1607
2
У меня есть тринадцать вопросов. Буду признателен, если кто-нибудь из верующих друзей на них ответит.
1. Почему именно православие? Например, вальденсы считали, что храмы не нужны, что молитва доходит до бога из любого места, даже из конюшни. Они отвергали духовенство, считая, что только личные заслуги верующего дают право совершать религиозные обряды. Почему не буддизм, например? Вы осознанно выбирали веру или исходили из принципа традиционности?
2. Мне, как гражданину, отвратительны многие действия российской власти и я, в меру своих скромных сил, выступаю против них. Мне кажется, что честному верующему должны быть точно так же отвратительны многие действия РПЦ (поверьте, что я бы очень много мог написать на эту тему). Почему в России верующие так безропотны и покорны? Сколько можно прикрываться фразой — вы не понимаете, вера это одно, а церковь — это другое? Почему в стране не начинается Реформация?
3. Как вы относитесь к принципу: «Не согрешишь, не покаешься; не покаявшись, не помолишься; не помолишься, не спасешься»? Ничего не смущает вас в православном институте покаяния? Например, в некоторых религиях покаяния считается совершенно недостаточным — необходимо постараться исправить то зло, которое человек совершил. И простить грешника должен не Бог, а обиженный им человек. Не кажется ли вам, что такой подход гораздо человечнее?
4. Как для себя лично вы решаете проблему теодицеи? Как вы объясняете тяжелейшие смертельные болезни невинных детей?
5. Согласно православию только вера может спасти человека. А своими собственными силами человек не может добиться спасения: (Мф. 19:26; Мк. 10:27; Лк. 18:27; Еф. 2:8, 9). Не кажется ли вам, что это обесценивает все хорошие дела?
6. Во Вселенной нет ничего, что не было создано всемогущим Богом. Если бы Бог захотел — Сатаны бы не было. Следовательно, Сатана выполняет миссию Бога. Зачем тогда противиться искушению?
7. Почему православные, постоянно говоря о том, что Бог един, и что Бог есть любовь, не могут объединиться с католиками и протестантами? Неужели их религиозные расхождения настолько серьезны?
8. Если Бог всеведущ и всемогущ, если он управляет миллиардами галактик, то для чего вы отрываете его от дел и постоянно беспокоите своими жалобами, просьбами и молитвами? Вы можете сообщить ему что-то, чего он не знает или вы пытаетесь изменить его решение?
9. Как вы относитесь к институту крещения? Не кажется ли вам, что религия должна быть осознанным выбором взрослого человека и что нельзя принимать такие решения за своего ребенка? Почему вы не доверяете ему сделать собственный выбор в сознательном возрасте?
10. Верующие очень любят говорить о связи между нравственностью и религией. Понимаете ли вы, что нравственный прогресс очень далеко ушел вперед со времен Христа, который ничего не говорил о том, что женщина ничем не хуже мужчины, что детей нельзя бить, что рабство является злом, что познание мира — это прекрасно и т.д. Не кажется ли вам, что давно пришла пора писать Новейший Завет?
11. Православные любят повторять, что наука объясняет, как устроен мир, а религия объясняет — зачем. Не кажется ли вам, что ваши объяснения совершенно неубедительны и понимаете ли вы бессмысленность вопроса «зачем?» для огромного количества областей?
12. Многие верующие считают, что атеисты закрывают для себя само понятие «чудо». Что сводя все к материализму, они делают свою жизнь серой и скучной. Мне же кажется, что стремление к пониманию сути вещей в тысячи раз интереснее, чем вера в примитивные христианские чудеса — хождение по воде, схождение Благодатного огня, превращение воды в вино, исцеление мощами, вознесение т.д.
Сравните это с научной картиной мира: «Солнце не является "матерью" Земли. Солнце – довольно холодная звезда и состоит только из водорода и гелия. Нашей настоящей "матерью"-солнцем была безымянная звезда (или скопление звезд), погибшая миллиарды лет назад при взрыве сверхновой. В белом карлике могут синтезироваться легкие элементы (с атомным весом ниже железа). Затем, по прошествии миллиардов лет, звезда коллапсирует, создавая огромные давления, которые фактически вталкивают электроны в ядра. В результате температура подскакивает до триллионов градусов. Энергия гравитации вызывает взрыв, создавая сверхновую звезду. Высокая температура и синтезирует элементы с атомным весом выше железа. Наши тела состоят из звездной пыли. Из звезд, которые погибли миллиарды лет назад. Звезды взрывались, чтобы вы могли существовать».
Не кажется ли вам, что своими «чудесами» вы закрываете себе доступ к потрясающей картине мира?
13. И еще два слова про нравственность. Согласны ли вы с тем, что морально выше и честнее позиция человека, который делает хорошие дела не из страха перед адом и не ради вечного блаженства в раю?
2. Мне, как гражданину, отвратительны многие действия российской власти и я, в меру своих скромных сил, выступаю против них. Мне кажется, что честному верующему должны быть точно так же отвратительны многие действия РПЦ (поверьте, что я бы очень много мог написать на эту тему). Почему в России верующие так безропотны и покорны? Сколько можно прикрываться фразой — вы не понимаете, вера это одно, а церковь — это другое? Почему в стране не начинается Реформация?
