7650
8
Как вы думаете, друзья, что может находиться в центре Москвы в Библиотеке Украинской Литературы? Наверное, книги украинских писателей и поэтов, повествующие о нашей великой дружбе.
Как бы не так!!! Я в глубоком шоке и прошу максимального репоста. Про этих фашистов в центре Москвы нужно знать как можно бОльшему количеству людей. Прошу распространить.
Как бы не так!!! Я в глубоком шоке и прошу максимального репоста. Про этих фашистов в центре Москвы нужно знать как можно бОльшему количеству людей. Прошу распространить.
«Барвинок» (укр. Барвінок) — ежемесячный украинский литературно-художественный журнал для детей младшего и среднего возраста. Название журнала происходит от названия одноимённого растения барвинка.
×
Директор Библиотеки украинской литературы в Москве Наталья Шарина рассказала о том, что российские правоохранители изъяли журнал "Барвинок" за ЯКОБЫ изображение флага "Правого сектора". из интервью КАНАЛУ ТСН)))
"Война в толпе" Корчинский Дмитрий
В1990 Дмитрий Корчинский стал одним из инициаторов создания Украинской межпартийной ассамблеи прародителя право-радикальной партии УНА-УНСО. В следующем году он уже возглавлял военизированное крыло этой организации УНСО.
Официально ОУН провозглашают зимой 1929 года в Вене, на первой международной конференции украинских националистов. Председателем ее правления избирают Евгена Коновальца. Примечательно, что уже с 1929 года оуновцы работают на германскую разведку — в Польше, Чехословакии и Румынии. После того, как власть в Германии захватывают нацисты, эта работа активизируется. Коновалец становится опасным для советского руководства — тем, что состоит в тесном контакте с абвером, что несколько раз лично встречается с Гитлером, что его люди проходят обучение в нацистской партийной школе.
Источник:
реклама
.jpg)
Если перед тобой изделие из бумажных листов с напечатанными буквами, это еще не значит, что это книга.
Есть вещи, которые лично для меня "святые". Свободна слова - одна из таких вещей. Я могу быть в корне не согласен с автором, у меня может быть желание попинать его ногами, но я как могу буду защищать его право это мнение иметь и о нем говорить.
Книга с критикой Путина (а таких в свободной продаже масса, неправда Ваша) и книга с экстремистскими призывами это совершенно разные вещи.
Вы хотите сказать, что это право автора, издавать книги, как отрезать головы неверным? Или как грамотно устроить террористическую атаку, чтобы не попасться? Или как без палева изнасиловать малолетку?
Я бы за такие вот книги сжигал. Ни книги подобного содержания, ни их авторы не имеют права на существование.
Или информацию о том, как делают коноплю. Или как запрещенные сайты.
Это такой ящик Пандоры. Если посмотреть на мировую историю, его уже ни раз открывали, и никогда ничего хорошего из этого не выходило (если, конечно, не считать Китай хорошим).
Но ваш выбор - хотите жить в тоталитарном режиме - ради Бога....
В той же Украине запрещают не только экстремистскую литературу, а вполне себе обычные книги русских авторов и вполне себе обыкновенные фильмы, сериалы, певцов только из-за их политической позиции.
Но почему-то Вы такой режим не критикуете. Позвольте поинтересоваться, почему?
А Вы называете режим тоталитарным только потому, что он запретил книги о том, как это героично - резать москалей и жидов во имя Великой Украинской Нации. И книги о тех "героях", кто резал москалей, жидов и ляхов и их детей. Насиловал женщин, отрезал им груди и вспарывал животы детям.
И нет, не в любой стране. Вот в США нет запрещённых книг, например. В Германии, вроде бы, нет.
А бороться с насильниками, кстати, эффективнее не путем запрета книг, а анализирую их покупателей и читателей. Ну т.е. кто-то приходит в магазин и покупает книгу "взрывотехника для чайников". Сразу звоночек в ФСБ...
А что касается "как героично" - так это всего лишь мнение автора, и любой адекватный читатель знает куда автора его мнение стоим послать. Так какой вред подобная книга может принести? А вот пользы - полно. Мы помним, обсуждаем, задумываемся, делаем выводы.
