5168
4
Три года назад в Рунете кипели патриотические страсти по поводу линии, которую должен выбрать Кремль в отношении Украины.Одни патриоты требовали немедленного и тотального отрезания сошедших с ума на почве национализма и свидомости небратьев от российских благ и преференций.Они бурно возмущались, что Кремль не сделал этого раньше, а вместо этого больше двадцати лет своими руками вскармливал новую бандеризацию Украины.
Любой новый шаг Москвы, направленный на сохранение status quo, воспринимался ими как предательство.
Другие патриоты твердили, что все происходящее на Украине носит кратковременный характер, и Москва обязана ввести войска/вернуть в Киев Януковича/сохранять по максимуму status quo, чтобы все в итоге вернулось на круги своя и Россия с Украиной воротились в привычный формат «многовековых братских отношений».
Российское государство разочаровало и тех, и других. Вторых — потому что в конечном итоге все придет к тому самому тотальному разрыву и предоставлению Украину самой себе и своей судьбе, а первых — потому что вместо громких заявлений, красивых резких жестов и молниеносных решений была принята к действию тактика тщательно просчитанных решений, малопубличных действий и малых шагов.
Ввод в строй участка железной дороги Журавка-Миллерово в обход Украины стал удобным поводом оглянуться назад и подвести некоторые — пока еще промежуточные, но уже вполне определяющие исход — итоги. Железнодорожный участок Журавка — Миллерово в обход Украины
Терпение — пожалуй, это главное качество, которое проявляла Москва во взаимодействии с Киевом последние три с половиной года. Там, где рядовым гражданам хотелось «рвать и метать», российская власть ограничивалась взыванием к разуму и мягкими уговорами, что, разумеется, не добавляло ей очков в глазах общества.
Однако вот какое интересное совпадение. Каким-то чудом каждый очередной радикальный шаг с потенциально неприятными последствиями для России Киев делал в момент, когда эти самые неприятные последствия уже не имели для Москвы чрезмерно тяжелого характера.
Другие патриоты твердили, что все происходящее на Украине носит кратковременный характер, и Москва обязана ввести войска/вернуть в Киев Януковича/сохранять по максимуму status quo, чтобы все в итоге вернулось на круги своя и Россия с Украиной воротились в привычный формат «многовековых братских отношений».
Российское государство разочаровало и тех, и других. Вторых — потому что в конечном итоге все придет к тому самому тотальному разрыву и предоставлению Украину самой себе и своей судьбе, а первых — потому что вместо громких заявлений, красивых резких жестов и молниеносных решений была принята к действию тактика тщательно просчитанных решений, малопубличных действий и малых шагов.
Ввод в строй участка железной дороги Журавка-Миллерово в обход Украины стал удобным поводом оглянуться назад и подвести некоторые — пока еще промежуточные, но уже вполне определяющие исход — итоги. Железнодорожный участок Журавка — Миллерово в обход Украины
Терпение — пожалуй, это главное качество, которое проявляла Москва во взаимодействии с Киевом последние три с половиной года. Там, где рядовым гражданам хотелось «рвать и метать», российская власть ограничивалась взыванием к разуму и мягкими уговорами, что, разумеется, не добавляло ей очков в глазах общества.
Однако вот какое интересное совпадение. Каким-то чудом каждый очередной радикальный шаг с потенциально неприятными последствиями для России Киев делал в момент, когда эти самые неприятные последствия уже не имели для Москвы чрезмерно тяжелого характера.
Например, по какому-то удивительному совпадению Украина инициировала разрывы в экономическом сотрудничестве, когда для России в этом уже не были ничего рокового — либо российские производители были уже готовы заменить украинских смежников, либо задержка в создании отечественного импортозамещающего продукта не несла стратегических угроз.
