Сейчас многие сравнивают размер пенсий в разных странах по сравнению с тем, что есть в России. Я тоже хочу сегодня добавить свои «пять копеек» в это дело. Недавно разговаривали со знакомыми из Казахстана, которые недавно откинулись на пенсию, мы пересчитали размер их пенсии на рубли. Не поверите, он больше средней российской пенсии и на много…
Ну давайте поподробнее. Моя родственница, которая недавно оформилась на пенсию, пообщалась со своей коллегой, с которой она работала в Казахстане в одном отделе, и у нее пенсия в пересчете на рубли 28 000, что почти в два раза больше, чем у нее.
Давайте разбираться, как нашим соседям удалось добиться таких результатов. Пенсии в Казахстане состоят из трех частей. Солидарная часть, которая платится из госбюджета. Эта часть платится тем людям, которые работали до пенсионной реформы 1998 года.
Базовая часть, на которую могут рассчитывать практически все пенсионеры, и она зависит от стажа. Но не будем на этом останавливаться, а сразу перейдем к накопительной части пенсии, ибо весь секрет в этом и кроется.
Да, Казахстан одним из первых из республик бывшего Союза поднял пенсионный возраст. Так женщины у 2027 году будут выходить на пенсию в 63 года, я порылся в интернете, и получается возраст для женщин и мужчин приравняли.
Но давайте вернемся к накопительной системе. Эти отчисления казахстанцы переводили в негосударственные пенсионные фонды, которые потом инвестировались в различные инструменты. Путь был пройден непростой, некоторые фонды лопнули, кто-то из основателей даже сбежал за границу, но со временем образовался костяк надежных НПФ.
Так вот, все перечисления в негосударственные фонды не только копились, но и приумножались. В нулевые годы доходности были по 20 и выше процентов. Чем выше была у человека зарплата, тем выше перечисления в НПФ, ну и тем больше он получал прибыль на эту сумму. То есть у тех людей, которые сегодня выходят на пенсию, накопилась весьма приличная сумма, из которой к первым двум частя и идет доплата. Вот в принципе и весь секрет.
Коллега моей родственницы работала на большом металлургическом комбинате, да этот самый офисный планктон. Зарплата была хорошая, и отчисления тоже были приличные. Но она старше моей родственницы, а значит по новым казахстанским законам вышла на пенсию чуть позже, чем она могла это сделать в России. Стоит ли это того, чтобы получать в рублях 28 000 решайте сами, если учесть, что цены на все там приблизительно такие же, как и в России.
Самое прикольное, что Россия тоже попыталась перейти на такую систему, и у многих людей были отчисления в НПФ, и многие уже сейчас могли бы получать ту самую надбавку из накопительной части. Но наши власти эти деньги заморозили, и когда разморозят неизвестно. То есть можно сказать, их просто украли…
Почему в России все так происходит, кто виноват, и что делать, но это уже вопрос не смешной…
Российская пенсионная система, пережив две реформы за последние 10 лет, остается одной из самых неэффективных в мире.
Средняя реальная доходность пенсионных накоплений российских граждан в 2020 году оказалась равна практически нулю, отмечают эксперты ОЭСР в ежегодном докладе Pension Markets in Focus.
С учетом инфляции инвестирование пенсионных денег в РФ принесло всего 0,2% годовых.
Две десятых процента годовых дохода при реальной инфляции под 20%, и официальной 8% ?! Да, последняя торговка-хабалка с рынка, торгующая китайскими трусами на развес принесла бы больше, отдай ей пенсионные деньги. При этом не строя себе дворцы и не пуская на всякие хотелки деньги стариков.
В любой сраной ООО-шке и ИП-шке за такие результаты хозяин уже бы матку вывернул наизнанку, а точнее даже не допустил бы и близко к деньгам таких умельцев.
Ну никак не могу отнестись к такому с пониманием. Отношусь с негодованием и омерзением, и задаю вопрос, Темнейшему, кто за это ответит?