Это я насчет Германии, и тем более США, где запретов на литературу едва ли меньше, чем в России. ))))))
Вы почти точно сказали - в США нет запрещенных книг. Так как запрещенные книги в США редко доходят до прилавков магазинов и библиотек. )))))))))
А магазин - штука коммерческая. Они продают то, что покапают. А том же Амазоне хоть Майн Кампф купить можно.
http://www.amazon.com/Mein-Kampf-Translation-Adolf-Hitler/dp/0977476073/ref=sr_1_sc_3?ie=UTF8&qid=1446641122&sr=8-3-spell&keywords=mein kapmpfhttp://www.amazon.com/Mein-Kampf-Translation-Adolf-Hitler/dp/0977476073/ref=sr_1_sc_3?ie=UTF8&qid=1446641122&sr=8-3-spell&keywords=mein kapmpf
А в книгах Корчинского как раз-таки экстремистский криминал с неонацистским уклоном.
Сама книга начинается с:
"Предисловие к русскому изданию
Мне очень приятно, что люди еще в 1996 г. собиравшиеся взорвать
смоленский вокзал (чему есть доказательства) по зрелом размышлении решили
издать свою книгу именно в Смоленске."
И если ты ставишь политику в один ряд с детской порнографией - мне тебя правда жаль. Надеюсь, в России таких меньшинство, а то снова страну просрете.
"Вот это и страшно, что начинаем думать, о чем писать можно, а о чем нельзя. Вы же понимаете, что это начало. Потом возникает вопрос: где граница между дозволенным и дозволенным. Вот кто-то политику Путина ругает - это ведь против мнения 80% населения. Так давайте запретим...
Есть вещи, которые лично для меня "святые". Свободна слова - одна из таких вещей. Я могу быть в корне не согласен с автором, у меня может быть желание попинать его ногами, но я как могу буду защищать его право это мнение иметь и о нем говорить."
...
...
"Кроме детской порнографии и подобного откровенного и однозначного криминала, конечно..."
.
И после этого дам ссылку.
Я тебе уже говорил, что там пахнет не политикой, а криминалом (ст. 282 УК РФ). Предложил скачать и почитать. Ты даже не удосужился. Тупо гнёшь свою линию [закрывая уши?].
И потом, тебя не удивляет факт, что изъяли запрещенную литературу и арестовали распространителя, НО НЕ ЗАКРЫЛИ НА ФИГ ВСЮ УКРАИНСКУЮ БИБЛИОТЕКУ, где украинской патриотической антипутинской литературы чуть более, чем дох.у.я?
А, ну и обещанная ссылка. Книги не искал, ибо я не силен в английском, но думаю, для тебя это не составит труда:
https://en.wikipedia.org/wiki/Banned_Books_Weekhttps://en.wikipedia.org/wiki/Banned_Books_Week
http://lib.calpoly.edu/banned/infographic.phphttp://lib.calpoly.edu/banned/infographic.php
Тут забаненых в США книг тоже, чуть более, чем до.х.у.я.
Ну и жду комментариев по поводу "тоталитарности" России
Такие книги, которые изъяли в украинской библиотеке, в США до библиотек не добираются.
Читать всякий - зачем? Я и так представляю, что там полно русофобии, издевок, обвинения и призывав всех русских уничтожить. Мне неприятно такое читать будет, так зачем читать?
И законы военного времени отличаются от законов мирного. Я понимаю, почему вам в Донбассе не до свободы слова. Вам бы выжить и не голодать. На войне нет места свободе, на самом деле.
Но в России все-таки другая цивилизация, и пора бы уже дойти до понимания основных свобод.
Даже моего уровня знания английского хватает, чтобы понять, что "have been and continue to be banned" переводится не совсем как "есть попытки запрещать"
А то получается "Я Солженицына не читал, но осуждаю" наоборот.
И по "основным свободам" России. Не знаю примера, когда запретили бы не экстремистскую литературу. Так что не надо ля-ля.
Говоришь, что пора бы дойти - приведи сразу пример, где Россия "не дошла". Где забанили книгу на ровном месте, без попадания текста под статью УК.
