1645
3
Часто в сетевых баталиях звучит такой аргумент от граждан, требующих кары для богохульников: "А представьте, что кто-то глумится над, например, вашим отцом - вы разве станете молча терпеть?"
Видите ли, я нахожу эту аналогию совершенно неуместной. И вот почему.
Видите ли, я нахожу эту аналогию совершенно неуместной. И вот почему.
В силу почтенного возраста мой отец, увы, физически слабее меня.
Поэтому, если кто-то применит к моему отцу физическое насилие - я, конечно же, вмешаюсь.
Но во всех остальных отношениях дело обстоит иначе: отец старше меня, мудрее, авторитетнее в обществе. И так, собственно, будет всегда.
И еще он - реально существующий живой человек.
Поэтому, если кто-то оскорбит моего отца словом или рисунком, разбираться с обидчиком отец будет сам. Если потребуется, то и в суде.
Собственно, российское законодательство в принципе не допускает подачи иска о защите чести и достоинства от лица кого-то, кроме как самого потерпевшего. И это тот случай, когда законодательство в полном согласии со здравым смыслом.
Если вы, граждане верующие, говорите об оскорблении Бога - то, разве Он не старше, мудрее, да и вообще, во всех любых отношениях сильнее вас? Разве Он не реален и не жив? Ну и, собственно - разве Ему требуется ваша защита?
Если же речь идет о том, что оскорбили вас - именно вас, и вы радеете о вашем оскорбленном чувстве -
то это несколько иное дело. Тоже нехорошее дело - любые оскорбления, как таковые, нехороши.
Так что я вам, в некоторых случаях, даже могу даже посочувствовать в какой-то мере. Но все же - дело совершенно другое. Если это личное оскорбление - то это личное оскорбление, давайте называть вещи своими именами - называть вещи своими именами во многих случаях и воспринимается людьми как оскорбление
Поэтому, если кто-то применит к моему отцу физическое насилие - я, конечно же, вмешаюсь.
Но во всех остальных отношениях дело обстоит иначе: отец старше меня, мудрее, авторитетнее в обществе. И так, собственно, будет всегда.
И еще он - реально существующий живой человек.
Поэтому, если кто-то оскорбит моего отца словом или рисунком, разбираться с обидчиком отец будет сам. Если потребуется, то и в суде.
Собственно, российское законодательство в принципе не допускает подачи иска о защите чести и достоинства от лица кого-то, кроме как самого потерпевшего. И это тот случай, когда законодательство в полном согласии со здравым смыслом.
Если вы, граждане верующие, говорите об оскорблении Бога - то, разве Он не старше, мудрее, да и вообще, во всех любых отношениях сильнее вас? Разве Он не реален и не жив? Ну и, собственно - разве Ему требуется ваша защита?
Если же речь идет о том, что оскорбили вас - именно вас, и вы радеете о вашем оскорбленном чувстве -
то это несколько иное дело. Тоже нехорошее дело - любые оскорбления, как таковые, нехороши.
Так что я вам, в некоторых случаях, даже могу даже посочувствовать в какой-то мере. Но все же - дело совершенно другое. Если это личное оскорбление - то это личное оскорбление, давайте называть вещи своими именами - называть вещи своими именами во многих случаях и воспринимается людьми как оскорбление
А если, например, в присутствии женщин и детей, какой-нибудь джентельмен грязно ругается на дерево.
Вроде не меня оскорбляет лично, но мне гадко слышать всякую похабщину и я не хочу, чтобы её впитывали мои дети. Как быть?
Так это нарушение общественного порядка. А не оскорбление чести и достоинства дерева.
Я же не оправдываю брань и грубость. Я просто говорю, что это все разные вещи.
Во-первых, далеко не все, что задевает верующих, я, например, согласен считать оскорблениями.
Во-вторых, это вообще сильно неправильно - наказывать за то, что ты сделал что-то, на что кто-то оскорбился. Чтобы не сделать ничего, что где-то кого-то оскорбит, надо ничего не делать.
Очень сложно соблюсти баланс и разобрать, где действительно оскорбление, а где неумеренно нежные чувства, а то и желание оскорбиться.
Одно могу сказать: если бы слово могло ранить, в ЖКХ не осталось бы ни одного человека. Мы бы все вымерли.