3. Как вы относитесь к принципу: «Не согрешишь, не покаешься; не покаявшись, не помолишься; не помолишься, не спасешься»? Ничего не смущает вас в православном институте покаяния? Например, в некоторых религиях покаяния считается совершенно недостаточным — необходимо постараться исправить то зло, которое человек совершил. И простить грешника должен не Бог, а обиженный им человек. Не кажется ли вам, что такой подход гораздо человечнее?
4. Как для себя лично вы решаете проблему теодицеи? Как вы объясняете тяжелейшие смертельные болезни невинных детей?
5. Согласно православию только вера может спасти человека. А своими собственными силами человек не может добиться спасения: (Мф. 19:26; Мк. 10:27; Лк. 18:27; Еф. 2:8, 9). Не кажется ли вам, что это обесценивает все хорошие дела?
6. Во Вселенной нет ничего, что не было создано всемогущим Богом. Если бы Бог захотел — Сатаны бы не было. Следовательно, Сатана выполняет миссию Бога. Зачем тогда противиться искушению?
7. Почему православные, постоянно говоря о том, что Бог един, и что Бог есть любовь, не могут объединиться с католиками и протестантами? Неужели их религиозные расхождения настолько серьезны?
8. Если Бог всеведущ и всемогущ, если он управляет миллиардами галактик, то для чего вы отрываете его от дел и постоянно беспокоите своими жалобами, просьбами и молитвами? Вы можете сообщить ему что-то, чего он не знает или вы пытаетесь изменить его решение?
9. Как вы относитесь к институту крещения? Не кажется ли вам, что религия должна быть осознанным выбором взрослого человека и что нельзя принимать такие решения за своего ребенка? Почему вы не доверяете ему сделать собственный выбор в сознательном возрасте?
10. Верующие очень любят говорить о связи между нравственностью и религией. Понимаете ли вы, что нравственный прогресс очень далеко ушел вперед со времен Христа, который ничего не говорил о том, что женщина ничем не хуже мужчины, что детей нельзя бить, что рабство является злом, что познание мира — это прекрасно и т.д. Не кажется ли вам, что давно пришла пора писать Новейший Завет?
11. Православные любят повторять, что наука объясняет, как устроен мир, а религия объясняет — зачем. Не кажется ли вам, что ваши объяснения совершенно неубедительны и понимаете ли вы бессмысленность вопроса «зачем?» для огромного количества областей?
12. Многие верующие считают, что атеисты закрывают для себя само понятие «чудо». Что сводя все к материализму, они делают свою жизнь серой и скучной. Мне же кажется, что стремление к пониманию сути вещей в тысячи раз интереснее, чем вера в примитивные христианские чудеса — хождение по воде, схождение Благодатного огня, превращение воды в вино, исцеление мощами, вознесение т.д.
Сравните это с научной картиной мира: «Солнце не является "матерью" Земли. Солнце – довольно холодная звезда и состоит только из водорода и гелия. Нашей настоящей "матерью"-солнцем была безымянная звезда (или скопление звезд), погибшая миллиарды лет назад при взрыве сверхновой. В белом карлике могут синтезироваться легкие элементы (с атомным весом ниже железа). Затем, по прошествии миллиардов лет, звезда коллапсирует, создавая огромные давления, которые фактически вталкивают электроны в ядра. В результате температура подскакивает до триллионов градусов. Энергия гравитации вызывает взрыв, создавая сверхновую звезду. Высокая температура и синтезирует элементы с атомным весом выше железа. Наши тела состоят из звездной пыли. Из звезд, которые погибли миллиарды лет назад. Звезды взрывались, чтобы вы могли существовать».
Не кажется ли вам, что своими «чудесами» вы закрываете себе доступ к потрясающей картине мира?
13. И еще два слова про нравственность. Согласны ли вы с тем, что морально выше и честнее позиция человека, который делает хорошие дела не из страха перед адом и не ради вечного блаженства в раю?
Источник:
Ссылки по теме:
- 20 лет спустя: учёные показали, что ждёт заядлого геймера
- 25 странных зависимостей человека, которые все же существуют
- Стильно, модно, православно
- Нарисованная оппозиция
- Фотографии людей, которые никак не выглядят на свой возраст
реклама
.jpg)
1. Почему православие - это общая философская тема. Я знаком со многими религиями. Например, в буддизме по своей сути Бога просто нет. А православие как раз и утверждает, что поклонение Богу может быть откуда угодно, т.к. Бог вездесущ. Также православие (в отличии от католиков) считает смешным говорить о заслугах человека перед Богом. Для католиков Бог строгий судья, для православных верный друг и любящий отец.
2. Всем православным тоже отвратительны многие действия российской власти. Особенно безвыходное положение того что ЗАО РПЦ (именно организация) принадлежит государству, и никто не позволит чтобы это было иначе. Но опять тут надо знать особенности. Мы не католики! {!ЭТО ВАЖНО!} А для православных есть одна схема: Есть я (как человек) и есть Бог. И ВСЁ! В этой схеме больше нет никого! Кто такой поп в храме - обычный человек. Кто такой Патриарх Кирилл - обычный человек. И если священник делает кучу косяков - это не дает ему вообще ничего кроме того, что после смерти у него будет сковородка больше, огонь жарче и черти злее. А потому безропотность - а смысл есть ли роптать?
3. Принцип : "Не согрешишь, не покаешься..." - абсолютная ахинея! покаяние есть путь по которому надо пройти, чтобы исправить свою ошибку. Да в первом приближении эта самая "привычка" может вызвать рецидив. Но с каждым разом те кто исправляется получают реальную помощь в исправлении, и потому рецидивов становится с каждым разом все меньше и меньше, а затем и вовсе все пропадает. И это работает (проверено). И если бы это не работало, в храмах была бы пустота. А те кто пользуются этим самым принципом - это не покаяние а идиотизм.
