Она сослалась на опыт Швейцарии и заявила, что нет смысла содержать людей, которые «не хотят работать».
«Слуги народа» иногда откалывают такое, что хоть стой, хоть падай. Например, член комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов, Светлана Бессараб, недавно высказалась по поводу введения безусловного базового дохода:
«Думаю, это непопулярная мера, хотя у нас пока не проводился опрос населения по этому поводу. Но все швейцарские кантоны (аналог федерального субъекта в Швейцарии) проголосовали против такого дохода. Причиной стало то, что работающие граждане, отчисляющие налоги, не совсем понимают, почему они должны содержать людей, которые не хотят работать».
Депутат от «Единой России» добавила, что государство считает более приоритетным повышение суммы маткапитала, выплату пособий на детей и другие виды поддержки уязвимых слоев населения.
«Например, семьи с маленькими детьми, где один из родителей не может работать, безусловно, нуждаются в помощи. Если семье объективно нужна поддержка, например, малоимущим гражданам, государство дает и социальные контракты, и пособие по безработице, и возможность получить новую, востребованную на рынке труда специальность, чтобы выйти из сложной жизненной ситуации».
«Сложная жизненная ситуация» сейчас у половины населения России. Уж не знаю, насколько им полезны эти «меры поддержки» о которых вещает депутат.
И про Швейцарию - это конечно забавно. При чем здесь эти кантоны и голосования? У нас совершенно другая страна, с кучей проблем и крайне низким уровнем жизни. Людям нужна реальная помощь, а не разговоры про «чужой опыт».
Безусловный базовый доход, мог хотя бы помочь им свести концы с концами. Но, скорее всего, его и не собираются вводить.
«Денег нет, но вы держитесь»...
Источник:
- В Госдуме назвали минимальную зарплату для жизни в России
- Наталья Поклонская призналась, что разочарована в мужчинах
- Поздравляя жителей города, свердловский депутат пожелал недоброжелателям смерти
- "Не показывать роскошь, не материться и незамедлительно извиняться ": для депутатов от "Единой России" подготовили рекомендации к поведению в соцсетях
- В российских школах, техникумах и колледжах хотят ввести обязательную начальную военную подготовку
почему с смоих налогов должны содержаться маргиналы, в принципе не желающие работать?
пособия то по безработице не трогаются и программы по переобучению безработных существуют, можно воспользоваться при желании.
Нужно не отменять пособия, а принимать соответствующие законы, чтобы этими пособиями не могли пользоваться маргиналы, цыгане и всякие мигранты.
выделеные кавычками прямые цитаты об этом говорят.
там, так сказать, первоисточник.
а детей, у которых есть родители, должны содержать эти самые родители. государство может помогать, а не заменять.
Человек сам планирует свою жисть.
Если вдруг два соседа устроят поножовщину, или выпадут из окна, с каких ... вдруг я должен их содержать?
Дело конечно благородное. На словах. Если подобное случится именно с вами то вы совершенно по другому заговорите.
Всё верно, но пособия то никто не отменяет. Речь идет про безусловный базовый доход. Безусловный базовый доход, это такая штука, которую получат все граждане. Вот получаешь ты зарплату, миллион в месяц - пожалуйте прибавочку, от которой тебе не тепло, не холодно, никогда в жизни нигде не работал и не делал ничего - пожалуйста и вам тоже. Рекомендую внимательнее почитать о чем речь.
Ситуация проста как три копейки.
Никто не обязан никого содержать!
Есть касса взаимопомощи,- платишь туда деньги на всякий случай, наступает случай - получаешь согласно паевым взносам.
У нас это ФСС отделенный от государства (внебюджетный).
Туда все вопросы.
И мало того, я не хочу, чтоб эти все калеки, а тем более калеки с рождения которые ни дня не работали - сидели на шее трудового народа.
Свобода подразумевает ответственность.
Покупать или не покупать паленую алкашку - решает сосед, а платить за последствия его придури должны те, кто работает.
Ездить с превышением и без ремня, решает придурок за рулем, а платить и кормить его должен рабочий человек.
Причем я не отрицая сердобольность, и благотворительность.
Да, если работающему жалко калеку - он может (если захочет) кинуть ему пару рубликов в шляпу.
