31398
8
1
Прочитал тут вчера вот эту статейку.
И удивил меня не тот факт, что защищают Невзорова с его высказыванием о Зое Космодемьянской.
А то, сколько народу то ли не знает истории, то ли совершенно осознанно, в связи с собственным внутренним убеждением, повторяет перестроечные бредни о Зое.
А то, сколько народу то ли не знает истории, то ли совершенно осознанно, в связи с собственным внутренним убеждением, повторяет перестроечные бредни о Зое.
Комментариев, в которых Зоя называется психически больной и/или выполняющей преступный приказ, хватает. Почитаем?
"Ну по сути он прав (Невзоров), хотя и не принято про своих героев так говорить. Ну да, она была психически неуравновешенным человеком, фанатично преданной советской власти"
"...Да - ненависть к врагу. Так что к ней какие претензии. Только глубокое уважение, это - Подвиг. Стоит ли ее так пропагандировать? Нет и много раз нет! Людоедские приказы, наплевательское отношение к населению. Не самый сильный период и совсем уже неприглядная история...."
"На Надежду Савченко похожа. Та тоже в тюрьме сидела и никого не выдала, только своих домов не жгла"
"Сжечь дома и так оказавшегося в оккупации населения, перед наступлением холодов, это типа борьба с фашистами? А то, что люди могут погибнуть в огне? А то, что у крестьян там хоть какие запасы на зиму?"
"А х"ли там,надо было по примеру космодемьянской все оккупированые города снести бомбардировками,чтобы немцам негде было жить... Когда не можешь бороться с врагом- жги мирных жителей."
"Как можно оправдывать эту террористку? Которая поджигала деревни с людьми, запертые ставни с лошадьми. Она же маньяк-убийца. Убивала мирных жителей просто за то, что они временно оказались на вражеской территории"
"Итак 41 год, начало зимы, вы крестьянка или старик или ребёнок, живущий в глухой деревеньке. Голодно, холодно, немцы но хоть как то жить можно. И тут приходит добрая девочка Зоя с бутылочками керосина и сжигает валу деревеньку к чертям собачим, еды нет, жилья нет, начало зимы. А так да, святой человек, герой советского союза."
И так далее.
Хм, что-то знакомое, где-то я это видел и слышал:
"Ну по сути он прав (Невзоров), хотя и не принято про своих героев так говорить. Ну да, она была психически неуравновешенным человеком, фанатично преданной советской власти"
"...Да - ненависть к врагу. Так что к ней какие претензии. Только глубокое уважение, это - Подвиг. Стоит ли ее так пропагандировать? Нет и много раз нет! Людоедские приказы, наплевательское отношение к населению. Не самый сильный период и совсем уже неприглядная история...."
"На Надежду Савченко похожа. Та тоже в тюрьме сидела и никого не выдала, только своих домов не жгла"
"Сжечь дома и так оказавшегося в оккупации населения, перед наступлением холодов, это типа борьба с фашистами? А то, что люди могут погибнуть в огне? А то, что у крестьян там хоть какие запасы на зиму?"
"А х"ли там,надо было по примеру космодемьянской все оккупированые города снести бомбардировками,чтобы немцам негде было жить... Когда не можешь бороться с врагом- жги мирных жителей."
"Как можно оправдывать эту террористку? Которая поджигала деревни с людьми, запертые ставни с лошадьми. Она же маньяк-убийца. Убивала мирных жителей просто за то, что они временно оказались на вражеской территории"
"Итак 41 год, начало зимы, вы крестьянка или старик или ребёнок, живущий в глухой деревеньке. Голодно, холодно, немцы но хоть как то жить можно. И тут приходит добрая девочка Зоя с бутылочками керосина и сжигает валу деревеньку к чертям собачим, еды нет, жилья нет, начало зимы. А так да, святой человек, герой советского союза."
И так далее.
Хм, что-то знакомое, где-то я это видел и слышал:
Прям дымком от "огонька" перестроечного повеяло...
Хотел было написать: "это пишут граждане страны, за которую Зоя и совершила подвиг". Но одумался.