Наиболее ярко этот феномен проявился, наверное, с энергоблокадой Крыма. Еще полтора года после марта 2014 года Украина снабжала полуостров электроэнергией, а блокада была введена, когда строительство энергомоста с Кубани вышло на финальную стадию. При всех неудобствах веерных включений в течение нескольких месяцев даже частично введенный в строй энергомост не допустил наихудшего сценария для полустрова. Линии электропередач в окрестностях Севастополя
Теперь остается только догадываться, как, какими методами и усилиями Москва в течение полутора лет сдерживала Киев и его радикалов, чтобы не оставить полуостров на столь длительный срок без нормального энергоснабжения. Есть подозрение, что там была совокупность всех методов — от уговоров и взяток до давления и угроз.
И ведь таких тем и вопросов в двухсторонних отношениях были десятки — от глобальных (вроде газового транзита) до относительно мелких, но весьма чувствительных. Что было бы, если бы три года назад Украина перекрыла и запретила России пользоваться железнодорожным участком по своей территории? Какой ущерб нанесло бы это российскому бизнесу, РЖД и обычным гражданам?
В данном случае крайне важным аспектом является то, что эти темы — были. Они — в прошлом.
Наиболее ярко этот феномен проявился, наверное, с энергоблокадой Крыма. Еще полтора года после марта 2014 года Украина снабжала полуостров электроэнергией, а блокада была введена, когда строительство энергомоста с Кубани вышло на финальную стадию. При всех неудобствах веерных включений в течение нескольких месяцев даже частично введенный в строй энергомост не допустил наихудшего сценария для полустрова. Линии электропередач в окрестностях Севастополя
Теперь остается только догадываться, как, какими методами и усилиями Москва в течение полутора лет сдерживала Киев и его радикалов, чтобы не оставить полуостров на столь длительный срок без нормального энергоснабжения. Есть подозрение, что там была совокупность всех методов — от уговоров и взяток до давления и угроз.
И ведь таких тем и вопросов в двухсторонних отношениях были десятки — от глобальных (вроде газового транзита) до относительно мелких, но весьма чувствительных. Что было бы, если бы три года назад Украина перекрыла и запретила России пользоваться железнодорожным участком по своей территории? Какой ущерб нанесло бы это российскому бизнесу, РЖД и обычным гражданам?
В данном случае крайне важным аспектом является то, что эти темы — были. Они — в прошлом.
За последние недели изменилась интонация Москвы в отношении очередных озвучиваемых инициатив Киева, направленных на разрыв с Россией. Наиболее явно это проявилось в вопросе возможного введения визового режима. Москва на протяжении трех лет мягко вразумляла Киев, раз за разом терпеливо объясняя на самом высоком уровне, что данный шаг будет для Украины стрельбой себе в ногу, учитывая количество украинских гастарбайтеров в России. Однако внезапно тон изменился и теперь российские представители, пожимая плечами, говорят «пусть делают, что хотят — Россия в вопросе виз будет действовать симметрично». Люди на границе России и УкраиныЛюди на пункте пропуска российско-украинской границы
Встает вопрос: что изменилось?
Ответ представляется достаточно простым: Россия, наконец, закрыла свои самые большие уязвимости, порожденные сращением экономических и инфраструктурных систем двух стран. Железная дорога в обход построена, газопроводы в обход загружены и строятся новые, инфраструктурная независимость Крыма обеспечена, ключевые смежники для российских предприятий импортозамещены. Остались уже незначительные мелочи, которые не влияют на ситуацию принципиально.
На решение данной задачи России потребовалось три с половиной года.
Киеву больше нечем шантажировать Москву. У Украины больше нет возможности нанести России серьезный ущерб.
Кремль может выдохнуть с облегчением, а российское общество и государство могут поздравить друг друга с выполненной задачей, грандиозный масштаб которой нам еще только предстоит оценить.
Остается один вопрос: а что же Украина?
А Украине предстоит испить свой выбор до дна. Но это уже не проблема России.
@Ирина Алкснис.
Встает вопрос: что изменилось?
Ответ представляется достаточно простым: Россия, наконец, закрыла свои самые большие уязвимости, порожденные сращением экономических и инфраструктурных систем двух стран. Железная дорога в обход построена, газопроводы в обход загружены и строятся новые, инфраструктурная независимость Крыма обеспечена, ключевые смежники для российских предприятий импортозамещены. Остались уже незначительные мелочи, которые не влияют на ситуацию принципиально.