Действительно, посмотрим на картину с высоты птичьего полёта. Я взял фонды, которые существуют с 2008 года, и подсчитал их доходность с 2008 по 2020 год. В среднем получилось плюс 130% в рублях. Это ниже уровня официальной инфляции, которая составила за этот период 147%.
https://npf-expert.ru/ratings/npf/dohodnost-ops
Для сравнения, если бы фонды воспользовались самой наивной стратегией из всех возможных, купили доллары и положили под матрас, то на периоде с 2008 по 2020 год вышло бы 196%. Если бы фонды просто положили деньги на рублёвые депозиты в своих материнских банках, доходность обогнала бы инфляцию. Собственно, практически любая стратегия позволила бы пусть не приумножить, но хотя бы сохранить деньги будущих пенсионеров.
К примеру, можно было накупить однушек в центре Петербурга, то есть в месте, на которое всегда есть спрос. Квадратные метры выросли в цене на уровень инфляции, а деньги от сдачи в аренду, — пусть даже это были бы скромные 3% в год, — пошли бы уже в чистый доход. (При желании всё это оформляется юридически без проблем, было бы желание).
Но нет. Фонды, за редким исключением, стабильно и надёжно сжигают пенсионные деньги. Доходность выше инфляции показывают меньше половины фондов. Доходность значительно выше инфляции — один из двадцати, причём с такими особенностями управления, что лично я бы туда и тысячу рублей не положил.
Причины, по которым пенсионные фонды показывают убытки, понятны. Главная из причин — мотивация управляющих находится на нуле. Работает фонд хорошо или плохо, а управляющие стригут свою конскую комиссию в любом случае. На мой взгляд, 2% в год — это грабёж:
https://cbr.ru/finmarket/supervision/sv_coll/ops_npf/2020y/
За 25 лет управления эти ежегодные 2% выливаются в минус 40%. Проще говоря, если бы наша пенсия зависела только от НПФ, мы вынуждены были бы отдавать 40% (!) нашей пенсии управляющим фондов. Кстати, это ответ на вопрос, почему НПФ так рьяно заманивают к себе граждан.
Вторая причина стабильного провала НПФ — короткий горизонт планирования. Управляющему, если от него вообще хоть чего-то требуют, надо показывать результаты раз в квартал. Пенсионера, напротив, интересует доходность на периоде в 30+ лет. Разрыв получается более, чем в 100 раз — хуже, чем у ручной крысы и американского президента.
Третья причина — необходимость прикрывать задницу. Если управляющий начинался «деловой» прессы и сделал так, как дружно советуют «эксперты», всё в порядке. В случае проигрыша управляющий с улыбкой разводит руками — а что вы хотели, все проиграли, и я проиграл, весь рынок вниз пошёл. Если же управляющий потерял деньги на нестандартном решении, его вызовут на ковёр, чтобы лишить бонуса или даже выгнать на мороз. Зачем же тогда рисковать — ведь в случае выигрыша управляющий лично для себя ничего не выгадывает, ибо комиссия за управление, напомню, взимается в любом случае.
Подведу итог
С негосударственными пенсионными фондами в России всё плохо и навряд ли станет лучше в обозримом будущем. Проблему с комиссией можно решить, если запретить брать большую комиссию, однако я сомневаюсь, что кто-то будет лоббировать эту идею — подавляющее большинство будущих пенсионеров даже не подозревает, что платит управляющим НПФ такие деньги.
Источник:
- Казахский «Союз ветеранов» пообещал «положить в степи» депутатов российской Госдумы
- В Алматы задержали казахского блогера, заставлявшего русских извиняться на камеру
- Тарзану нашли работу с "элитными тёлками"
- Российские пограничники в гробу видали сыр "Косичка"
- В Самарской области мигранты штурмуют границу
Вот оф. данные -
Министерство труда и социальной защиты населения Казахстана назвало среднюю пенсию в Казахстане. По данным министерства труда и социальной защиты населения Казахстана, средний размер пенсионных выплат на 1 июля 2021 года составил 99 898 тенге ($233).
233*72=16766р.
Число пенсионеров на 1 августа составило более 2 миллионов 238 тысяч человек.
https://yandex.ru/turbo/regnum.ru/s/news/3319213.htmlhttps://yandex.ru/turbo/regnum.ru/s/news/3319213.html
2008г. – 13,28
2009г. – 8,8
2010г. – 8,78
2011г. – 6,1
2012г. – 6,58
2013г. – 6,45
2014г. – 11,36
2015г. – 12,9
2016г. – 5,4
2017г. – 2,5
2018г. – 4,3
2019г. – 3,0
2020г. – 4,9
Это около 100% а не 143%. Дальше его лживую статейку я читать не стал.