4. То что вы обозначили "Теодицея" имеет вполне практическую реализацию. У людей есть род, члены которого имеют духовную связь между собой. Ошибки одного члена рода влияют на всех, и победы над ошибками (даже не своими) также влияют на всех. Подобные вещи есть и в других религиях. (т.е. люди это давно заметили). Справедливо - не знаю... Закон тяготения тоже чем-то не справедлив.
5. Одно может совершенно спокойно жить отдельно от другого. Например - больному показана операция, без нее не выжить. Но это не значит, что принимать лекарства от болезни нужно срочно бросить или их действие обесценилось.
6. Наряду с сотворением мира, величайшим творением Бога является свобода. Свобода есть в том числе и у сатаны. Если ограничивать свободу кого-то из созданий, то тогда в чем смысл этой свободы? Он теряется.... Еще была проблема справедливости. В других религиях она осталась а в православии этой проблемы уже нет.
7. Да. Различия колоссальны. Посмотрите, как люди ненавидят православных людей, приписывая им то, что было на самом деле взято из культуры католиков. Культура католиков она сейчас везде. Но самым яркими являются следующие вопросы: Почему какой-то человек возомнил себя наместником Бога на земле и стал полусвятым? Почему этот человек утверждая, что имеет некие призрачные заслуги выписывать бумажки, прощающие грехи? Кто он вообще такой? С такой постановкой вопроса он идет лесом. А раз он идет лесом - то я злейший еретик и немедленно должен быть отлучен от католической церкви.
8. Да у вас есть свобода, но вы должны, воспользоваться этой свободой и сделать выбор. Иногда желание сделать выбор есть, но сил уже нет. (про сатану не забываем).. Это первая причина. А главная причина - любая молитва это не нытье, а именно разговор с Богом. Не нравится то, что содержится в старых мудрых книгах - пожалуйста сам своими словами.... Никто не запрещает. Представьте вы маленький ребенок, а у вас есть большой и добрый папа. Ну неужели вы не придете к нему и не попробуете с ним пообщаться???
9. Потому что обряд крещения ни к чему не обязывает. У него остается выбор не принимать это все.
10. Я до сих пор продолжаю утверждать, что пи-сы это неправильно, что должна быть семья, что детей не нужно бить, но нужно воспитывать (в том числе и наказывать). И рабство это плохо. Но для этого ничего не надо переписывать.
11. Современная наука может из мужчины сделать женщину и наоборот. Можете ли вы объяснить - ЗАЧЕМ?
12. Вот именно в том числе и поэтому, многие люди, которых православные называют святыми в своей жизни не сделали ни одного чуда.
13. На начальном уровне люди делают хорошие дела именно из страха перед адом и для вечного блаженства в раю. Но это преобразовывает их внутренний мир. И потому со временем они начинают это делать просто потому, что сделать иначе уже не могут.
И 14. (которого нет) Необходимо понимать, что многие понимают все это. !Но! не в силах совладать с собой ошибаются, делают зло. Это природа человека. При этом человека, что оступился, не надо осуждать. Его надо скорее пожалеть, и если можно дать руку, чтобы он опомнился. Но его действия может причинять боль, зависть и злобу окружающих. А потому руки он скорее всего не получит. Подумайте над этим.
– Я вижу, у вас чудесный сад, сэр. Какие прекрасные творения создает Господь, когда ему помогает человек!
– Ха! Видели бы Вы этот сад в прошлом году, когда Он трудился здесь один...
А некоторые даже страну просрали.
Священники - это учителя. Без учителя трудновато будет научиться чему-либо.
Почему не буддизм? В одной из песен группы "Чайф" есть слова- "нахрена уральский парень занимается тай-чи". Этим всё сказано.
Основы учения Русской Православной Церкви строятся на Священном Писании (Евангелие или Новом Завете) и Священном Предании ( учении святых отцов). Если со Святым Писанием более- менее понятно, то учение святых отцов является по сути уникальным опытом людей, объясняющих многие вопросы и проблемы нашего мира, актуальные и по сей день.
«Не существует такой проблемы нашего запутанного времени, из которой нельзя найти выход, внимательно и смиренно читая св. отцов», – пишет иеромонах Серафим Роуз.
2. Всё, что происходит не законное или не потребное не должно оставаться без внимания христианина, по мере сил надо с этим бороться, разъяснениями, своим примером, протестом(в рамках закона). Если оглянуться в историю, ни одна революция не принесла ожидаемого результата, но обернулась бедой для страны и государства и уничтожила в первую очередь своих создателей.
3.«Не согрешишь, не покаешься; не покаявшись, не помолишься; не помолишься, не спасешься»
В учение Русской Православной церкви нет такого понятия! Покаяние-есть искреннее желание человека не совершать плохие поступки. Существует понятие "плод покаяния". Это исправление плохого поступка. Если украл и покаялся в этом, то плодом покаяния будет возвращение украденного. Отсюда и понятие "смертный грех", это когда нельзя принести плод покаяния, например- убийство.