На решение данной задачи России потребовалось три с половиной года.
Киеву больше нечем шантажировать Москву. У Украины больше нет возможности нанести России серьезный ущерб.
Кремль может выдохнуть с облегчением, а российское общество и государство могут поздравить друг друга с выполненной задачей, грандиозный масштаб которой нам еще только предстоит оценить.
Остается один вопрос: а что же Украина?
А Украине предстоит испить свой выбор до дна. Но это уже не проблема России.
@Ирина Алкснис.
Источник:
Ссылки по теме:
- Самые сумасшедшие конфузы Дональда Трампа: реакция соцсетей
- Туманные пейзажи России и ближнего зарубежья
- Женщины-коровы путешествуют по Индии
- Качели, достойные кадров из фильмов ужасов
- Мы не хуже: "коллеги" Ким Кардашьян с постсоветского пространства
реклама
.jpg)
1) Ходить с нацистской символикой, но обзывать Путина Гитлером ;
2) Спрашивать: где вы видели бандеровцев? , открыто объявив Бандеру национальным героем и называя улицы, проспекты, площади его именем и его подельников;
3) Разрушать свои города, убивая своих граждан ради единства своей страны;
4) Утверждать, что Россия напала на Украину и бежать в Россию прятаться от России и искать в России работу;
5) Объявлять Россию агрессором и при этом выпрашивать у неё скидку на газ
6) Объявлять Россию агрессором и опровергать это в суде.
И один вывод: если Путин это Гитлер, то бандеровцы должны ему подчиняться.?
7) Называть себя независимыми, но приглашать на царствование иностранцев и всецело подчиняться воли панов из-за океана
8) До хрипоты любить Украинушку, но мечтать быстрее свалить за бугор
9) Мешать с грязью ВСЕХ россиян, но если какая-то часть решит выразить протест, на ходу переобувшись, занимать ее сторону, при этом тайно желая их гибели от рук режЫма
10) Впрягаться за любых противников России, вне зависимости от их принадлежности (даже если это террористы одинаково желающие смерти и россиянам и украинцам)
11) Требовать запретить все подряд, но возмущаться если что-то запрещают в России.
12) Сносить памятники, но ничего вместо них не строить
13) Носить камуфляж и балаклавы, но сраться об одном лишь упоминании АТО
14) Называть котлы и массовую гибель своих солдат перемогой и блестящей операцией
15) Закрывать для России свой рынок и мешать с грязью на всех уровнях власти и СМИ, но возмущается и называть агрессией ответные санкции
16) Кричать "москалей на ножи" и "мочи русню" - но скулить и звать хозяина, если эти самые москали дают по морде.
17) Гордиться любой подачкой запада, даже если она чисто символическая и как преданная псина махать хвостом когда поглаживает хозяин
18) Взрывающиеся тут и там кондиционеры, перестрелки и убийства в крупных, далеких от фронта городах
19) Гордиться парадом (старой советской техники), но еще при Януковиче называя такие мероприятия пережитком совка и "бряцаньем оружия".?
1. России требуется военный южный порт, нормальные глубины только в Крыму, и переделывать инфраструктуру порта не требуется.
2. По территории Крыма ранее наводились крылатые ракеты наших заокеанских "друзей" - если вкратце, то Крым единственная возвышенность при подлёте к которой ракеты, движущиеся НЕ по баллистике, делали корректировку траектории (если интересуют пруфы, то спрашивайте у учащихся в МАИ с кафедры 602, раньше она занималась ЗУРами, там выдавались методички ДСП по ракетам противника и я так думаю они уже давно рассекречены, т.к. устарели морально) следовательно в Крыму удобно располагать станции перехвата таких объектов.
3. Мост потребуется для скрытой перегонки тех же С400/С500.
и т.д.
В таком контексте, исходя из вышесказанного, мы ещё мало туда вкладываем.