Вроде не меня оскорбляет лично, но мне гадко слышать всякую похабщину и я не хочу, чтобы её впитывали мои дети. Как быть?
Так это нарушение общественного порядка. А не оскорбление чести и достоинства дерева.
Я же не оправдываю брань и грубость. Я просто говорю, что это все разные вещи.
Во-первых, далеко не все, что задевает верующих, я, например, согласен считать оскорблениями.
Во-вторых, это вообще сильно неправильно - наказывать за то, что ты сделал что-то, на что кто-то оскорбился. Чтобы не сделать ничего, что где-то кого-то оскорбит, надо ничего не делать.
Очень сложно соблюсти баланс и разобрать, где действительно оскорбление, а где неумеренно нежные чувства, а то и желание оскорбиться.
Одно могу сказать: если бы слово могло ранить, в ЖКХ не осталось бы ни одного человека. Мы бы все вымерли.
Источник:
Ссылки по теме:
- Не превращайте веру в фарс. Часть вторая, заключительная
- Российский миллиардер построил храм и «подарил» его лично Иисусу Христу
- Е, Б и точки: кое-что о русском мате
- Жена израильского премьер-министра устроила скандал на пути в Киев
- И смех и грех: фарс, в который многие превращают церковь
Ч. Докинз в одном из своих фильмов побывав в учебных заведениях принадлежащих всем трём общинам ( католики , мусульмане , евреи ) в Лондоне столкнулся с интересной и опасной социальной и общественной проблемой . Для того чтобы записать ребёнка в школу относящуюся к той или инной конфессии родители обязанны заручится потдержкой главы той самой конфесии . А для этого просто обязательно необходимо посещать церковь , синагогу , мячеть и обязательно вносить пожертвования . А иначе вы не будете являться добропорядочным гражданином и ребёнка не запишут в "хорошую" школу . Там конечно были показанны и атеистические школы , но со слов Докинза таких несколько по всему Лондону и добираться до них многим людям приходится через весь город . А в непосредственной близости от дома именно такие вот учебные заведения с религиозным уклоном . И когда ведущий пр-мы поинтересовался и глав конфессий , о действительности такой практики ( пожертвования и обязательный приход на молитвы взамен на запись ребёнка в школу "на райончике" ) то везде получал один и тот же ответ , мол чтовы такое говорите , ни в коем случае , вас обманули , это клевете и поклёб итд .
Ситуация очень сложная во всём мире . Религия так глубоко пустила корни во всех сферах жизнедеятельности , что очень сложно а зачастую невозможно менять , что либо . И всё же менять и меняться необходимо .
Какие основные инструменты . На мой взгляд их два . Воспитание и образование . Каждая семья должна начать с себя и со своих детей . Да это медленный ( на поколения ) , но верный и самый малокровный способ искоренения религии .
Между прочим главы конфессий именно к этому способу и прибегают , так как знают о силе воспитания и рекламы .
С тех пор в сети было размещено тысячи и тысячи говнопостов, подобных сегодняшнему, а реальных уголовных дел не более десятка набралось. И не одного с реальной отсидкой. Как так?
А просто никто не обращает внимания на вонь ничего не значащаго мусора. Цена этим высерам - ноль. Вся "бунтарская" антиправославная сетевая движуха, это как горшок с говном, в котором бурлит кучка дураков и русофобов. И закон придумали, чтоб никто не перенёс свою шизофрению в реал, куда-нибудь к храму, где за такое просто начистят рыло. А государству даром не нужны скандалы.
2. Во всех подобных дебатах ключевое слово "ВЕРЯТ". Одни верят, что Бог есть, другие верят, что его нет.
3. Для меня есть ВЕРА, которая в душе, и ЗАО "РПЦ" со всеми присущими обществу недостатками. Да, я в церковь хожу, и даже на храм жертвую, но если, путь даже патриарх, предложит мне разбить голову во имя веры, или отдать последнее на церковь, то я попрошу его показать пример.
4. В конце концов есть Конституция, в которой написано, что Россия светское государство, или уже и это поменяли?
Рональд Рейган тоже бывший актёр.
Ни пиндосы, ни их система управления, ни их бывшие президенты образцом не являются. Не говоря о том что если один из актёров может оказаться величайшим политиком, совсем ни чего не говорит о политических умениях остальных актёров.