4.Если рассматривать нашу земную жизнь не как что-то финальное, а как экзамен для будущей вечной жизни, то многие вещи и ситуации обретают другой, более глубокий смысл. Когда человек на войне рискует и отдаёт свою жизнь за других, он не сравнивает свою жизнь с другой чей-то жизнью, он чувствует, что его жертва нужна для чего-то большего. Смерти невинных детей, возможно нужны для их родителей или для других людей. Может им нужно о чём-то задуматься? По учению Церкви, дети, будучи безгрешными, по смерти попадают в рай.
5.Согласно Православию:
Толкования на Иак. 2:26
Свт. Иоанн Златоуст
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва
Вера без дел мертва. И дела без веры мертвы. Если мы содержим здравые догматы, но не радеем о жизни, нам не будет никакой пользы от догматов; и опять, если мы заботимся о жизни, но хромаем в догматах, и в этом случае также не будет пользы. Поэтому необходимо, чтобы наш духовный дом был прочен с обеих сторон.
6.Сатана выполняет свою волю, а не миссию Бога. Наша свобода, как и ангельского мира заключается в выборе. На наш выбор Бог не может повлиять. Нам даны правила, наставления, по которым надо жить, чтоб попасть в рай. А выбор за нами. Иногда нам могут осторожно подсказывать более лёгкий путь.
7. Ну хотя бы потому, что у католиков:
(лат. Infallibilitas «неспособность заблуждаться») догмат Римско-католической церкви, утверждающий, что, когда папа определяет учение Церкви, касающееся веры или нравственности, провозглашая его ex cathedra (то есть, по учению РКЦ, как глава Церкви), он обладает непогрешимостью (безошибочностью) и ограждён от самой возможности заблуждаться.
У протестантов:
Протестанты сформулировали принцип: «только Писание», он означает, что авторитет ими признается лишь за Библией, а Священное Предание Церкви они отвергают.
И в этом они противоречат сами себе, ведь само Священное Писание указывает на необходимость почитать идущее от апостолов Священное Предание: стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим (2 Фес. 2, 15), пишет апостол Павел.
8.Можно сравнить Бога с заботливым отцом. Даже если он очень занят, он всегда выслушает своего ребёнка, которому важно в этот момент обратиться к нему.
9. Это спорный момент. Есть мнение, что не стоит крестить детей, пусть вырастут и сами выберут. С другой стороны если вы рассматриваете Церковь, как часть своей культуры, вы приобщаете к ней ребёнка с детства. Так же как ребёнок с раннего детства участвует в праздниках, мероприятиях, делах, застольях, которые интересны его родителям, только лишь потому, что это часть их культуры.
10.Толкования на Гал. 3:28
Свт. Иоанн Златоуст
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Все, кто пытался написать: новейший, последний, предпоследний заветы, почему-то сплагиатили Новый Завет, разбавив его своими фантазиями.
11. Попробуйте ответить на вопрос: Зачем (почему) существует: добро, жалость, самопожертвование, мысли (фантазии), интуиция, совесть, стыд?
12."При содействии дивных знамений апостолы быстро распространили христианство по вселенной... когда же вера была насаждена повсеместно, насаждено было слово, тогда отняты знамения как окончившие свое служение".
Игнатий Брянчанинов.
"Чудеса предлагаются для неверных, а не для верующих. Неверный же при удобном случае с презрением относится и к чудесам".
Иоанн Златоуст.
"От чудес никогда ничего не прибудет нам, равно как ничего не убудет и оттого, что мы не творим их, если только заботимся о всякой добродетели".
Иоанн Златоуст.
13.Толкование на группу стихов: Мф: 6: 1-1
"Господь хочет, чтобы человек делал добро бескорыстно из желания угодить Богу или помочь ближнему, а не ради выгоды и похвалы. Господь хочет, чтобы намерение человека было так же безупречно, как его слова и поступки".
Итак, что же писал Иосиф Флавий об Иисусе?
Сразу подчеркну ничего не писал.
А теперь разберемся в этом вопросе более детально.
1. Рукописи книги Флавия нет.
2. Имеется позднее издание ее текста на греческом языке.
В этом издании действительно есть отрывок об Иисусе, о котором Вы говорите. Но уже тогда, а потом тем более, было очевидно, что это вставка, сфабрикованная примерно в 4-м веке (быть может немного позднее) . Об этом свидетельствует, к примеру, факт, что историк раннего христианства Ориген (жил через столетие после Флавия) в своей книге «Против Цельса» с огорчением отмечает, что Иосиф Флавий не признавал за Иисусом качеств, благодаря которым он мог стать «Мессией» .
3. Упомянутый «фрагмент текста» в книге Иосифа Флавия всерьез не принимался, пока «чудесным образом» в начале 20-го века (!) не обнаружили рукопись христианского епископа 10-го (!) столетия Агапия, в который текст Иосифа Флавия цитируется по-арабски (!), в «еще более улучшенном варианте» , где нет тех очевидных нелепостей, которые были в плохо сфабрикованной вставке греческого текста.
И что же мы в этом тексте находим?
Иосиф Флавий отмечает, что он просто пересказывает то, о чем говорили «ученики Иисуса» . Но, как очевидно, арабский текст и оригинал Иосифа Флавия совсем не одно и то же. Особенно когда текст «цитирует» христианский епископ.
4. Весьма подробную картину жизни еврейского народа в 1-м веке н. э. Иосиф Флавий дал в другой своей книге «Иудейская война» , написанной в 80-м году (за 15 лет до той книги, о которой Вы пишете) .