Но не должен работающий человек быть рабом дармоеда, просто по праву того, что один калека а другой может работать.
Причем он вошло в социализм (А напомню, что Социал-демократы давшие свое начоло коммунистам восходят к либералам )
И принцип "Каждому - по труду" должен соблюдаться неукоснительно.
Никто не имеет права залезть к Вам в карман. Как бы не выглядело это прикрытие благим.
То что человек калека - не дает ему право шарить у Вас по карманам.
Никакие дармоеды не имеют на это право.
Да это могут быть профсоюзы, которые собирают свою черную кассу на случай попадания человека, пайщика в беду, это могут быть полугосударственные фонды типа ФСС.
Но размер выплат, должен быть фиксирован. И оговорен заранее.
Понял, вы или спартанец или фашист, тоже всех не альфа в расход пустить хотите ради идеального общества.
"Покупать или не покупать паленую алкашку - решает сосед, а платить за последствия его придури должны те, кто работает."
Если тебя этот сосед подрежет в пьяном угаре и тебе понадобится помощь, кто должен будет помогать, сосед?
"Ездить с превышением и без ремня, решает придурок за рулем, а платить и кормить его должен рабочий человек."
Вот такой собьет тебя на пешеходном переходе и тебе понадобится помощь, кто должен будет помогать, бахус?
Так и будешь ждать своего работающего с протянутой шляпой. А все работающие будут такими как вы и будут считать что нечего дармоеду помогать.
Не страшно?
Может нечего зарплату работающим платить - они же здоровые, и так проживут, а инвалидам нужнее?
Может везде золотые подъемники поставить для инвалидов, кругом стоянки для инвалидов, поликлиники для инвалидов, а рабочего человека пнуть к параше, пускает знает свое место - его дело только горбатиться?
Нет мил человек, дармоедам - дармоедово.
Никто ни под каким благовидным предлогом не должен лезть в карман к работающим людям.
Я вот не понимаю почему я должен с моих налогов содержать огромную обжорливую армию чиновников всех уровней, мастей и пород. Ладно учителя, полиция, мчс, армия, но блин всякие многочисленные бесполезные конторки, камитеты по тому то по этому, профсоюзы тех и этих, конторки над конторками их так много и толку от всех фактически ноль.
С этим не поспоришь. Но может быть, начнешь с чтения того, о чем говорит депутат? Она против безусловного базового дохода, но не против пособия по безработице!
Цитирую:
"«Например, семьи с маленькими детьми, где один из родителей не может работать, безусловно, нуждаются в помощи. Если семье объективно нужна поддержка, например, малоимущим гражданам, государство дает и социальные контракты, и пособие по безработице, и возможность получить новую, востребованную на рынке труда специальность, чтобы выйти из сложной жизненной ситуации»."
ЗЫ и соглашусь, что автор хайпожор!! Подобные ему услышат, бредятину какого-нить депутата и понеслась по ресурсам постить, мол "государство нас н.а.е.б.ы.в.а.е.т", "..отбирает последнее.." и т.п... Не пытаясь элементарно вникнуть и разобраться в сути(((
на время обучения выплачивается стипендия 800р
(что бы так депутаты жили)
отучился на тракториста-погрузчика и кому я нужен в 58 лет без опыта работы ?
большинство транспортных компаний берут с минимальным опытом работы.
так что расслабь булки.
У многих заработная плата - это выживание ))). А пособие это для каких нибудь студентов, живущих у родителей и только начинающих свою рабочую деятельность.
Мы не в той стране, где можно жить на пособие по безработице )))
так и с пособием. работать надо, а не на пособия надеяться.
У нас пособия это даже не халява, какой кретин будет надеяться на пособие в РФ? Я таких даже не всртечал.
блин ))
У меня были тяжелый времена, так я и грузчиком подрабатывал, и таксовал, и параллельно работал на основной работе.
Полностью согласен с депутатом что надо отменить данную выплату!
Остальное в кредит или на заработанное.
Если есть желающие вложиться в образование кого то, чтоб это кто то получил более лучшие деньги или условия работы - это их право.
Но они должны потом получить вложенное обратно с процентами это как минимум, а как максимум вечно стричь купоны с этого "предприятия" на правах акционеров.