Еще раз поясню - в штатах, конечно, есть попытки ограничивать доступ к книгам. Но они построены не на законе, а на "перегибах на местах", так сказать. И благодаря тому, что люди понимают важность свобод, попытки эти ни к чему не приводят, и книгу все-равно можно законно купить.
А аппретировать к законом РФ - да я не сомневаюсь, что все "по закону" делается. При этом я считаю, что закон неправильный, слишком общий, так что даже Библию под закон об экстремизме можно подвести.
Примеры книг: ну, скажем, тот же Майн Кампф. Я, конечно, идеи не разделаю, но мне при этом интересно, что же именно в свое время так на людей повлияло. Или вон попробуйте найти информацию, как именно российский солдат в Сирии самоубийство совершил. Не найдете. Запрещенная информация по закону.
Другой пример - безобидные книжки свидетелей Иеговы. Для справки - это организация, которая запрещает своим членам оружие в руки брать или вообще в армии служить. Экстремизм? Ну а как же...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Свидетели_Иеговы#.D0.9D.D0.B5.D0.B3.D0.B0.D1.82.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.B2.D0.BB.D0.B8.D1.8F.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BD.D0.B0_.D0.BF.D1.81.D0.B8.D1.85.D0.B8.D0.BA.D1.83https://ru.wikipedia.org/wiki/Свидетели_Иеговы#.D0.9D.D0.B5.D0.B3.D0.B0.D1.82.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.B2.D0.BB.D0.B8.D1.8F.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BD.D0.B0_.D0.BF.D1.81.D0.B8.D1.85.D0.B8.D0.BA.D1.83
Опять Вы ринулись защищать негодяев, лишь бы обгадить Россию.
И опять, ЯКОБЫ, не видите, что в России не запрещают католицизм, иудаизм, ислам, буддизм. Сам президент поздравляет верующих других конфессий с их праздниками.
По какой причине Вы вспомнили деструктивных Свидетелей, и умолчали об остальных?
Поверьте, у России и так достаточно разумных поводов для критики. Но вы же каждый факт без разбору перекручиваете против России.
Объективно ли это? Докапываться до всего. Лучше изберите мишенью Украину. Там действительно вся страна не в адеквате.
Давайте Лолиту запретим. Там ведь тоже негативное влияние, да еще и педофилия...
И, Алекс, спорить в Вами я больше не буду - вы применяете некорректные аргументы: "почему умолчали об остальных". А потому что остальные не при чем. И по-вашему получается что-то вроде "ну и пусть запрещают цифру 6, есть ведь еще 9 других цифр - почему о них умолчали". Или "ну и подумаешь, ветеран с голоду умер, есть же еще много ветеранов, которые не умерли - почему о них умолчали". Детский сад...
P.S. А Украина - другая страна. Пусть делают что хотят - мне то какое дело.
При этом сознательно умолчать про тот факт, что многими исследователями мира эта организация признана деструктивной, да еще и не религией, а сектой.
И еще сознательно умолчать про разнообразие религий в России, про уважение к разным конфессиям, и про огромное разнообразие религиозной литературы в свободном доступе в России.
Подло это как-то что ли. ВЫИСКИВАТЬ И ПРИДУМЫВАТЬ недостатки там, где в реальности их нет. Всего хорошего.
В России вообще несколько тысяч запрещенных книг, которые вы законно не можете прочитать, чтобы хотя бы оценить по делу ли они запрещены.
Это как полено в глазу не видеть. У вас отняли одну из основных свобод, свободу слова, а вы это поддерживаете. Понимаете, пока нет в России тоталитарного режима, но из за таких как вы, он там очень скоро может возникнуть...
Мою свободу слова никто не отнимал. Я видел тысячи примеров, как люди открыто ругали власть и за это им ничего не было. Никого не бросили в тюрьму, никого не избили.
Если Вы имеете в виду под свободой слова продажу книг о необходимости резать неверных, или как склеить малолетку, то да. Я против такой свободы. Пусть лучше я не смогу почитать такую книгу (не особо-то и интересно нормальному человеку), но и людям не будут резать головы, насиловать детей, промывать мозги сектанты и т.д.