Анализируя в ней разные события в общественной жизни евреев периода, составляющего несколько десятков лет до написания книги, он, казалось бы, не мог не упомянуть о таком «необычном явлении» , описанном (намного позднее, отметим) в основных книгах христианской религии. Но в «Иудейской войне» об Иисусе ни слова.
5. Точно так же ни слова об Иисусе или его учениках не сказано в книге «Жизнь» , где Флавий изложил свою биографию и описал жизнь в Иерусалиме тех лет.
Нет ничего об Иисусе и в труде Флавия «Против Апиона» . А труд этот написан примерно в 100-м году и изложена в нем «теория иудаизма» . Здесь, согласитесь, вполне уместно было бы упоминание о «религиозном явлении» личности Иисуса и истории его жизни. Но нет, и здесь на это ни намека.
По другим "свидетельствам",где упоминаются секта христиан,но не упоминается Иешуа, можно пройтись так же.
И статейка эта ваша скорее говорит об обратном.)
Найди и читай.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Митра_(божество)https://ru.wikipedia.org/wiki/Митра_(божество)
https://en.wikipedia.org/wiki/Mithraisthttps://en.wikipedia.org/wiki/Mithraist
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мифология_Древнего_Египтаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Мифология_Древнего_Египта
https://ru.wikipedia.org/wiki/Осирисhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Осирис
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кришнаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Кришна
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аттисhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Аттис
https://ru.wikipedia.org/wiki/Адонисhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Адонис
Хватит? Ты же считаешь википедию достоверным источником инфы,раз сам мне скидываешь ссылки оттуда?
Остальное ищи сам. Нянек нетути.
И не чтил ни святых, ни чертей.
Я шел против ветра, я шел напролом
В мир нездешних и вольных людей,
Но я не был никогда рабом иллюзий.
Здесь молятся Богу и Сатане –
Без хозяина трудно прожить.
И каждый построил себе по тюрьме,
Веря в праведность царственной лжи,
Но я не был никогда рабом иллюзий.
Здесь, на вершине
Рядом со мной
В небе кружат три белых орла.
Гордость им имя,
Дух и Покой,
А за ними ни Зла, ни Добра.
Меня проклинали, смеялись в лицо,
А старухи плевали мне вслед.
Друзья награждали терновым венцом
И пророчили множество бед,
Но я не был никогда рабом иллюзий.
Но даже в час смерти не стану другим
И никто не поставит мне крест.
Я буду свободным, но трижды чужим.
Для пустых и холодных небес
Я не стану никогда рабом иллюзий. (с)
а по евангелию, которому 2000 лет
в каком евангелии и где написано что нужно убивать?
И посредники в виде попов мне абсолютно не нужны!
Всем спасибо, все свободны, доклад окончен.
1. Традиция, начало которой положил князь Владимир, выбиравший новую религию между мусульманством, римским католичеством и византийским православием. Поначалу он склонялся к мусульманству, но ритуалы византийского православия ему показались тупо красивше и торжественнее. С тех пор на Руси - православие, а могло быть и мусульманство.
2. Потому, что формально у нас церковь отделена от государства. А ЗАО РПЦ почти устраивает текущее положение вещей. Так что о реформаторстве и базара нет.
3. Ничего не смущает. Каждая религия подаёт те или иные инструменты так, как их понимают её вожди. Отделяйте человеческое от божественного. У нас и у богов разные цели и задачи, и, соответственно, разный подход к ситуациям. Человеческие и божественные понятия о справедливости сильно различаются.
4. В индуизме объяснён этот механизм. Называется - карма. Кстати очень многие первые христиане вполне понимали и поддерживали механизм реинкарнации. Потом всё это было по политическим причинам объявлено ересью и убрано из христианства. Последние христиане, поддерживавшие реинкарнацию были копты.
5. А понятия "хорошо"-"плохо" - вообще относительны. Что хорошо для одного может быть плохо для другого. "Счастья всем и каждому и пусть никто не уйдёт обиженным" (Стругацкие "Пикник на обочине") - бред недалёкого человека.
6. Тут вы почти правы. Но людям нужно пугало. Хоть в религии, хоть в повседневной политике. Если пугала нет нет - его необходимо создать. Метод "кнута и пряника". Помогает сплотить общество. А Стана с остальными адскими в божественной иерархии выполняет роль правоохранительной и пенитенциарной системы, существующей у людей. Нет у него противостояния с богом, но есть взаимодействие. Только не надо мешать в кучу Сатану, Дьявола и Люцифера, как это делают христиане. Это 3 разные сущности, которые даже не ипостаси друг друга.
7. Дело давно уже не в религиозных расхождениях. В основе расхождения лежит борьба за власть.
8. Здесь задействуется другой механизм. Чисто - магический. Если привести аналогию, то если вы отправите жалобу президенту, совсем не факт, что она до него дойдёт и он её прочитает. Однако положение, описанное в жалобе, может быть исправлено. Описывать магический механизм молитвы здесь не буду. Долго.
9. А обряд крещения - чисто магическое действо для подключения чела к эгрегору. А любой эгрегор может дать какую-никакую защиту против определённых действий. И здесь не особо принципиально к какому эгрегору будет подключен ребёнок. Он всегда может из него уйти. Или вы считаете, что ваши дети в защите не нуждаются?
10. А дело к тому и идёт. Меняется эра - даётся новое учение. Эра Рыб - эра христианства и мусульманства. Наступает Эра Водолея изменения идут. Будет и новое учение, которое опять перерастёт в религию. Что касаемо "хуже-лучше", то этот Мир имеет жёсткую иерархию. Обратите внимание, что попытка создать более мягкую структуру в СССР и других соц. странах, опять скатилась до ближайшей жёсткой иерархии - капитализма.