Есть же обязанность родителей содержать детей. Школьное образование может входить в обязательную часть, а может не входить.
Кстати, если вы не знаете, то и сейчас школьное образование у нас относится к головной боли местного самоуправления, а не органов государственной власти.
школьные программы - разрабатываются не местным самоуправлением. просто местному самоуправлению по голове прилетит, если они не обеспечат все остальное.
вообще, в порядке бреда. может в фильме - я бы хотел смоделировать такую страну где государство несет только охранительную функцию. как быстро там народ деградирует и перемрет от примитивных болячек.
И практически во всех медицина отделена от государства.
Живут же как-то.
И да, безопасность государства требует подготовленных бойцов.
Поэтому во многих странах, для мальчиков школа обязательна.
Но не более того.
Это саморегулирующаяся организация.
Не занимайтесь балабольством.
Если нотариус заверяет документы он не становится управляющей структурой.
Сертифицируют лекарства медики. законы представляют медики, и правила оказания услуг и протоколы лечения тоже делают медики.
Участие государства в этом минимально.
И если оно будет отсутствовать вовсе - ужасов не случится!
а "буддийским хирургом в пятом поколении" сможет стать любой человек, который не постесняется взяться за операцию по пересадке например руки))
проходили же вроде это в 90-х, вспомните чем занималось большинство "медиков" в нерегулируемых сферах.
Bigfarma - давно превратилась в конвейер по выкачиванию денежек из населения.
Медицинская наука давно на денежной игле.
И как Вы в таких условиях вообще можете их контролировать?
У вас любой медицинский чиновник - выходец из медицинской продажной среды.
В чем тут роль государства? Что такое может государство?
Да и кто такие эти "государство"?
Что они решают? Придет медик и скажет вам - нужно овердофига денег на такую то х-ню.
Как вы проверять будете?
1) "государство настолько херово делает свою работу, что пошло оно нахер"
2) "государство/чиновники - это 'эффективные менеджеры' которые умеют только пилить или выдавать бабло".
попытаюсь сформулировать свое отношение, врятли получится хорошо конечно, заранее пардон.
я вообще не чиновник от слова совсем, но лет 20 назад работал в министерстве федеральном. министерство выделяло деньги на обязательные ежегодные работы на всех судоходных реках. и вот специалисты работающие в министерстве - легко и ловко находили где и кто накручивает деньги. свои методы планирования, методология контроля. если министерство отвечало за то чтобы судоходные реки работали - все министерство въе**ывало чтобы уметь это организовать и контролировать. хотя сами работы поручались коммерческим организациям по всей россии (с разными культурами, и якуты и русские и кавказцы). и все получалось, никакую навигацию не срывали.
просто умели делать свою работу. я на самом деле горжусь что удалось поработать с такими специалистами.
что касается основной темы, мол "да пошли они все нахер, не надо нам государства": я вообще большинство чиновников не считаю госслужащими, это какие-то неприкрытые бандиты, которые мало того что уводят бюджетные деньги, так еще и вредят тому, что работает вопреки их коррумпированным действиям.
поэтому я и считаю - что государство это важно, но не надо путать государство и этих бандитов, которые государством прикрываются.
еще и делают вид, что государство никому ничего не обязано. даже в учебниках за 10 класс написано, мол государство - это властная структура, которая организует жизнедеятельность и обладает репрессивным аппаратом чтобы обеспечить решения гос.органов.
лет 10 назад - в этом же учебнике была полная структура функций государства, внешних и внутренних. Просто некоторые уроды купили посты и пытаются всё свести к ср*ной политике и доказать "кто здесь власть, а кто - пыль из под колес".
И совершенно не в том направлении.
Тезисы другие:
1. Деньги никто не должен получать просто так.
2. Необходимо добиться, чтобы граждане понимали за чей счет происходит "банкет".
Государство это не скупой-вредный Дед Мороз с необъятными закромами, где задача населения только правильно потребовать/попросить и государство тогда пойдет в закрома и выдаст каждому по печеньке.
И это не человек должен от государства получать все и вся, а наоборот, чтоб не случился пипец гражданам необходимо содержать такую затратную машину как государство.
Не хотите чтобы вас натянули на кукан соседи - сбрасываетесь на покупку большого танка (государство).