Вот что он пишет: ''Я взял фонды, которые существуют с 2008 года, и подсчитал их доходность с 2008 по 2020 год. В среднем получилось плюс 130% в рублях. Это ниже уровня официальной инфляции, которая составила за этот период 147%.''
А вот за этот абзац его(Ивана Кемерова) можно легко притянуть за клевету : ''Самое прикольное, что Россия тоже попыталась перейти на такую систему, и у многих людей были отчисления в НПФ, и многие уже сейчас могли бы получать ту самую надбавку из накопительной части. Но наши власти эти деньги заморозили, и когда разморозят неизвестно. То есть можно сказать, их просто украли…''
Почему я, обеспеченный чувак, не могу тратить на ЕДУ которую ЛЮБЛЮ больше 50% своего заработка???
Идите в КУЙ со своими критериями МВФ и жрите дешёвую курицу и сахар.
Я желаю тратить на качественный продукт, дорогой продукт, много хороших и качественных продуктов для себя любимого.
Получается что я трачу например 100 от 200 тыс дохода в месяц на еду, я нищий,
А долбоё,б сосед, тратит 14-15 из 40 не НИЩИЙ???? Правда???
Просто факт
Количество сотрудников ПРФ Россия 105 051 (2021 г.)
Количество сотрудников в Государственных пенсионных фондах США (упс он там не один )
Вот весь список https://ru.abcdef.wiki/wiki/List_of_largest_pension_schemes_in_the_United_Stateshttps://ru.abcdef.wiki/wiki/List_of_largest_pension_schemes_in_the_United_States Более 300 тыс. сотрудников.
А также не забываем, что за бугром нет единого ПРФ как у нас, для всех один. Там их несколько, в Японии например их 2 и при этом они еще управляются над организацией японской пенсионной службой. Сотрудников в этих трех организациях далеко за 100 тыс. 27 тыс. это только в японская пенсионная служба, но как обычно, убогие умолчали о еще 2 организациях.
Просто пример. Я зарабатываю 200 тыс. Но трачу на еду и развлечения 180тыс. Вопрос. нищий ли я?
PS. Уточнение не на еду, а на товары быстрого срока службы и еду и не 50%, а 70%. Вот тогда ты нищий. А 50% ты бедный. Меньше 50% ты средний класс и 30% ты богатый. Но опять все относительно.
Минимальная Пенсия Казахстан 40 441 тенге - 6 810,26 руб
Минимальная пенсия Россия - 9 311 рублей
https://forbes.kz/process/nazvan_sredniy_razmer_pensii_v_kazahstane/https://forbes.kz/process/nazvan_sredniy_razmer_pensii_v_kazahstane/
около 17 тыс средняя пенсия.
Ответ на заголовок придет сам собой в процессе поиска.
==================================================
Хе хе Вопрос интересный ! У них там все по другому, сват, брат,джуз ,те все получают В основном сидят на газовых ,урановых месторождениях ,построенные им еще во времена СССР Этим и живут ! Разница в доходах чиновников и простого населения огромное и русофобия поддерживается элитой ,которая ресурсы продает на запад ..Остальная территория огромная вся в запустении полном ..Границы никак не охраняются ..Так если за охотниками и рыбаками охотятся толстые менты в замасленной еще советской форме и бакшиш требуют ..Что то так там
Саранча прет с их границ и прочая зараза на поля ..А рыбалка там хорошая озера богаты рыбой !!!
Вода из ВОЛГИ качается, до сих пор, по межправительственным соглашениям.
Бегут КАЗАХИ почему-то из "счастливого казахстана" як тараканы, уж поверь мне как жителю ПОГРАНИЧНОЙ области с казахстаном....
А ведь была реклама, финансируйте накопительную часть, платите с зарплаты доп отчисления и гос-во их удвоит.. Ага, удвоило, просто спиз@ло
Я перевел в негосударственный фонд, перед обнулением накопительной части..Но тоже, хрень какая то, прибыльность фонда ниже инфляции..
( Центробанк ожидает, что инфляция в России в конце 2021 года будет находиться в районе 7,4–7,9%. Да и другие года чуть получше 4-5%)
Т.е. накопить не получится...