Весьма неплохой в популяризаторском смысле обзор средневекового клинкового оружия и доспеха.
Весьма неплохой в популяризаторском смысле обзор средневекового клинкового оружия и доспеха.
Источник:
Источник:
На что жалуетесь?
И шашка кстати тоже меч.
И как я вижу вас тоже не смущает надпись. КАТАНА ЭТО МЕЧ! ВОТ ТОЛЬКО С КАКОГО ТО ПЕРЕПУГА СЕРТЕФИЦИРОВАНА КАК САБЛЯ, ХОТЯ ДОСЛОВНЫЙ ПЕРЕВОД С ЯПОНСКОГО СЛОВА КАТАНА ЭТО МЕЧ!
Противоречий в доказательстве, что катана это сабля не видите?
Как впрочем и ценность российских сертификатов.
И во всём мире катана мечь. Даже ваша Вики начинается со слов КАТАНА - ДЛИННЫЙ ЯПОНСКИЙ МЕЧ!
Да любой клинок изначально нож.
А потом они сильно отличаются?
Кстати, возвращаю твой вопрос тебе же - держал? Наносил? Кендо или фехтованием занимался?
Катану "мечем" обозвали творческие личности во второй половине 20 века.
ЗЫ "световой меч" буквально содраный с катаны Лукасом по английски звучит как Lightsaber. т.е световая сабля.
Кстати, забейте в переводчик с русского на японский слово "меч", и включите воспроизведение. Там по звучанию даже близко к катане ничего не услышите.
Процитирую:
РУБЯЩЕ-РЕЖУЩЕЕ и КОЛЮЩЕ-РЕЖУЩЕЕ клинковое холодное оружие. Клинок сабли, как правило, ОДНОЛЕЗВИЙНЫЙ (в ряде случаев — с полуторной заточкой), имеет ХАРАКТЕРНЫЙ ИЗГИБ в сторону обуха. Средняя длина клинка — 80—110 см.
И в самом низу:
Разновидности:
Шамшир
Килич
Гаддарэ
Тальвар
Афганская сабля
Венгерско-польская сабля
Гусарская сабля
Карабела
Гросс-мессер
Дюсак
Абордажная сабля
Сабля мамлюкского типа
Мяо дао
Тати
КАТАНА
Одати
Нодати.
Обрати внимание на выделенное капс локом, и третий пункт снизу в перечислении оружия относящемуся по классификации и всем признакам к саблям.
Или вы хотите поговорит о такой технической детали как елмань? Наличие которой однозначно даёт понять что мы имеем дело с саблей.
И покажите мне её на шашке или катане.
стати там в самом начале есть цитата из вашей дебильной Вики.
Которая противоречит и сама себе и той чуши, что тут порите вы.
Вам привели чёткие доводы. Классификация меча, его признаки. И катана этим признакам не соответствует. Классификация сабель, и ее признаки. И катана по основным и главным признакам чётко попадает под понятие сабля. Вам привели ГОСТ Р 51215-98, по которому катана - сабля.
Лингвистическое обоснование, которое чётко объясняет, почему в России катану ошибочно называют мечом.
А что в ответ? Сначала вы ссылаетесь на ту же Википедию. Ваши слова: ..."Тебя к Вики послать? С каких слов она начинается?"... А тут вдруг и Википедия стала не свет в окошке и не кладезь мудрости. Вы уж определитесь, что для вас кладезь, а что нет. Приведите конкретные факты, по которым катану надо отнести к мечу. Конкретные факты, поручик. Пока я ввижу один словесный понос. Отсутствие елмани - это не довод. Елмань не является обязательным и неотъемлимым признаком сабель. Елмань это один из признаков восточноевропейских и азиатских сабель. Может быть, а может и не быть.
Еще раз - где факты? А пока что чушь порете вы, уважаемый. В ответ на конкретные доводы, которые вам тут привели вы изрыгаете только сарказм, оскорбления, и ничего внятного.
И ты хоть знаешь что это такое?
И нефиг тут словоблудием заниматься. И понятия подменять.
Эйнштейн сказал лично о вас - Человеческая глупость дает представление о бесконечности.
Коли вы выкладываете изображения муляжей сабель, даже не удосужившись узнать, что такое елмань.
Есть основные, чёткие и неотъемлимые признаки оружия.
Сабля - изогнутый в сторону обуха клинок односторонней или полуторной заточки. Все остальные признаки вотричны и не обязательны к наличию. Факт, зафиксированный во всех классификациях ХО, включая ГОСТ.