Не за "ЭТУ" страну Зоя, пошла под пытки и на казнь. А - За "ТУ" страну. Которой уже нет. Жители которой, в отличие от Ивашек, родства не помнящих, ЗНАЛИ историю.
Хотел было написать: "это пишут граждане страны, за которую Зоя и совершила подвиг". Но одумался.
Не за "ЭТУ" страну Зоя, пошла под пытки и на казнь. А - За "ТУ" страну. Которой уже нет. Жители которой, в отличие от Ивашек, родства не помнящих, ЗНАЛИ историю.
Так вот, дорогие мои: советские люди такой херни, про то, что Зоя жгла дома вместе с крестьянами и крестьянским добром, не написали бы.
Потому что ЗНАЛИ, что творили оккупанты на захваченных территориях.
Потому что ЗНАЛИ, что там, где стояли крупные войсковые части немцев - население просто выгоняли, в лучшем случае, в сараи. А сами немцы квартировали в захваченных крестьянских домах.
Потому что ЗНАЛИ, что творили оккупанты на захваченных территориях.
Потому что ЗНАЛИ, что там, где стояли крупные войсковые части немцев - население просто выгоняли, в лучшем случае, в сараи. А сами немцы квартировали в захваченных крестьянских домах.
Тут даже не надо читать "тот самый" приказ, не надо читать и слушать воспоминания тех, кто был на оккупированной территории.
Нужно просто хотя бы чуть-чуть знать, что творили фашистские захватчики и за кого они считали советских людей.
А потом - включить логику.
Представим: осень/зима 41 года. Морозы. В деревню, домов на 30-50 заходит и останавливается на постой немецкая крупная войсковая часть. Советских крестьян они за полноценных людей не считали, подтверждения чему не требуется. Вопрос: ГДЕ будут расквартированы немцы, не имеющие нормальной тёплой одежды, мечтающие обогреться и обсушиться? И куда будут вышвырнуты крестьяне?
Нужно просто хотя бы чуть-чуть знать, что творили фашистские захватчики и за кого они считали советских людей.
А потом - включить логику.
Представим: осень/зима 41 года. Морозы. В деревню, домов на 30-50 заходит и останавливается на постой немецкая крупная войсковая часть. Советских крестьян они за полноценных людей не считали, подтверждения чему не требуется. Вопрос: ГДЕ будут расквартированы немцы, не имеющие нормальной тёплой одежды, мечтающие обогреться и обсушиться? И куда будут вышвырнуты крестьяне?
А теперь, может, почитаем цитаты очевидцев оккупации:
"Немцы заняли нашу деревню. Нас выгнали из домов. Помню, что мы жили в бане, а немцы жили в избах, правда, нам разрешали топить печь и готовить еду дома."
"Не прошло и месяца после начала войны, как немецкие войска оказались в Урицке. Жителей загнали в подвалы с детьми..."
"В январе – феврале 1942 г., деревню захватили немцы, выгнав сельчан из домов, в них обосновались немецкие солдаты, а жители вынуждены были жить в землянках..."
И так далее. Я так понимаю, что выросло поколение, не общавшееся с ветеранами и жителями оккупированных районов?
Да, немцы тоже были разные. Кто-то мог и пожалеть ребёнка и не выбрасывать всю семью на мороз. В населённых пунктах, где квартировали небольшие гарнизоны - не было смысла выгонять всех жителей из своих домов.
Но - когда для того же немцев стоял жизненно важный вопрос: согреться и обсушиться самим, чтобы банально выжить и быть боеспособными, или пожалеть "неполноценных" жителей домов и предоставить им место там, где самим немцам места мало? Как вы думаете: каков может быть итог такой моральной дилеммы?
"Немцы заняли нашу деревню. Нас выгнали из домов. Помню, что мы жили в бане, а немцы жили в избах, правда, нам разрешали топить печь и готовить еду дома."
"Не прошло и месяца после начала войны, как немецкие войска оказались в Урицке. Жителей загнали в подвалы с детьми..."
"В январе – феврале 1942 г., деревню захватили немцы, выгнав сельчан из домов, в них обосновались немецкие солдаты, а жители вынуждены были жить в землянках..."