Президент, правительство, или депутат (группа депутатов) вносит то или иной закон на рассмотрение в Думу. Дальше Дума решает, рассматривать этот закон или нет. Если решают рассматривать, то запускается механизм рассмотрения, после этого закон или отправляется на доработку, или его начинают принимать.
По сути не важно, кто принимает законы (давит на кнопки): артист, спортсмен, токарь или слесарь. Важно то, чьи интересы отражает тот или иной закон, и на сколько профессионально он составлен.
У атеистов моральных принципов побольше чем у христиан. Они отказываются от проступков по своим принципам, а не по тому что бог накажет
У тебя чо, православный бабу увел штоль? Сколько можно кидаться дерьмом в них?
Достал уже
Дать ссылку на мемуары советского времени, в которых априори не могло быть такой фразы и при этом утверждать, что в оригинале то она была! И причем тут Черчиль? Напиши он их хоть в 50-е, а опубликуй в 80-е, это одно. А написать в советское время и тогда же опубликовать, хотя Королев был самым засекреченным человеком в СССР, с признанием, за которое иных из партии могли попросить, это другое.
Я всего лишь спросил источник вашего утверждения. В ответ получил кучу ссылок на кучу литературных трудов, но именно на тот, где это говорилось, с указанием цитируемого места, так и не дождался.
Мистер, вы балабол!
http://www.blagovestnik.org/books/00396.htmhttp://www.blagovestnik.org/books/00396.htm
У меня есть с чем сравнивать(хотя, 3 сына и дочь...внук в университете... так же считают), нормальная школа, университет, немного защитился, 16 лет работы АН СССР.
Ну а атеизм..хм
Так называемая верочка ...хм.. в так называемого бога, божка, одного из идолов...в вашем случае думаю - древнееврейский паренёк - Иешуа(по гречески - ИИсус) - дикость.
Ну а религия - построенная на "верочке" ...способ не думать или способ заработка на невежестве. К тому же, опасна для человека, проверенно историей - кровавые крестовые походы, ну а сегодня хороший пример - ИГИЛ. Это учение для невежественных людей. Основным способом её является не использование разума, а "нажим" на человеческие инстинкты .. боязнь не познанного, боязнь смерти....просто лень разума.
Хм.. ну нравится ..ярлычёк одеть - "либерал" хм а это что такое!? сами то знаете?
Говорят 53 современных известных ученых о вере в Бога
http://www.blagovestnik.org/books/00396.htmhttp://www.blagovestnik.org/books/00396.htm
2. Сам я предпочитаю думать, это не значит, что я, отказываясь от предложенных знаний, начинаю с теоремы Пифагора.
Своя колея у меня в том, что я не доверяю авторитетам. "... мне говорят дело, я соглашаюсь..." (с) Базаров. И, видимо, этим я отличаюсь от Вас. Я не предлагаю - вот такой то и такой то почитайте мол, у них все написано. Если я о чем то говорю, я выражаю своё мнение, да, возможно сложившееся, в том числе, и из чужих идей. Но я пропустил это через себя, я могу об этом говорить как о своём, могу цитировать. Мне 37. До сих пор мне не удалось ни увидеть где то, ни переговорить с каким либо человеком, способным внятно ответить на простейшие, детские вопросы о религии. Я пересмотрел все передачи " разговор с атеистом" - там были немногие достойные ИМХО священники. Но картина мира любого верующего настолько противоречит здравому, ИМХО смыслу, что никто не способен это внятно объяснить.
А кто Вам сказал, что учёные, это сплошь атеисты? С точки зрения науки, доказать что чего то нет (в этом случае, бога) гораздо сложнее, чем доказать что что-то есть.
Самая научная позиция в этом вопросе - агностическая - т.е. считать, что есть бог или нет его, в том или ином виде, неизвестно. Просто этот вопрос находится в области непознанного.
Но! Эта позиция очень и очень далека от христианства.
Особенно понравился комментарий:
"У НИХ статья не об оскорблении бога, а об оскорблении чувств в него верящих."
Блин, ну хоть что нибудь хорошее про Украину рассказали.
Нет - только Российские проблемы их волнуют :)
Ну клоуны!