Меч - оружие с обоюдоострым прямым клинком. И опять - акт, зафиксированный во всех классификациях ХО, включая ГОСТ.
Так с какого перепугу катана с изогнутым клинком односторонней заточки стала мечом? Ты так и не объяснил и не обосновал ни одним внятным доказательством. Повторю - отрицать очевидное не приводя доказательств - тупо. Я вижу в ответ только словесный понос, и не более.
На первом фото есть елмань.
На втором есть елмань.
Покажи мне ее на третьем и четвёртом фото. Или может у тебя галюны, и ты видишь то, чего нет?
Не будь уже бараном. Просто мозги включи наконец, или гуглом воспользуйся, если не можешь.
Повторю - не тупи, погугли. Есть множество разновидностей сабель без елмани.
Опять у тебя ну очень резонный довод. Бред несёшь, отрицаешь факты. Хотя бы историю оружия подучил что ли. В европейских саблях к твоему сведению елмань начала получать распространение только в XIV веке. До этого на европейских саблях ее не было. И это всё равно были сабли. У тебя откровенно дебильная логика - убрать у сабли елмань, и она станет мечом? Бред сивой кобылы.
И видимо только таким баранам как ты это не доказательство.
Персидской сабли шамшер — узкие, большой кривизны с плавным изгибом. Среди шамшеров чаще встречаются сабли с клинком без елмани.
авказские сабли схожи с персидским шамшером: клинок узкий, большой кривизны, плавного изгиба, бывают тяжелые, чс елманью, и лёгкие, без елмани.
Можно еще примеры найти...
Погугли уж наконец сам, просветись. Не будь бараном.
Всего...
Ещё осталось 2 части кроме этой.
Часть...
Кому...
Ты как придурок уцепился за эту елмань, и игнорируешь все основные признаки мечей и сабель. Идиёт, что еще сказать.
Посему дебилус оставайся в своём, неведении девочка это или мальчик. И какой номер у родителя. Благо его словоблудие из той же оперы.
А ты своё мнение опиши.
Японец один ко мне приезжал, фехтовальщик, свои школы в Европе имеет. Понятное дело, очень мечами интерсуется. Так вот по его словам, "катана" переводится как "резалка" - в точности так же, как сабля. Принято считать, что сабля-шаболя от венгерского "шабол" - резать.
И опять получается мечом его назвали из за ошибки перевода с английского.
Резать - カット - звучит как "катто".
Вводим в переводчик резалка, и получаем - カッター - звучит как "катта". Очень созвучно с катаной, и подтверждает, что товарищ не соврал - катана действительно переводится как "резалка", а не меч, как вы тут выше утверждали с пеной у рта.
А по поводу фактов и выводов... Ни я тут делал выводы об оружие из иероглифов, произношения и изобрёл новый вид оружия - "резалку". Вам с этим в Шнобелевскую премию. Там вас поймут и оценят. И опускаться до уровня идиота я не собираюсь.
И если кто то сразу не понял что с ним попрощались -
Кругом одни идиоты, шизики и дебилы, один Игорёк весь такой в белом. :)
Ката́на (яп. 刀?) — длинный японский меч (дайто:).
Катана — японское чтение (кунъёми) китайского иероглифа 刀; сино-японское чтение (онъёми) — то:.
Катана появилась в XV веке как следствие эволюции тати (яп. 太刀?) и использовалась до конца XIX века (ранний период Муромати) как традиционное оружие самурая, прежде всего в комбинации (дайсё, яп. 大小. букв. «большой-малый») с коротким вакидзаси (яп. 脇差, кит. 小刀 сёто, букв. «малый меч»).
А вот カット это каждый из них. Каждый из всех трёх. Это всё катаны. И дайсё, и вакидзаси и даже режик танто (яп. 短刀 танто:?, букв. «короткий меч»).
И знаешь в чём прикол в тройке
Тато, танто (который короткий меч), катана (которая нож), катана это нож.
Но ты же японский не знаешь. И нюансы тоже не знаешь.
И не знаешь как по японски, то что европейцы называют катаной. А выводы делаешь.
К психиатору бегом!
Это ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ составленный профессионалами. Остальное - бред и отсебятина.
И согласно твоим профи вот эта катана, которая режик танто, тоже сабля.
А вот длинный меч из пары дайсё, который кунъёми, это всё таки меч.