11. А чтобы понять "зачем" - надо точно знать "как". А современная наука этого тоже не знает. Поэтому и среди учёных многие научные вопросы решаются по принципу "верю-не верю".
12. А что такое "чудо"? Чудом человек считает событие в причинно-следственных связях или механизме которого он не может разобраться. А разбираться в перечисленных вами эффектах, стараться понять, как это работает - не менее интересно, чем в ядерной физике или геометрии пространства. Но это должна делать наука, переводя веру в знание, А наука сама предпочитает играть в "верю- не верю". Меньше заморок, да и концепцию менять не надо. Ибо смена концепции для очень многих учёных крайне болезненно. А они тоже простые люди.
13. Опять вопрос из серии "хорошо-плохо". Уже говорил, что это вещи относительные. Мораль - вообще вещь не постоянная. Каждому времени - своя мораль. Как там кто-то сказал: "Меняются времена - меняются нравы". И особо принципиальной разницы в причине: почему человек творит "хорошие-плохие" дела, по убеждению или по вере-страху - нет. И та, и другая причина - следствие его собственных убеждений и не больше.
100% бред. выбор православия был абсолютно политическим решением. Византия больше остальных привлекала как военный союзник.
"Было решено дополнительно испытать веру, побывав на богослужениях у мусульман, у немцев и у греков. Когда после посещения Константинополя посланники вернулись в Киев, они с восторгом сообщили князю: «Не ведали, где мы есть на небе или на земле». В итоге Владимир сделал выбор в пользу христианства по греческому обряду". (Петрухин В. Я. Древняя Русь, IX в. 1263 г.)
2)Мне,как староверу,тоже не приятны те множества искажений,произошедших в РПЦ.О какой Реформации идёт речь?
3)Приведу цитату из молитвы:"...и остави нам дОлги наши,якоже и мы оставляем должникам нашим".Подумайте над этим
4)Кто сказал,что дети невинны?Все виновны,даже прожившие один день.Двое всего было безгрешных-Спаситель и Богородица
5)Спасение добрыми делами было придумано в католичестве,когда идульгенцию можно было купить.Спастись(то есть спасти душу от ада) мы можем только по Божьей милости.Но это не значит,что мы можем вести себя как вздумается.Вера,молитва,пост,а также добрые дела должны быть соблюдаемы
6)Кто такой,сатана или Люцифер?Это падший ангел.При сотворение мира были созданы и бесплотные:архангелы,ангелы и др.Так вот,Люцифер(переводится как "самый яркий,блистающий") возгордился этим,за что и был извергнут.Но да,в Библии мы читаем,что Бог допускает некоторые действия дьявола к людям
7)Расхождения колоссальны!Невозможно в подобном формате назвать все их.Даже в православии есть множество конфессий
8)Простому человеку не дано познать суть и могущество Господа Бога,но мы молим Его,и ангелов,и святых(как стоящих к Нему ближе нас)
9)Следуя этой логике ребёнка не нужно учить держать ложку,ходить и говорить(ведь он может уехать в другую страну)
10)Да,нравственность далеко шагнула вперёд,давно не ходим смотреть на казни в воскресенье на лобном месте.Однако,мы по прежнему едим столовыми приборами и не размножаемся почкованием
11)Слишком многое создано человеком чтобы именно узнать узнать как устроен мир.Это и андронный коллайдер,и телескопы,и космические корабли.Возможно,когда узнаем как создан наш мир,то есть когда сами станем Богом,тогда и перестанем задавать этим вопросом "зачем".Пока же создания хотят узнать своего Создателя
12)Человеческая жизнь слишком коротка,чтобы увидеть такие картины,как рождение или смерть планеты.А библейские чудеса человек видел воочию,поэтому они ему гораздо ближе,чем эти космические страсти.Однако этот вопрос исходит из предыдущего о постижении наукой устройства мира
13)Этот человек,творящие добрые дела не из-за религиозных соображений,откуда он знает что это действительно добрые дела?(Ведь для кого-то и унижение ближнего-доброе дело...)И разве он не задумывался,зачем он дела добрые творит?
2. Ну например раскулачить всю церковь и заставить жить в полном аскетизме. Пусть туда идут те, кто действительно хочет помогать людям, а не жироовать за счёт дурачков. Тогда и уважение к церкви будет.
3. Подумал... Полная неопределённая хрень, как хочешь так и додумывай. Всё зависит от уровня твоей собственной морали.
4. О как.... и как же "согрешил" младенец, который погибает при родах или которого е.. ушибленная мамаша бросает где-нибудь на свалке? Очень мне любопытно какие такие грехи он совершил?
5. Спастись? А зачем человеку спасение, если он верит в то что он делает и считает своё дело правым? Зачем мне спасение того, кто считает смерть детей - приемлемой?
6. Вы бы для начала, хотя бы погуглили что ли. Люцифер - преводится как несущий свет, или льющий свет, а не блистающий... А теперь то что меня всегда бесило... Откуда инфа что он злодей? Может он просто был не согласен с тем, что творилось в мире(например уже упоминавшиеся смерти и болезни детей?) и его за это его демонизировали, пририсовали рога и прочее? Может он просто был оппозицией. Кто и где доказал что он зло, а бог добро или наоборот и что они вообще разные сущности? По сути вы утверждаете что одно существо которого никто никогда не видел есть добро , а второе которого так же никто не видел есть зло потому что.... просто потому что. Без доказательств без суда и следствия.... разве это правильно? Разве так должны приниматься решения?
