2168
14
Портал 78.ru опубликовал запись переговоров пилотов Ан-148 авиакомпании «Саратовские авиалинии», который потерпел крушение в Подмосковье 11 февраля.
Ее подлинность подтвердили РБК источники в Росавиации и Межгосударственном авиационном комитете (МАК).
Командир воздушного судна: Вверх! Вот.
Второй пилот: Сейчас-сейчас.
КВС: А ты вниз..
ВП: Вообще фигня какая-то!
КВС: Не, ну я так понял, ты хотел это… А ты наоборот, вниз.
ВП: Потом разговаривать будем. Так, контролируем все!
КВС: Все, все хорошо.
ВП: Все, скорость нормализовалась.
Автоинформатор: Скорость сравнить, скорость сравнить.
ВП: Оп-оп-оп! 390!
КВС: Куда вниз-то?! Куда ты вниз? Зачем вниз?! Куда?!
Автоинформатор: Скорость сравнить, скорость сравнить.
ВП: Да потому что, что хорош п*****, 200 скорость, б****!
КВС: Высота! Высота! Высота!
Автоинформатор: Terrain ahead! Pull up! Terrain ahead!
КВС: Вверх!
Автоинформатор: Terrain ahead! Pull up! Terrain ahead!
КВС: Все, п*****.
Напомним, Ан-148 потерпел крушение в Раменском районе Подмосковья 11 февраля спустя 4 минуты после взлета, находившиеся на его борту 65 пассажиров и 6 членов экипажа погибли. По предварительным данным, причиной крушения стало обледенение датчиков и ошибка экипажа.
Командир воздушного судна: Вверх! Вот.
Второй пилот: Сейчас-сейчас.
КВС: А ты вниз..
ВП: Вообще фигня какая-то!
КВС: Не, ну я так понял, ты хотел это… А ты наоборот, вниз.
ВП: Потом разговаривать будем. Так, контролируем все!
КВС: Все, все хорошо.
ВП: Все, скорость нормализовалась.
Автоинформатор: Скорость сравнить, скорость сравнить.
ВП: Оп-оп-оп! 390!
КВС: Куда вниз-то?! Куда ты вниз? Зачем вниз?! Куда?!
Автоинформатор: Скорость сравнить, скорость сравнить.
ВП: Да потому что, что хорош п*****, 200 скорость, б****!
КВС: Высота! Высота! Высота!
Автоинформатор: Terrain ahead! Pull up! Terrain ahead!
КВС: Вверх!
Автоинформатор: Terrain ahead! Pull up! Terrain ahead!
КВС: Все, п*****.
Напомним, Ан-148 потерпел крушение в Раменском районе Подмосковья 11 февраля спустя 4 минуты после взлета, находившиеся на его борту 65 пассажиров и 6 членов экипажа погибли. По предварительным данным, причиной крушения стало обледенение датчиков и ошибка экипажа.
×
Ссылки по теме:
- У аэробуса А380 авиакомпании Air France развалился двигатель прямо во время полета над Атлантикой
- В Чечне самолет врезался в автомобиль
- Что происходит, когда птица сталкивается с самолетом?
- Тролль под холмом: как появился первый SAAB
- Айртон Сенна. Невидимый спутник жизни
реклама
.jpg)
Второй пилот - дегенерат. Взял сам на себя решение (видно из диалога)
"В салоне гавно" - это ты про пассажиров?
К какому тогда сорту говна относишься ты? Элитному?
Это ты сам себя обосрал, получается.
вп - мудак, квс - тряпка, а если не выгонят [мат] снимашихся из летной школы - то тогда и взлететь не смогут.
На засыпку: есть определенные (заданные) обороты двигателей, но при этом сильный встречный ветер, как определить скорость? :)
А вот фраза "сильный ветер", это фраза дилетанта, какой такой сильный ветер, сколько? Для чего эта фраза. У тебя на номинале обороты на средней доле, к примеру, ты прогнозируешь силу ветра на высоте при наборе исходя из условий на земле и прекрасно можешь оценить скорость движения ВС +- 150 км/ч.