И еще постоянно содержите его, делаете проворачивание техники, содержите умельцев умеющих стрелять, покупаете топливо и прочее.
Хотите подстелить себе соломки на старость, когда уже будете не в состоянии работать - сбрасываетесь и оговариваете условия на которых вы будете вкладываться в будущие поколения, и какие потом дивиденды будете с этого получать.
Хотите медицину - сбрасываетесь на содержание людей, которых Вы будете взращивать и содержать и потом с которых будете получать дивиденды в виде медпомощи.
И так во всем - Вы сбрасываетесь и коллективно решаете задачу.
А не так: в деревне живут пять калек на три двора, и они нихера не дали государству, но лять, государство им почему-то должно офигительную медицину, социалку, крутой уровень жизни, и должно построить асфальтовый автобан на в 100 км в эту глухую срань.
С чего это?
Когда я лично, как гражданин, задолжал этим дармоедам?
А если еще в этой деревне какой-нибудь долбоящер набухается до зеленых соплей, и покалечится, то лять, оказывается я ему должен еще не только пенсион платить, но и обеспечить доступную среду и золотые подъемники и платиновые инвалидные коляски и еще выдать социального работника!
А если он еще в пъяном угаре настругает "семеро по лавкам", то тащить это "бохгатство" в светлое будущее должен тоже я?
А если это еще и "нацмен" то я еще должен взращивать чуждую мне силу, которая меня еще и прирежет потом?
Вот о чем речь.
Изначально подход другой.
Дармоедам - дармоедово!
а с 200-ми семьями? чтобы сделать освещение ночное в поселке, чтобы дорогу в километр провести, мост отремонтировать? всегда найдется тот, кто посчитает что какой-то общественный интерес ему в *** не свистел и он скидываться не обязан. но он будет этим пользоваться, потому что вы сами ему это нагородили. будете принуждать его силой и разводить канитель из-за каждой мелкой ерунды типа строительства подъездной дороги в километр? вы там скорее поубиваете друг друга, чем добьетесь результата.
а по поводу индивидуализма - в этом есть разумное звено, но не учитываете того что пока вы платите в какие-то частные фонды - эти фонды какой-то дядя разворовывает и уезжает в ОАЭ. И всем похеру, потому что вкладывалось всего тысяча человек. ну или 2 тысячи.
а если принудительно эти деньги будет собирать государство со всех - возможно ваш родственник, хороший и образованный - сможет получить медицинскую помощь, которую ни вы ни ваша семья не потянет. Правда ее еще получит какой-нибудь фермер из деревни, которого вы никогда не видели и считаете алкоголиком. Зато - вам не придется нанимать киллеров, чтобы пристрелить его, если денег в частном фонде не будет хватать.
вот представьте что вы организуете условную страну, не на базе имеющегося государства, а на пустой земле. как вы думаете - соседняя страна не обойдет вас во всем, если они все будут организованно и слаженно идти к развитию и доминированию над вами, а вы в своей стране будете считать - кто скидывался на дорогу, а кто нет, куда ему можно свернуть, а куда нельзя. а они принудительно скинутся на всю сеть дорог и решат вопрос раз и навсегда. и так во всем.
Именно этих дармоедов и нужно ставить на место.
Но именно они пытаются качать права.
"разводить канитель из-за каждой мелкой ерунды типа строительства подъездной дороги в километр?"
Да, с учётом того что километр подъездной дороги стоит миллион долларов на км за полосу.
И вопрос на самом деле в том, что и социализм в СССР погиб и Капитализм в США погибает именно от того, что люди не осознают своей ответственности за принятие решений.
И что построение страны идет не сверху в низ, а снизу вверх.
Хотите в свою деревню асфальтовую дорогу, - смотрим "а сколько вы скинулись и заплатили в дорожный фонд?" , не хватает? Ну извините, или доплачивайте или берите кредит.
И если Вы хотите кредит, то скажите когда отдадите, и обоснуйте в чем выгода государства, как общности других людей, давать кредит именно вам.
То же самое и образование - хотите поучиться на доктора? Ок, а в чем выгода именно вас учить? Какие у вас будут гарантии, что мы вам дадим знание, а вы не свалите за кордон?