Украину мы покупали, чтобы снабжала Крым и прочие вкусняшки делала. Цена пока не известна, как и то, сколько времени ещё будем оплачивать в той или иной форме. Но...
На ближайшие лет 10 минимум мы потеряли достаточно близкий нам народ. Не только благодаря нашим ошибкам, но потеряли. Смеяться над ними сейчас и злорадствовать - это как издеваться над больным младшим братом. Низко это.
Давайте вспомним Афганистан.
Ну и что.
За одно поколение встали мозги у воюющих сторон.
Сейчас Афганцы уважают своего "Шурави", не говоря о том, что мы им все строили и поддерживали.
Не надо путать засоренные мозги у народа и элиты.
Хотя пить воду и делить хлеб с хохлами я бы уже не стал.
И, наверно, правильно, что все так получается, постепенно сами все должны научиться делать, ни от кого не зависеть, еще бы с нефте-газовой иглы слезть...
- экономика рухнула - это ж какая польза для экологии
- Президент стал богаче в пять раз = так зачем ВеликойСуперПуперМегаДержаве нищий Президент - он и должен быть богатым
- Оружия много на руках = так это как в Америке = признак высокоразвитой страны с социально ответственным населением
- и вообще , главное Украина больше никогда не будет с Россией , о чем радостно верещат на всех каналах не только украинские Експерты, но и жополицые типа Якуба и Томаша - любимые многовековые друзья Украины. То , что она останется с голой жопой - без экономики , без сельского хозяйства, похоже, даже без земли , с нищим населением с кучей оружия на руках - хер с ним , або не с Россией . Ну и над всей этой кучей навоза будут гордо реять флаги - американский, польский и жовто-блакитный, обосранный
К сожалению это про Украину.
Разрушена экономика и промышленность, задраны цены и тарифы, снизились пенсии и зарплаты, выросла преступность из-за огромного количества оружия на руках, погибло 100 с лишним человек на майдане, 50 в Одессе, гражданская война унесла уже порядка 10.000 человек, миллионы выехали на заработки из страны, президент стал богаче раз в 5, а яценюк с млрдами где то греется, сколько человек со справками и судимостями у власти не сосчитать, потеря Крыма и фактически ДНР, ЛНР, потеря дохода от транзита(даже если не будет трубы в обход- будет сжиженный), ну и т.д.
И это за неполные 4 года. Я не радуюсь этому, поверьте. Обидно за соседей. И НАМ УРОК!!!
Достаточно почитать конституцию.
Он был под управлением, всего лишь.
Со светом проблема news.allcrimea.net/spets/otklucheniya-elektrichestva-v-krymy/
С водой, после перекрытия Украиной канала, проблема news.allcrimea.net/allspets/voda-v-krymy/
Про то, что "местная власть" творит с бизнесом, вообще молчу. А бюджет на это огромный и пилится он просто с ужасной скоростью и наглостью...
в Грузии НАТО чувствовало себя как дома и ДО 2008 года, они там грузинскую армию натаскивали и вооружали по полной программе, уж не говоря об учениях... так что в этом плане как раз все без изменений
> то что в Украине в Очакове сейчас строится база НАТО - это решение проблем внутри страны
База НАТО в Очакове это зло намного меньшее чем база НАТО в Севастополе когда половина черноморского флота была бы в чистом море без причальной стенки, а вторая половина едва бы уместилась в Новороссийске. В результате действий Москвы Крым принадлежит России и экономятся сотни миллионов баксов каждый год за аренду базы в Севастополе, не говоря уже о том что Россия получила доступ к запасам нефти на шельфе Крыма, которые активно сейчас добываются. Также к России отошло огромное количество других ресурсов и мощностей Крыма, в виде заводов, виноделен и так далее. Не говоря уже о том что Россия получила отличный курорт, помимо Сочи. Крым всегда принадлежал России и сейчас он вернулся к своему историческому владельцу.