И так далее. Я так понимаю, что выросло поколение, не общавшееся с ветеранами и жителями оккупированных районов?
Да, немцы тоже были разные. Кто-то мог и пожалеть ребёнка и не выбрасывать всю семью на мороз. В населённых пунктах, где квартировали небольшие гарнизоны - не было смысла выгонять всех жителей из своих домов.
Но - когда для того же немцев стоял жизненно важный вопрос: согреться и обсушиться самим, чтобы банально выжить и быть боеспособными, или пожалеть "неполноценных" жителей домов и предоставить им место там, где самим немцам места мало? Как вы думаете: каков может быть итог такой моральной дилеммы?
Так что жгла Зоя и ей подобные мальчики и девочки, отправленные на смерть?
Крестьянские хаты, вместе с крестьянами и их детишками?
Или жильё, занятое фашистскими оккупантами?
Крестьянские хаты, вместе с крестьянами и их детишками?
Или жильё, занятое фашистскими оккупантами?
Рассмотрим выдержку из того самого 428 приказа.
Первый же абзац:
"...на обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20—30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики."
Ну, и дальше, следствие из данной преамбулы. Сжигать и уничтожать населённые пункты, где квартируют немецкие части на 40-60 километров в глубину от линии фронта и 20-30 километров от крупных дорог, привлекать все возможные силы к этому (в том числе, и созданием партизанских групп, нацеленных именно на эту задачу).
При вынужденном отходе наших частей УВОДИТЬ население данных населённых пунктов в тыл (при этом, понятно, что население тех деревень, которые собиралась поджечь группа Космодемьянской, вывезено не было).
Первый же абзац:
"...на обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20—30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики."
Ну, и дальше, следствие из данной преамбулы. Сжигать и уничтожать населённые пункты, где квартируют немецкие части на 40-60 километров в глубину от линии фронта и 20-30 километров от крупных дорог, привлекать все возможные силы к этому (в том числе, и созданием партизанских групп, нацеленных именно на эту задачу).
При вынужденном отходе наших частей УВОДИТЬ население данных населённых пунктов в тыл (при этом, понятно, что население тех деревень, которые собиралась поджечь группа Космодемьянской, вывезено не было).
Да, приказ сам по себе, в отрыве от контекста, не очень "приличный". Да, бросили тысячи плохо подготовленных именно к диверсионной работе мальчиков и девочек на верную смерть (и все, в том числе, и диверсанты, знали об этом).
Правда, общевойсковая подготовка к них была нормальная. Это ж не современное офисное хомячьё. Это комсомольцы 30-х. Знали, с какой стороны за оружие браться, как ходить по снегу, ночевать в лесу и т. д.
Да, нужно было их учить дольше и лучше.
Но, не было времени. Шла война на уничтожение. И - здесь и сейчас, в 41 году, решалось: будет ли жить наша страна, будут ли жить ВСЕ жители, а не только те крестьяне, которые и так были выгнаны на мороз оккупантами и отвратительно подготовленные диверсанты.
И, вот, с ЭТОЙ стороны никакой приказ не является преступным. Вопрос жизни и смерти.
И на наивные вопросы дурачков и "философов", вроде такого: "что может стоить больше жизни", ответить, на самом деле, просто.
Больше одной жизни будут стоить две жизни. Твоих родных, твоих детей. Десяток жизней. Миллион, наконец. Жизни всех жителей страны.
Так, насколько же надо не знать истории, насколько нужно быть идеологически зашоренным, чтобы называть Космодемьянскую психически неуравновешенным человеком, выполняющим преступный приказ?
Правда, общевойсковая подготовка к них была нормальная. Это ж не современное офисное хомячьё. Это комсомольцы 30-х. Знали, с какой стороны за оружие браться, как ходить по снегу, ночевать в лесу и т. д.
Да, нужно было их учить дольше и лучше.
Но, не было времени. Шла война на уничтожение. И - здесь и сейчас, в 41 году, решалось: будет ли жить наша страна, будут ли жить ВСЕ жители, а не только те крестьяне, которые и так были выгнаны на мороз оккупантами и отвратительно подготовленные диверсанты.