Родили ребенка, хотите чтоб он стал гражданином страны - Ок! Но пожалуйста, объясните в чем выгода общества (ныне существующих людей) во вложении в этот конкретный проект?
Что мы как общество получим?
Мы, люди, какой профит получим от наличия этого человека в будущем?
А не "мы обязаны его содержать"!
Никто не обязан никого кормить.
Никакой слезинки ребенка!
Да именно так!
Мы как общество и государство не просили рожать.
Вполне вероятно, нам как обществу, во 100 раз более выгодно придушить этот проект человека в зародыше, чем получить вора, убийцу - рецидивиста и тратить средства на его поимку, посадку и содержание в тюрьме в будущем.
Понимаете парадигма другая.
Должен быть жесткий, циничный, прагматичный подход! Именно так.
Причем внешне это все может выглядеть точно так-же.
Так же детей будут учить в школах, создавать секции, обучать в Вузах бесплатно, стариков лечить и кормит-поить.
Старику в доме престарелых должны приносить кружку воды, потому, что он в свое время заключил общественный договор с ПФ исправно платил туда взносы,
а ПФ вкладывал деньги в развитие кормовой базы из детей будущего, вкладывал в их здоровье деньги,
потом вкладывал деньги в их обучение, именно для того, чтобы получить потом крутого доктора и работника, и он в свою очередь в рамках оплаты вложений в него - принесет стакан воды и окажет необходимую помощь.
Дармоеды мимо! На помойку.
И только тогда мы получим настоящее социальное государство.
Переходящее в социализм.
Социализм это не то не общество социальных дармоедов в которое выродился СССР на излете, а именно "каждому по труду".
И именно не понимание этого ведет к краху государств.
а если дорогу построят - может торговцы будут приезжать и ему самому вообще никуда выбираться не надо будет, мало того что не вложится, еще и сэкономит в дальнейшем.
вы на себя опцию государства по "общественному регулированию" не возьмете?
типа - мы тут посовещались большинством, плати как все, нам похеру что ты не ездишь.
Решает по поводу дороги - кооператив, СНТ, сельсовет и пр. негосударственный орган самоуправления.
Мне лично, как части государства, совершенно наплевать построят ли в Мухосранске дорогу или нет. Я, как часть государства, даже не хочу об этом знать. Это не моя зона ответственности.
Меня это будет волновать только в том случае, когда придут и захотят взять у меня, как у государства, денег.
вот я как твой сосед, например - не хочу эту дорогу, вот не понимаю нахрена она мне. а дом уже построил тут. вы чо - меня выгоните или на бабки поставите? ) или вы дорогу собрались строить не в том направлении, в каком мне возможно и было бы нужно.
Не выйдет.
Только по согласованию сторон!
и вот спрашиваю - у нас допустим поселок, 50-100 семей.
и вдруг часть захотела построить из этого поселка дорогу, а другая не захотела (хотя все равно будет ей пользоваться).
как это предполагается разруливать? не строить ее вообще?
речь не о мухосранске, а о конкретном поселке в котором живете вы со своей семьей.
Мне наплевать как это будет решаться на местном уровне.
Меня интересует лишь вопрос за чей счет?
Сельсовет, или кооператив, или кондоминимум, или народным вече пущай решают этот вопрос.
Но вопрос должен решаться так: "Мы за определенный период времени собрали в дорожный фонд столько то - Что будем делать?"
(Дальше обсуждаются варианты)
А не так, как сейчас "Мы нихера не собрали в дорожный фонд, наша деревня никогда не приносила прибыли, мы всей деревней только и делаем, что доим государство, предлагаем поставить вопрос ребром и выдоить еще из граждан страны нам дорогу, за дофигища денежек!".
И мне пофиг, каким образом люди будут решать нужна им дорога или нет! Захотят - решат, нет ну так нет!
И этими дурачками-дармоедами всегда пользуются для свержения властей. И ничем хорошим это никогда не кончается!
в ссср вон все работали, статья была за тунеядство. захотелось иметь возможность покупать сникерсы и uncle bens - снесли государство. вся страна погрязла в междуусобных разборках. зато если не вникать в детали как хорошо звучало: "просто появится частная собственность". появилась, и что. все заводы позакрывали, начали продавать ресурсы без обработки. сейчас вон тоже - государство отказывается от своих функций одной за другим - сидим в говне, ненавидим друг друга.
