
Показать ещё

На что жалуетесь?