Высшее медицинское.
И касаемо запретов на литературу, любого уровня развития хватит, чтобы увидеть, что "ущемлением свободы слова" и "тоталитаризмом" в России озабочены не массы рядовых граждан, как это действительно было при СССР, а единицы заинтересованных лиц.
Еще раз повторю - я не знаю примеров, когда бы в России запретили не деструктивную литературу или деятельность.
Вот на Украине не запрещали идеологию неонацизма. Никого не наказывали за призывы вешать москалей. Свобода слова же. Из-за этой свободы слова погибли десятки тысяч мирных жителей. В ж.о.пу такую свободу слова. Если ублюдков не запрещать, они разрушат страну.
Гомеопатия деструктивна потому что призывает человека лечиться плацебо вместо настоящей медицинской помощи, что часто заканчивается плачевно.
А что касается "единственно истинной" - назовите мне религию, которая не называет себя "единственно истинной"? Они все экстремальны? Все запретим?
Кстати, а что атеисты считают? Что "единственно истинный" подход - это наука, а бога нет. Тоже экстремизм!! Аяяй, давайте атеистов запретим!
В общем, так далеко можно зайти...
Опять выборочно ты видишь "единственно истинный", но сознательно не видишь слово "ДЕСТРУКТИВНОСТЬ".
Такие выборочно "слепые" и выборочно "зрячие" люди трудные собеседники. Большую часть времени я не дискутирую, а тыкаю тебя в и так очевидные, и НАПИСАННЫЕ МНОЙ ДО ЭТОГО вещи.
Помните мы с запрещенных в США книг начали? Вы так и не привели ни одного примера запрещенной.
Или вот было аргумент про деструктивность свидетелей Иеговы. Я привел пример про не меньшую деструктивность гомеопатии, а вы что ответили? Экстремизм приплели: "по аналогии с тем же экстремизмом, гомеопаты провозглашали себя единственно истинной областью медицины".
Да еще и дали экстремизму критерий: "единственно истинный". Я ответил что все мировые религии называют себя "единственно истинными". А вы? Снова перешли на деструктивность.
Это называется, "передергивать факты" и "манипулировать понятиями", Алекс! В Риме вас бы за это побили.
Попробуй сформулируй критерий, по которым книги можно запрещать. И я тебе приведу (да и сам ты приведешь) множество примеров книг, под эти критерии попадавших, но потом признанных.
"Опять выборочно ты видишь "единственно истинный", но сознательно не видишь слово "ДЕСТРУКТИВНОСТЬ"."
Ты сознательно игнорируешь значимые тезисы и рассматриваешь оставшиеся не как часть общей мозаики, а как самостоятельное явление, основывая на этом ложные выводы (сознательное игнорирование религиозного разнообразия России и акцент на запрете якобы мирных иеговистов, которым ОРУЖИЕ НЕЛЬЗЯ В РУКИ БРАТЬ [на деле - деструктивной секты]).
В итоге я не веду дискуссию, а битый час объясняю, что черное - черное, а белое - белое.
Продолжать в таком ключе беседу мне не интересно. Считай, что ты меня уделал в споре, и Россия - тоталитарная страна, потому что у нас запрещают экстремистские, криминальные или педофильные материалы. Ок, ты прав, да, да, ты победил, всего хорошего.
Если хочешь запрещать "деструктивное" - давай запретим гомеопатию? И НТВ с его рассказами об инопланетянах? И порнуху, особенно геев или БСДМ. И демократию - она же людей бомбит. Да, а кто определяет, что деструктивное, а что нет?
И когда это я утверждал, что Россия - тоталитарная страна, кстати?
Короче, ты ведешь дискуссию как дешевый пропагандист. Человек с IQ меньше 100 (а таки по определению половина) подвоха, скорее всего не заметит. Но любой, кто умеет хоть немного думать, истинную картину понимает.
Задам тебе два вопроса.
Что тебя беспокоит в ситуации с украинской библиотекой? Наличие цензуры в России?
Так зачем тебе привести пример запрещенной книги? Для чего? Чтобы доказать мне, что в США нет цензуры? Что там можно говорить и писать всё, что угодно, или нет?