Все остальное - на усмотрение населения.
И попытка вручить управление обществом - чиновникам, заканчивается тем, что у работающих отбирают "на социальные нужды" и отдают дармоедам.
К обыкновенным эксплуататорам рабочего народа добавляются этакие дармоеды-эксплуататоры, которые хоть на каждого не много получают, но берут своей массовостью.
с одной стороны - общество не может самоорганизовываться, с другой стороны - при любом политическом строе - всегда есть какой-то правящий класс и эксплуатация других классов.
а как вам прямая демократия, когда принятие любого закона проходит через референдум?
Это проблема не решаемая.
Ленин придумал демократический централизм ... тоже так себе решение.
А взять умного толкового полководца-монарха, тоже редко получается!
И всплывает наверх, горбачевско-ельциноидное тупое г.
Не знаю. Нет хорошего решения.
На этом и погорел социализм.
Выяснилось, что массе нужен тот, кто будет решать за них все проблемы. Пусть эксплуататор, или чиновник, или партия ... а они по пивку и домой!
Депутатов, замеченных, уличённых в противоположной деятельности, должны изгонять с позором и с пожизненным клеймом "враг народа".
Обязательно должен быть испытательный срок, в течение которого, депутат должен положительно проявить себя, доказать свою значимость, полезность для народа, а от бездельников-депутатов должны избавляться по истечению данного срока.
2. Возьмём гражданина России, не работающего, а просто живущего в стране, например, домохозяйку. Вот представьте, что есть люди, способные обеспечивать неработающую жену. Так вот этот человек, просто своим существованием (без получения пособий от государства), приности государству прибыль, или убытки? В плюс: потребление коммунальных услуг, проезд на транспорте, рабочие места в торговле и производстве (еда, одежда, предметы гигиены, и т.п.) в минус - медицина.
А почему этот депутат приводит пример Швейцарии, а не Финляндии? Финны вычслили, что если безработному платить NNN-ую сумму, то она отобьётся государству ввиде налогов с рабочих мест в торговле, производсте, транспорте, и т.д.
Нет, у меня проблем не возникло - я обеспечил себя хоть каким-то доходом. Но мне образование позволяет работать головой, а не руками. А если бы был обычным работягой, то что? Сдыхать с голода?
1. Человека с высшим образованием никто на переподготовку не направит, т.к. не без основательно считают, что когда на рынке ситуация поменяется, то человек вернётся работать по своей прежней специальности.
2.Человека с высшим образованием и опытом руководящей работы, никто простым работягой не возьмёт. Официально найдут 100500 причин, а не официально скажут: "По зарплате тебя не обманешь, а если тебе платить справедливо, то другие мужики тоже так захотят, а нам это невыгодно".
3. Попробуйте поменять работу в возрасте 50+. За прожиточный минимум Вы работу найдёте, а вот за 100 000+р - вряд ли.
Отменяйте эту выплату можете ещё пенсии отменить, только верните нам все уплаченные в виде социальных налогов деньги, с индексацией, а мы уж как нибудь сами ими распорядимся, создадим себе подушки безопасности...
А то как налоги драть, так государство тут, как тут, а как платить за то, за что налогами уплачано, так в кусты.
Лучше депутатам жалование урезать, оставить им где-то 20-30тыр.
Ну правда, зачем им деньги? Они на всём служебном, да и родственники у них все талантливые бизнесмены, позаботятся.
А депутаты должны работать не денег ради, не ради сребролюбия, а во имя интересов народа, это ж призвание.
Видно же, что бабёнка без ума и фантазии. Не кретинка, конечно. Старается, подлизывает, отсасывает, изгибается - заявляет о себе. А вы от неё реальных действий хотите. Мечтатели.
И бесплатной медицины не надо. На все воля божья. Боженька захочет - выздоровеешь, а нет - ну так в раю таки лучше, чем на грешной земле.
Про образование даже говорить не надо. Церковно-приходская школа в 4 класса, этого вполне достаточно для черни и быдла.
Главное - построить побольше храмов и вырастить побольше попов. Они и спасут Россию и помогут ее процветанию. Духовность, скрепы и монархия с сословным обществом, вот будущее России.