А мне лень расписывать тебе "простыни" объяснений и указывать в чем ты не прав.
УчебниКИ физики тебе в помощь.
А скорость полета измеряешь "на глазок" с погрешностью в 150км/ч.
Конечно, я победил.
Или вы думаете, если ветер попутный на эшелоне, то воздух обтекает самолет с хвоста на нос?
Человек говорит абсолютно правильную вещь. При потере указателей скорости в самолете остается только режим работы двигателей и тангаж.
Откройте любую процедуру любого самолета unreliable speed indication, и вы увидите таблицу, в которой значения режима работы двигателей плюс тангаж, при известной массе самолета дают скорость.
И никакой ветер в этой таблице или процедуре не участвует. Ветер влияет лишь на скорость самолета относительно земной поверхности, но никак не на подъёмную силу, когда самолет не на земле.
Если аквариум движется по направлению хода рыбки, скорость рыбки относительно воды остается ровно той же самой, а относительно стола увеличивается на скорость движения аквариума.
Если аквариум движется в противоположном направлении, скорость рыбки относительно воды так же остается прежней, а относительно стола уменьшается на скорость движения аквариума.
А скорость движения аквариума и воды в нем относительно стола это и есть ветер. И он никак не влияет на то, что рыбка относительно воды как плыла так и плывет с одинаковой скоростью и при этом вперед. Даже если аквариум движется назад быстрее скорости рыбки.
Читай здесь: http://avia-simply.ru/skorostj-poljota-i-trubka-pito/http://avia-simply.ru/skorostj-poljota-i-trubka-pito/
Что не поймешь, спрашивай у учителя физики.
И второй вопрос, тоже очень простой. Летит самолет, ветер боковой, самолет сносит влево, с какой стороны воздух обтекает самолет?
Простейшие вопросы, без труда ответишь.
Путевая скорость относительно земной поверхности, истинная воздушная скорость относительно воздушной массы.
Теперь твоя очередь. Ответь на два простых вопроса.
1. Что в твоем понимании "обдувание" и "обтекание" воздухом самолета?
2. Знаком ли ты с векторами.
2. да.
2. Точно так-же, отличие только в направлении потока воздушной массы.
Это просто эпично! То есть одна и та же воздушная масса стала вдруг двумя!
Ок, предположим, что это так. Как же тогда трубка Пито, она же приёмник воздушного давления, различает, какую из воздушных масс измерить - встречную или попутную?
Если истинная скорость самолёта 100 км/ч и скорость попутного ветра 100 км/ч, если высунуть руку из самолёта, получается, что мы не почувствуем никакого движения воздуха - ведь скорости потоков сравняются, один поток загасит второй - получается так?
Получается, что подъёмной силы нет и самолёт должен упасть, правильно?
Приемник воздушного давления ничего не различает, он измеряет давление набегающего потока.
Значит самоёлт упадёт?
Алилуйа, до тебя дошло, что ветер не влияет на истинную скорость! Равно как и на приборную.
Теперь приведу твой же вопрос:
<<На засыпку: есть определенные (заданные) обороты двигателей, но при этом сильный встречный ветер, как определить скорость?>>
И ответы тебе:
1. Чтобы самолёт не свалился, нужна приборная скорость, а не путевая.
2. Ветер влияет только на путевую скорость, но не на приборную и не на истинную.
3. Абсолютно без разницы, в какую сторону и с какой силой дует ветер, чтобы держался в воздухе и не падал. Важно наличие нужной приборной скорости.
4. Чтобы создать нужную приборную скорость, необходимо создать обороты двигателя(ей) и тангаж (для известной массы и высоты полёта).
Ещё раз разуй глаза и посмотри, что написано делать на самолёте, а не в твоих фантазиях. И попробуй найти там ветер:
Да в отличии от тебя, я это как раз знал.