И, вот, с ЭТОЙ стороны никакой приказ не является преступным. Вопрос жизни и смерти.
И на наивные вопросы дурачков и "философов", вроде такого: "что может стоить больше жизни", ответить, на самом деле, просто.
Больше одной жизни будут стоить две жизни. Твоих родных, твоих детей. Десяток жизней. Миллион, наконец. Жизни всех жителей страны.
Так, насколько же надо не знать истории, насколько нужно быть идеологически зашоренным, чтобы называть Космодемьянскую психически неуравновешенным человеком, выполняющим преступный приказ?
И мне аж самому интересно: окончательно "фишки" скатились до современных филиалов РОА или УПА?
Или - всё же, остались ещё нормальные люди, знающие и любящие историю?
Вот, и посмотрим, сколько бандеровцев и власовцев и сколько нормальных людей отметится.
Или - всё же, остались ещё нормальные люди, знающие и любящие историю?
Вот, и посмотрим, сколько бандеровцев и власовцев и сколько нормальных людей отметится.
Ссылки по теме:
- Сотрудники ДПС спасли девушку и несли её на руках до автомобиля
- Супергерои среди нас: простые люди, которых запомнит человечество
- Как Московский метрополитен спас москвичей?
- 15 известнейших мемов с неизвестными героями: кто они
- Девятилетний старший брат спас малышку от преступника
Новости партнёров
реклама
Я считаю таких нужно отправлять на принудительные работы, а по вечерам пусть учат историю! В конце концов есть статья 354.1 п.2 УК РФ! На все 3 года и никаких условно!
Ну если и немцы и советские диверсанты творили одно и тоже, то почему одни лучше других? По мне эти две системы стоили друг друга. "Чума на оба ваших дома"...
Что тебе, идиоту, ещё пояснить?
А их. И жизнь твоя тебе тоже не совсем принадлежит. И жизни твоих родных. А зависит от милости "господ" в серых шинелях.
Больно и обидно, конечно, видеть, как сгорает имущество, которое когда-то принадлежало тебе.
Но - есть свои, сиюминутные интересы.
А есть перспектива. Можно - помереть от голода, холода в оккупации. Можно - быть убитым фашистом за косой взгляд или за "помощь партизанам" реальную или надуманную.
А можно - дождаться освобождения и, скрипя зубами, отстроить свой дом.
А освободили тебя, в том числе, потому, что вместо того, чтобы отъестся, отогреться и отдохнуть, а потом наступать, немцы остались голодными и не отдохнувшими в твоей хате и на твоих харчах. Потому что её спалили диверсанты.
А голодный и усталый боец - это половина бойца. В то время, как наши бойцы возле линии фронта имели теплое обмундирование (отдельное спасибо Монголии) и постой, немцы вынуждены были спать вполглаза и постоянно ждать нападения.
Далее про сам приказ, немного. В тот период надо было любым способом задержать продвижение фашистов на Москву. Где то читал мол командование и Сталин взяли пример с финнов, когда красная армия вела с ними бои. И всё? А может вспомним 1812 год и Наполеона, как он шёл к Москве. Что было в Москве, когда он её занял без боя. Люди жители города, практически сожгли город, да и это не моя выдумка, читайте книжки. Когда Бонапарт понял, что ему грозит, он попытался ломануться на земли богатые фуражом. Дали ему это сделать? Нет, он отступал по разорённой им же дороге. Ну народ, это история, история России.
Для чего этот приказ наверное некоторые уже поняли. Снизить моральный и боевой дух наступающего противника. Вам военные не дадут соврать, что голодный и замёрзший солдат, это не боец. Так что в какой то степени, данный приказ сделал своё дело. Может вспомним ещё "рельсовую войну"? Когда партизаны пускали под откос поезда с фашистскими солдатами. Тут, как ниже писали срочно нужен коля с Уренгоя, хотя ахиджакова так же сойдёт. Ну там баварское, кава в венской опере.