7. Ну вы хотя бы по основным пробегитесь. Католики и православные например, в чём идут коренные различия? Вы сами их знаете? Что является основой для религий?
8. Шах и мат как говориться. Не знаю что сказать потому скажу возвышенно... " вам не дано"....
9. Тут я даже не знаю что вам сказать... Настолько невзаимосвязанные вещи увязали, что диву даёшься. Вы учите ребёнка для того что бы он стал самостоятельным, что бы он как раз и стал человеком, а насильно давая ему религию или заставляя что то делать вы его этой самостоятельности лишаете.
10. Ну почему же, я бы с удовольствием посмотрел как казнят кое кого в нашей стране... но им увы дают 3 года, а потом ещё и врачей в тюрьму таскают. Так что насчёт казней на лобном месте вы погорячились. Нравственность шагнула совершенно в ином русле. Не в том в котором вы пишите.
11. то есть вы верите в то что человек может стать богом? А это не ересь? :)
12. И какие же библейские чудеса человек видел позвольте полюбопытствовать? Такие что бы реально их можно было увидеть. По сути если разобрать библию, тот вы удивитесь но она является компиляцией мифов и легенд других религий (более древних) подведённая под общий знаменатель.
13. Вот наконец то вы задали правильный вопрос. Каждый человек имеет свой моральный стержень и именно он определяет суть его поступков. Но вот каким образом прививается этот стержень это уже вопрос другой. Религия долгое время была своеобразным молотом, который вбивал эти общечеловеческие законы. Убьёшь человека - попадёшь в ад. Украдёшь, туда же... и т.д. Но только вбивало это совсем не гуманными способами. И по сути пользовалось двумя вещами, либо страхом человека перед адом, либо надеждой жить гораздо лучше, то есть в Раю. То есть страх или/и надежда принуждали жить по "законам божьим". А если человек без запугивания и без веры в лучшее будущее, сам приходит к тому, что убивать или красть нехорошо и соблюдает эти свои законы не потому, что боится а потому что он уверен в том что так правильно, разве эт оне более ценно?
Религия была необходима людям и с этим трудно спорить. Когда люди были невежественны, только страх или надежда могли заставить их построитьь более или менее гуманное общество. Сама идея религии правильна, эта та идея которая помогает управлять массами и общественным мнением. Но нынесуществующие религии на мой взгляд крайне не доработаны. Они не изменялись с момента их изобретения, а вот мораль и человечество не стояли на месте. И именно поэтому последние годы появляется всё больше и больше атеистов. Люди просто видят несоответствия. А Церкви, как институты религии ещё и усугубляют это.
Вера жизненно необходима больным людям которым не может помочь наука, нет вера не исцелит, но даст силы жить если у человека нет собственных сил на это и слабым духом людям, которым не хватает собственных сил на то что бы бороться. Но именно вера, а не религия и не церковь.
Вы путаете и подменяете различные понятия.
Церковь - это, организация в нашем случае коммерческая.
Религия - это устаревший метод привития того или иного поведения и установка норм поведения в обществе. Это метод воздействия на умы толпы. Очень устаревший.
Вера - это необходимость любого человека. Разница в том, что кто то верит в вымышленных существ, и надеется на их снисхождение помощь и т.д. а кто то верит в себя, в науку, в людей.
Это ВАС спрашивали в чём отличие 2ух основных конфессий. И вы "мастерски" срулили с темы переведя стрелки на меня. В церкви научились? ТАм тоже неудобные вопросы любят не замечать. Вы абсолютно неграмотны и не понимаете о чём вас спрашивают.
ВАША религия, утверждает что есть только 1 главный Бог-отец, пониже рангом Бог-сын, святой дух ну там куча апостолов ангелов архангелов серафимов, святых и т.д. .... ну что по сути есть язычество, ну да ладно...
ВЫ поклоняетесь иконам и кресту, что по сути идолопоклонничество, но это тоже опустим...
Но смотрите, католический Бог, Аллах, Яхве они тогда как? там вместе с православными обитают? Или всё же, только одна религия истинна а остальные ложны? И Чья же тогда?
Или вы мне сейчас будете задвигать что все они называют его разными именами но поклоняются одному?
Тогда где логика, если вы поклоняетесь одному и тому же ну объединитесь назовите его нейтрально как нибудь Гэндальфом например и молитесь дружно... все вместе... А традиции... да что такое традиции смертных ну и в нашем случае убогих, по сравнению с Богом... Это же оскорбляет бога раз вы не можете ради него отринуть свои традиции....
Учёные не могут доказать что бога нет? Чёрт... мне любопытно, Как вы себе это представляете? Нет ну вот реально как доказать отсутствие существования чего либо? Вот докажите, что не существует скажем Бога-Императора или Нургла, или Перуна с Тором или Амона Ра с Зевсом. Докажите мне это. Я тебе даже картинки с их изображениями показать могу. Ах да, тут то и пойдёт в бой ваш главный аргумент "простым смертным это не понять", кстати, можете ещё у одних фанатиков позаимствовать фразу "это другое", тоже идеально подойдёт.
На что заменить церковь и религию? Хотя бы на нормальное образование.