А беспокоит меня проблемы со свободой слова в России. Украинская это библиотека, Эстонская или Марсианская - совершенно не важно. Меня беспокоит сам факт запрета книг.
Censorship in the United States
https://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_in_the_United_Stateshttps://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_in_the_United_States
И кроме порнографии, под запрет попадают непристойности, клевета, призывы к свержению власти, разглашение гостайны и т.д.. В книгах, статьях, передачах и т.д.
Абзац второй.
https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_speechhttps://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_speech
А второй абзац, начинавшийся словами "Common limitations on speech relate to libel, slander, obscenity, pornography", переводится как "обычно запрета касаются ...". Обычно! В мире! Понимаешь?
Т.е. понимаешь - ты провидишь какие-то факты, причем ссылаясь на серьезный источник, при этом полностью его перевирая.
И приплетать такие вещи, как копирайт или гостайна к свободе слова, - это совершенное непонимания вопроса. Тайна есть тайна. Если бы любой мог разглашать гос секреты, мотивируя это свободой слова, это было бы абсурдно, не так ли. Хотя есть люди, считающие наоборот - WikiLeaks, например. Но это за рамками вопроса.
Т.е. это примерно как открыть словарь на слове "убийство", прочитать фразу "обычно убийства совершают с помощью холодно или огнестрельного оружия" и сделать вывод, что так в законе написано.
Ахаха, ты меня паришь своим "обычно в мире", а я тебе СНОВА ПРЕДЛАГАЮ ПОЧИТАТЬ статью "Цензура в США". Не в мире, а в США. НЕ В МИРЕ, А В США
https://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_in_the_United_Statehttps://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_in_the_United_State
Высказываются мнения, что военные американские власти инициировали нападения на журналистов в Ираке (например, 8 апреля 2003 года разбомбили багдадский корпункт, убив оператора одной из телекомпаний). В интервью газете Le Figaro, Кристина Боржессон (бывший репортер CBS и CNN), заявила, что Пентагон контролирует всю информацию, а журналисты уподобились стенографистками правительства (см. Le Figaro от 8 мая 2003 года).
В январе 2004 учреждённый США Временный Совет Управления Ираком фактически приказал запретить компании Аль-Джазира обсуждать какую-либо работу этого Совета на месячный срок (от 28 января до 27 февраля)[17].
В 2010 году Associated Press, New York Times и другие американские новостные организации по просьбе ЦРУ и администрации США скрыли имевшуюся у них информацию о том, что арестованный в Пакистане сотрудник американского посольства, известный под именем Рэймонд Дэвис, застреливший двух пакистанцев, является также сотрудником ЦРУ[18][19].
И где ты в https://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_in_the_United_Statehttps://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_in_the_United_State увидел свой список?
А вот здесь можно его в библиотеке посмотреть: http://www.torontopubliclibrary.ca/detail.jsp?Entt=RDM3023875&R=3023875http://www.torontopubliclibrary.ca/detail.jsp?Entt=RDM3023875&R=3023875
Так что нет, не запретили.
Свобода слова в США
United States free speech exceptions
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_free_speech_exceptionshttps://en.wikipedia.org/wiki/United_States_free_speech_exceptions
Ложь, оскорбления и подстрекательство - вот за что книги этого урода точно так же изъяли БЫ [для слепошарых капсом] в США
Все мы прекрасно понимаем, что США, а тем более Канаде, в которой постоянно проживающих украинцев чуть более, чем до.х.у.я, плевать на ложь о России ))) Слабенько. Ты мне приведи аналог, где в США можно подписаться на журнал, в котором обсуждается, как это правильно - вешать янки. Такие люди есть же? Во всем мире таких дофига. Значит, по твоему утверждению, и книги с журналами должны свободно продаваться в США. Теперь твоя очередь кинуть ссылочку
На самом деле, список возможных причин для запрета в штатах: incitement, false statements of fact, obscenity, child pornography, threats, and speech owned by others
Обращу внимание, что "Ложь и оскорбления" туда не входят, а остальные понятия достаточно четко определены судебными решениями.