> то что несколько десятков миллионов украинцев и грузин теперь считают Россию врагом
Насчет украинцев, а кто вам сказал что Россия была бы для них другом после майдана, даже если бы не было Крыма и восстания в Донбассе? Россия для Украины давно уже стала врагом и россияне уже давно воспринимают Украину как недружественное государство. Такой ситуации уже не год и не два. Что касается грузин, то у Грузии и раньше были трения с Россией и их нападение на Осетию сильно ничего не поменяло в этом плане.
> тратить миллионы долларов на поддержание войны и компенсацию эффекта от санкций
Что за бред ты мелешь? Миллионы долларов на поддержание какой войны? На Донбассе что ли? Регулярные колонны с гуманитаркой на Донбасс из России не стоят миллионов баксов, а что касается поставок техники, то это еще большой вопрос что именно там поставляется, на какую сумму и на каких условиях. Я слышал что Донбасс расплачивается углем за боеприпасы и технику. Но объемы поставок там довольно скромные так как активные боевые действия, так как это было во времена котлов для ВСУ, уже давно не ведутся. Хотя даже это может быть байкой и домыслом. Никто точно не знает.
> на Кубани свет, потому что мощностей на Крым не хватает
для того Россия и строит электростанции в Крыму чтобы решить проблемы энергодефицита Крыма
к сожалению за 20 лет пока Крым был частью Украины накопилось много проблем и все разом не решить, но все постепенно решается
> А я еще про молдаван с их Приднестровьем не упомянул, куда вашего Рогозина не пустили (тут и Румыния подключилась)
В Молдавии идет жесткое противостояние между Додоном, настроенным пророссийски и молдавским парламентом настроенным прозападно. То что Рогозина туда не пустили это не более чем следствие этой возни и к самой России имеет только косвенное отношение.
> везде где Россия "решает проблемы внутри страны" её начинают ненавидеть
Кто ненавидит? хохлы? да они всегда ненавидели Россию, особенно запад хохляндии... что до остальных, то сирийцы, осетины, крымчане вполне себе довольны
Россия решает проблемы так где они появляются если это затрагивает интересы России. Это обычная практика сильных и развитых стран.
> Так может проблема в принимаемых решениях?
Тут только одна проблема - это твоя глупость и неосведомленность. Остальные проблемы России не твоего ума дело.
Вместо мифической базы в Крыму, НАТО, как я писал, УЖЕ строит одну и объявили о строительстве еще 4, реальных, а не предполагаемых
по поводу бреда про расходы:
вот вам по Сирии forbes.ru/news/329631-rbk-otsenil-raskhody-na-rossiiskuyu-operatsiyu-v-sirii-v-56-mlrd-rublei есть еще и такая цифра rus.azattyq.org/a/28628052.html
а вот затраты только на выплату ЗП и Пенсий на Донбасе ura.news/news/1052223164 и електроэнергию rbc.ru/newspaper/2017/04/26/58ff22ad9a79475ba750b653 и это только то, что я за 10 минут нашел (да, долго, но ссылкам на украинские ресурсы вы же не поверите)
Заметьте, все ссылки я беру только на ваши ресурсы, что не говорили, что это "всехохлыпридумали". С математикой дружим? Сложить и разделить чтоб ежемесячные затраты получились получится? Про санкции говорить будем? или они все еще "смешат ваши искандеры"?
О том, что сокращаются бюджеты на все невоенные отрасли в России вы, видимо, тоже не в курсе. Так вот вам занимательное чтиво rbc.ru/economics/09/12/2016/584972599a794700cfe8a089
По поводу довольны: сирийцы, которых бомбит ваша авиация или крымчане, которых по судам таскают? Да просто запрос "проблемы Крыма" вбейте и почитайте. Самому не смешно?
По Молдове: Пока Молдова парламентская республика, Додон там по сути ничего особо не решает. А купить весь парламент - это не тоже, что купить одного Додона.