Мои знания о религии, скажите а как вы определили что они скудны? Как вы, вообще, смогли определить уровень знаний незнакомого человека? Голоса в голове нашептали? Так я вас расстрою, это не бог с вами говорит, любой психиатр это подтвердит.
И СНОВА ТЫ (уже не вы) УКЛОНИЛСЯ ОТ ВОПРОСА О ВИНЕ МЛАДЕНЦЕВ. ТАК ОБЪЯСНИ ЖЕ В ЧЁМ ИХ ГРЕХИ? Я уже не знаю как хотя бы один ответ выудить.
И далее: дети безгрешны до 7 лет, это официальная позиция РПЦ. Первородный грех к детям вообще никакого отношения не имеет.
Бог никого сам не убивает. Ни младенцев (они, кстати, безгрешны), ни вообще кого либо. Если очень сжато, то людям дано писание и свобода распоряжаться своей жизнью как заблагорассудится. Собственно, всё. Все прочие людские неприятности имеют естественные причины.
Вы путаете коммерческую организацию от религиозной. Принципиально разные вещи, если что.
Религия = мораль. Глубочайшее заблуждение считать, что церковь в наше время всеобщего образования в состоянии кем-то там управлять, хотя бы в минимальных масштабах.
Вера в Бога никак не мешает верить так-же в науку, людей и себя, поверьте.
Религия это не мораль. это свод определённых правил поведения навязываемых обществу. Пример? Пожалуйста, великий пост, какую именно моральную нагрузку он несёт?
Религия МОЖЕТ повлиять на мораль и часто влияет, но она ею не является. Многие преступники очень религиозны это делает их высокоморальными?
Успехов Вам в постижении Бога.Прощайте
Юпитер, Юнона, Минерва.
Зевс, Гера, Афина.
-то же можно сказать и про вас. Вы же не верите в тысячи других божков,также придуманных человечеством.
То что церковь "объясняет" всё так как ей хочется никто не сомневается, но фактов это не отменяет, а как там святые отцы считают это их дело. При тос до сих пор некоторые конфессии считвют что идолопоклонство в христианстве есть забавно да? Но такой грамотей как вы это естественно знает :)
Воздуха не видно? Задержка в развитии лет эдак 100-120? Про микроскоп, молекулы, атомы слышал что нибудь? Так вот воздух как раз видят, определили его примерный состав и даже научились его получать. Он существует, и это доказано, и его можно увидеть. Хочешь доказать? Надень пакет на бошку, и завяжи покрепче... хочется ещё добавитть что бы и не развязывал. Мгновенно прозреешь.
Ты же утверждаешь что существует тот кого никто не видит, кто ничего не делает и никак себя не проявляет. Но при этом учёные не смогли доказать что его не существует... ТЫ не то что не острый, а жесть какой ограниченный и мало того необразрованный.
Так вы объясните нам тупым? Я вот до 25 лет увлекался историей, на археологических раскопках бывал, откапывал несколько храмов и даже записи попадались.... Но у меня не может быть своих мыслей, ибо вас от них корёжит.
Господа давайте не путать тёплое с мягким. Это вы живете по методичке, это вы никогда не интересовались о чём говорится в других учениях, это вы трактуете "законы божьи" как вам заблагорассудится... Это у вас ни одной своей собственной мысли, вам их вкладывают.
И потом обратите внимания вас лично я не оскорблял, вы же тонко пытаетесь.. "ни одной своей мысли... измышлизмы, баяны" ... Уж не знаю кто вы там по возрасту и полу, но по уровню интеллекта ближе к юноше, с их максимализмом. "Старообрядцы" - с ними говоритть бесполезно. Почему? Я с одним на раскопка встретился, великолепный собеседник, и самое главное он реально слушал и рассказывал а не как ты и твое калека, пардон коллега по цеху Весельчак.
Атеисты - значит ни одной своей мысли...
ПГМ замучил?
Повторяю-прощайте и будьте счастливы
Несдержан? Это не я начал обвинять оппонента в некомпеетентности, как только он задал мне неудобные вопросы.
Во второй раз дошло?
Кроме того, у нас около 70% "верующих", регулярно посещающих церковь, ставящих свечки и совершающих требы НЕ ЧИТАЛО БИБЛИЮ. Не то что всю, а даже новый завет не осилило.
Да, кстати, яйца на Пасху я крашу. Детям нравится. Ну просто иногда хочется праздника не внутри семейного, а присоединиться к толпе. Бывает.
А верующих и нет. Есть крестоносцы. П"здеть все горазды, щеку подставлять и возлюбить врага своего-никого...
Они тебе и символ веры наизусть оттарабанят, а смысла нагорной проповеди не то что не понимают, даже не знаю вкратце.
Отакое...
Так дошли до квартиры. Я поставил раковину и почапал по своим делам. Та в спину мне-типа помолится за меня. На что я кротко сказал что не стоит,я вообще-то сатанист и (цитируя себя же)"люцифер светоносный велел нам помогать страждущим,а попы всё про сатану врут".
С"ка, видеть выражение её лица - бесценно.)))
Мелькает бешенно в руках лопата,
Покрывшимь липким потом и смердя,
Кидает Кемеров говно на вентилятор.
уж не те ли жители "страны космонавтов" с лучшим в мире образованием?
а не те же самые люди заряжали воду перед телеком, скупали медные\магнитные\циркониевые браслеты и сливали бабло в МММ в три захода?
такой картинки в заготовках у тебя нету
Так вот они...
И категории этих "лудям" есть так и имя!