Ответ же на мой вопрос предельно краток - никак!
Ну или давай, расскажи, если пропала индикация приборной и истинной скорости, как бы ты, как гений физики и аэродинамики поступил бы в этом случае?
Но за способность переобуваться с такой скоростью в воздухе - хвалю. Складно получается и кто-нибудь другой наверняка поверил бы
Меня еще заинтересовало твое высказывание о боковом ветре. Если воздух не обтекает самолет сбоку, то зачем все эти скольжения и углы сноса?
Картинка из руководства по лётной эксплуатации самолётов A-318/319/320/321 гораздо ближе к реальности, чем ты думаешь. И как ты понимаешь, пилоты ей верят. И действуют именно по ней.
<<Если воздух не обтекает самолет сбоку, то зачем все эти скольжения и углы сноса>>
Затем, чтобы ты понял, что воздух в полёте обтекает самолёт ровно прямо и спереди. А никак не сбоку или сзади.
Угол сноса присутствует практически каждую секунду при любом полёте любого самолёта, если есть ветер.
Скольжение в горизонтальном полёте появляется только если самолёт кривой, отказал один из нескольких двигателей или отклонён руль направления. И вот при скольжении воздух обтекает самолёт не строго спереди. Но от ветра это не зависит никак.
Задай себе вопрос, почему при наличии бокового ветра самолёт может заходить на посадку без крена и без скольжения, только с углом сноса?
Всё это относится и к направлению воздушных потоков и к плотности воздуха и влиянию его на приборную скорость, или к способам пилотирования при сильном боковом ветре.
В общем, надоел ты.
Тогда к чему был вопрос про скорость ветра при определении скорости с помощью оборотов двигателя?
Разумеется, это достаточно обширная тема, а не перепрыгивание с темы на тему, как тебе кажется. Чтобы в ней разбираться нужно было этому учиться. А так как ты не привёл ни одной формулы, ни одного скриншота и ни одной правильной мысли, я смело делаю вывод, что твои высказывания являются лишь плодами твоего воображения.
<<Всё это относится и к направлению воздушных потоков и к плотности воздуха и влиянию его на приборную скорость, или к способам пилотирования при сильном боковом ветре.>>
Не поленись, приведи хоть одно доказательство, что скорость ветра влияет на приборную скорость. Ты ж так и не смог.
И не сказал, что делать в самолёте с отказавшим указателем скорости.
И не понял, что такое скольжение и чем оно отличается от угла сноса.
Ну и назови хоть один способ из всего-то двух, как пилотировать с боковым ветром.
А лучше давай так, не поленись, залогинься где-нить на форумавиару и спроси, почему ты выглядишь идиотом, когда утверждаешь, что при попутном ветре воздух обтекает самолёт сзади. Равно как и при боковом ветре сбоку.
Когда падает самолет - здесь все эксперты МОК, на диванах правда со своими сильными ветрами и двумя потоками.
- Потому что невозможно вычислить скорость только по оборотам двигателя.
2. Не поленись, приведи хоть одно доказательство, что скорость ветра влияет на приборную скорость. Ты ж так и не смог.
- Когда же ты выучишь определения скоростей? Уже несколько раз писал, но для тебя повторюсь еще раз: на приборную скорость не влияет ни скорость ветра, не направление. Но приборная скорость - не истинная скорость.
Сильный ветер - это когда скорость ветра 39-48 км/ч. Ты, наверное, не поверишь, но есть такая шкала Бофорта, где всё это уже давно определено.
Да и потоки воздуха бывают не только горизонтальными, но вертикальными. Для тебя это, вероятно, совсем "темный лес"
Для тебя, как для уникума это невозможно. Пилоты делают это обычно без проблем.
Да и это было бы засчитано за отмазку, если бы ты не упёрся рассказывать про ветер в теме, где идёт речь об выдерживании приборной скорости для пилотирования. Так что незачёт.