Не ну понятно что скаклы отказались от своей истории. Но как русские могут так писать? Как мне думается, это натуральное предательство своих предков и не только своих.
А Невзоров, так его берегут так же как гульфикфюрера, хотя сами понимают и видят как он гадит на страну. К стати газпром ему ещё за это деньги платит. Тема войны для русских, это священная тема. Это поняли и пытаются её(тему) обгадить и оболгать. Думайте своей головой и читайте книжки.
Не дадим испохабить святые имена власовскому и бандеровскому отродью!
В прошлом веке учился в школе, когда были октябрята, пионеры и комсомольцы. Наша классная пионерская дружина носила имя Зои Космодемьянской. Потом была комсомольская группа "Зоя". Пионерами писали письмо её маме (он была ещё жива) и получили ответ.
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!!!
Не понравилось бы. Как и любому другому человеку. И что, это что-то меняет?
Это меняет тот факт, что шла борьба за выживание народов СССР?
Это меняет то, что любой ценой нужно было уничтожать врага?
Или то, что для немцев всё население оккупированных территорий было скотом?
Который можно и пожалеть. А можно и прикладом забить, если косо посмотрит.
А вообще советую для освежения памяти вот этот сборничек:
https://kubstu.ru/data/struct/0563/sbornik_ustnykh_vospominanij.pdfhttps://kubstu.ru/data/struct/0563/sbornik_ustnykh_vospominanij.pdf
На рассказы "одной бабули" есть тысячи рассказов других бабуль и дедуль о зверствах немцев и их прихвостней.
И других "вещественных свидетельств" того, как обращались немцы с населением оккупированных территорий.
И, далеко не все из них были в СС или карательных органах.
На немалой части "трофейных" фотографий с издевательствами над населением нет ни гестаповцев, ни СС-овцев, ни полицаев. Зато присутствуют люди в обычной полевой форме Вермахта.
Это я о том, что Вермахт пытаются отмазать от преступлений, совершённых фашистами на оккупированных территориях. Мол, в Вермахте только воевали, а карателями и палачами были другие.
Все они были хороши.
Укроп-националист,восхваляющий националистические идеи меньшенства,проживающего на территории бывшей страны Украина.Территории раньше(даже во время ВОВ) входившие в разные государства,говорившие на диалектах выдуманного Польшей языка(ищите в истории,факт).Являются ярыми антисимитами и русофобами.
Но есть и патриоты-украинцы,те кто не поддерживали переворот 2014 года,кто хотел жить в Украине-стране,чьи предки воевали за СССР,страну в которой жили.Мои предки были как русскими так и украинцами.
Так кто я?И еще миллионы таких же?Какое право вы имеете оскорблять и украинцев и русских?Раньше был коммунист(совет,красный) и фашист.А уподобляясь либералам,выдумавшим термин "ватник"вы теряете свою сущность.Укропа придумали "патриоты-фашисты" сами,даже Порошенко себя так называл.
Но давай я тебе это всё подробно объясню на той ветке, где мы будем обсуждать Украину, хорошо?
https://zhitomir.life/blogy/privivka-ot-nezavisimosti-pochemu-ssha-zapretili-ukraine-brat-rossijskuyu-vaktsinu.htmlhttps://zhitomir.life/blogy/privivka-ot-nezavisimosti-pochemu-ssha-zapretili-ukraine-brat-rossijskuyu-vaktsinu.html
https://www.nakanune.ru/news/2020/12/24/22591580/https://www.nakanune.ru/news/2020/12/24/22591580/
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/601ac07b9a7947af568c85b3https://www.rbc.ru/rbcfreenews/601ac07b9a7947af568c85b3
https://thepage.ua/news/evrosoyuz-zapretil-ukraine-razvivat-promyshlennosthttps://thepage.ua/news/evrosoyuz-zapretil-ukraine-razvivat-promyshlennost
В подобных случаях когда дело касается каких-то подвигов,мифов и прочего патриотизма всегда много споров.
Все те кто там говорит "за" героя всегда выглядят идиотами моралистами.
Кто знает,кто как поступил в подобном случае?