Электростанции в Крыму: А окупится ли проект, с учетом санкций из-за турбин? Мост - уже распилено более 200 миллиардов рублей и конца "строительству" так и не видно и так по каждому вопросу. Много текста, миллиарды потраченных денег и никакого результата. Зато крымчане довольны =)))
"Тут только одна проблема - это твоя глупость и неосведомленность. Остальные проблемы России не твоего ума дело" ну, что я могу сказать. Может я и "глупый и неосведомленный", вот только как показывает практика, не настолько, насколько вы. И очень жаль, что проблемы России не только "не моего ума дела", но и не ума большинства россиян. "Можем повторить" к сожалению дальше войны у вас не заходит - как бы ни пыжились в остальных отраслях, получается петух из навоза. Ну и миллионы страдающих от вашего победобесия соседей.
Это вовсе не миф, а более чем реальные планы.
Были вполне конкретные заказы на постройку в Севастополе казарм для войск из США.
https://www.kp.ru/daily/26222/3105969/https://www.kp.ru/daily/26222/3105969/
России же принципиально важно было не потерять Крым и Севастополь как базу черноморского флота и эта задача выполнена.
> по поводу бреда про расходы
Ты серьезно считаешь что расходы на уничтожение ИГИЛ в Сирии могут превысить расходы на борьбу с ИГИЛ после того как они захватят Сирию и наберут неслабого финансового жирка на поставках сырой нефти? Те деньги которые Россия тратит сейчас на борьбу с этими папуасами в пустыне на тачанках это ничто по сравнению с тем, что она вынуждена была бы тратить через 3-4 года для борьбы с ИГИЛ, которая превратилась бы в государство со своей полноценной армией. И потом, уже не раз говорилось что расходы на операцию в Сирии укладываются в текущий бюджет Минобороны. Какая разница сколько тратится денег на Сирию если эти деньги потратят в любом случае на учения? И это при том что реальный боевой опыт не заменит никаких учений.
> По поводу довольны: сирийцы, которых бомбит ваша авиация
Ты мелешь такой тупой фантастический бред, что порой мне хочется послать тебя и даже не тратить время на ответ, такое ощущение что я общаюсь с недоумком школьником.
https://www.youtube.com/results?search_query=благодарность сирии россииhttps://www.youtube.com/results?search_query=благодарность сирии россии
https://www.youtube.com/results?search_query=крымчане благодарят путинаhttps://www.youtube.com/results?search_query=крымчане благодарят путина
> сокращаются бюджеты на все невоенные отрасли в России вы, видимо, тоже не в курсе
бюджет урезают не только на невоенные отрасли, но и на военные тоже, для этого есть экономические причины и в первую очередь цена на нефть упавшая в 3 раза
> А купить весь парламент - это не тоже, что купить одного Додона.
Во первых кто тебе сказал что президент Додон куплен? И кто тебе сказал что парламент не куплен? Покупают те у кого есть на это деньги, а денег больше у Европы и США.
> А окупится ли проект, с учетом санкций из-за турбин?
На сегодняшний день электроэнергии в Крыму хватает, каких то массовых отключений уже нет давно. Электростанции строят для нужд будущий предприятий. Если эти предприятия появятся то да, окупится без сомнений.
> Мост - уже распилено более 200 миллиардов рублей и конца "строительству" так и не видно
То что тебе не видно конца строительства это исключительно твоя личная проблема не имеющая никакой связи с реальностью. На сегодняшний день строительство моста идет даже с некоторым опережением графика. Посмотри ролики на YouTube по поводу моста и хватит тр#хать мне мозг своим бредом.
> и так по каждому вопросу
Да я заметил, у тебя по каждому вопросу такой невероятный бред лезет.
> как бы ни пыжились в остальных отраслях, получается петух из навоза
Боюсь тебя расстроить до слез, но экономика России в последний квартал показала уверенный рост и это несмотря на низкие цены на нефть и санкции, все больше экспертов говорят о факте экономического роста в России. Так что петух из навоза боюсь получается только у вас, чтобы ты под этим не подразумевал.
Дискуссия закончена. Мальчик, ты либо дебил, либо тебе просто лень включить мозг и почитать новости отличные от новостей на укроТВ. Ты несешь такой несусветный бред, что порой даже не знаю с чего начать отвечать. Такое ощущение что ты живешь в параллельном мире, заботливо построенном для тебя журналистами укроТВ.