Но про обдув самолёта ветром с хвоста на нос это действительно шедевр. Я уверен, если его спросить, откуда же при таком обдуве возьмётся подъёмная сила, он ответит, что от того, что двигатели работают.
Подумай, почему нужно было изобретать такой сложный прибор, как ДИСС, чтобы измерять в полете ветер, если можно было бы просто флюгер прицепить к самолету и он бы показывал, куда дует ветер.
Тогда почему путевая скорость отличается от приборной? И приведи, пожалуйста, определение путевой скорости и что на неё влияет.
Путевая скорость это скорость воздушного суднан осительно земной поверхности. Влияет она только на то, прилетит ли самолет из пункта А на земле в пункт Б на земле и за какое время. Нужна только для целей навигации, но не пилотирования.
Еще раз: что такое "путевая скорость" и от чего она зависит?
Зависит путевая от истиной воздушной и ветра.
Ты про систему координат слышал? В системе самолет+воздух нет путевой скорости. В системе самолет+воздух+земная_поверхность путевая скорость есть. Пилотирование самолета осуществляется по системе координат самолет+воздух.
Короче, найди в формуле подъемной силы ветер или путевую скорость. И почитай про ДИСС, не поленись.
У нас дан самолетик, который летит быстрее относительно земли, чем показано у него на приборах. Вопрос: почему?!
Твой ответ на данный момент: потому что на него не влияет сила ветра, система координат, формула подъемной силы!
---
Ну что тебе сказать? - Молодец
Вот тебе простой вопрос, без формул и прочего.
Повесим на самолет флюгер. Самолет летит, ветер боковой, скажи отклонится ли флюгер или будет и дальше параллельно оси самолета?
А так, вероятней всего, он повернется на какой-то угол относительно всех потоков.
читай здесь и не йеби мне больше мозги.
Давай продолжим про боковой ветер, мне интересно знать мнение профессионала.
Если воздух обдувает самолёт сбоку, предположим слева. По твоим словам такая картинка будет при ветре слева-спереди, правильно?
Давай, весь во внимании..
Ведь то и другое - движение воздушных масс.
Ты почему-то рассматриваешь простейшую модель и при этом заявляешь, что все более сложные модели не существуют.
Про ветер тоже не понял: этот какой-то неправильный ветер, а вот этот правильный - детский сад.
На картинке обтекание крыла изображено не корректно - очень упрощенно.
https://superspotter.livejournal.com/37620.htmlhttps://superspotter.livejournal.com/37620.html
Или по прежнему будешь говорить, что боковых воздушных потоков не существует? И на самолет они не влияют?!
Но таких дебилов на аэродинамике выгоняют сразу, поэтому ты и не можешь найти ни одной картинки
Мы УЖЕ выяснили, что ты пытаешься рассматривать модель "сферического коня в вакууме" . Так же выяснили, что воздушные массы (ветер) влияет на самолет и на пилотирование.
Всё из-за чего поднялся этот спор разложено по полочкам.
Что ты еще хочешь?
Ответь на простой вопрос, присутствует ли при боковом ветре скольжение?
Так есть скольжение при боковом ветре или нет? Вопрос простейший, что сдежного ответить?
Ты же сам твердишь о скольжении при боковом ветре. НЕужели это не влияние на пилотирование и самолет?
А что ты скажешь о потоках воздуха двигающихся не горизонтально, а вертикально? Они могут быть постоянными?
Могут, но гораздо более короткий промежуток времени и называться они будут уже не "ветер", о котором ты спрашивал и ставил с ним задачи.
Ветер - это движение воздушных масс (такое определение этого слова, к твоему сожалению).
Число М не зависит от температуры.
Что за пилоты, которые не чувствуют граничные режимы. Неужели непонятно, что поведение самолета перед штопором (которого они так боялись, что загнали самолет в землю) отличается от полета на нормальной скорости.
При обучении надо не только учить как делать правильно, но и как выглядит "неправильно" и как с этим бороться.
Посмотрите, что говорит Airbus делать при таком отказе