Например, если вы напишите "Германия победила во второй мировой войне", при этом не сделаете пометку, что это фантазия - да такую херню запретят.
Если вы напишите "завтра собираемся перед белым домом с вилами и будет его штурмовать" - это тоже запретят. При этом фраза "надеюсь, придёт день, когда люди с вилами выйдут к белому дому" - вполне законна.
Но если напишите "все американцы второсортные козлы и жить недостойны" - это никто никогда не запретит. Могут, конечно, попытаться, но вряд ли что-то получится.
Т.е. по факту ситуация со свободой слова намного лучше. Это подтверждается тем, что ни одной запрещенной книги вы пока найти не смогли - потому что на хрен эти книги никому не интересны. Ну сами подумайте - кто хочет читать книги, в которых приведены откровенно неверные факты?
1. Изначально ты сказал "Последнее дело - запрещать книги" [Без исключений!!!] И что в США книг не запрещают.
2. Потом ты сделал исключение для детской порнографии. [Тогда не стоило так категорично высказываться изначально, не так ли?]
3. Теперь ты несешь какую-то чушь уже и про вилы с Белым домом. Ты же недавно утверждал, что В США КНИГИ НЕ ЗАПРЕЩАЮТ. То есть по-твоему, некоторые тексты в США все-таки нельзя издавать? То есть ты противоречишь своим же словам?
Давай четко проясним ситуацию.
Кто написал вот это:
"Мое утверждение было, что в США книги не запрещают в принципе"
И как это состыковать с этим:
"Кто ж утверждал, что все прямо идеально?
.... - да такую херню запретят. "
1. По факту книги не запрещают (поэтому ты ни одной запрещенной книги найти не смог).
2. Есть люди, пытающиеся книги запрещать. С ними борются, у них мало что получается.
3. За публикацию гостайны, призыва выйти к белому дому с вилами или фотки голой 10-летней девочки тебя, скорее всего, посадят.
1.Законы есть, четкий перечень запретов есть, но "книги не запрещают" ТОЛЬКО ПО ТОЙ НЕЛЕПОЙ ПРИЧИНЕ, ЧТО Я НЕ ЗНАЮ АНГЛИЙСКИЙ И НЕ МОГУ ДЕТАЛЬНО ИЗУЧИТЬ СЕВЕРОАМЕРИКАНСКИЙ СЕГМЕНТ ИНТЕРНЕТА??? А для чего же тогда отлично работающий перечень запретов?
2. Без комментариев ))))
3. Ложь. Во-первых не будем пока трогать уголовный кодекс. Поговорим о нем в другой теме. Когда Корчинского посадят за его призывы.
Перечень запретов ИЗ ТВОЕГО ЖЕ СООБЩЕНИЯ намного шире:
подстрекательство, разжигание, ложное изложение фактов, непристойность, детское порно, угрозы, плагиат.
Половина из списка была в тех журналах и книгах в украинской библиотеке. К тоталитаризму, говоришь, идём?
Теперь по пунктам:
1. Я тоже искал и не нашел. Скорее всего, потому что таких нет.
3. Я привел примеры, а не полный список. Но если говорить об это примере - что именно в этой литературе подпадает под "подстрекательство, ложное изложение фактов, непристойность, детское порно, угрозы, плагиат". Кстати, "разжигание" ты туда сам добавил, его в моем списке не было.
И "непристойность" потому что он непристойно о русских отзывается - тоже не считается. В их контексте непристойность - это относится к сексу в первую очередь (тоже, кстати, крайне спорная тема).
а можно всех посмотреть?
Наверное, он и про ракету Сармат что-то слышал.
Например о том, что полезная нагрузка у такой ракеты 4,3 тонны.
А разработана эта ракета без участия Южмаша силами КБ в Миассе и Реутове.
Да, совсем забыл сказать, Воевода - это не только Южмаш.
Ракета разработана в КБ "Южное", Днепропетровск, Украина.
Двигатель первой ступени создан в КБ Энергомаш, Химки, Россия.
Двигатель второй ступени создан в КБ химической автоматики, Воронеж, Россия.
ШПУ ОС доработана в КБСМ, Санкт-Петербург, Россия.
Система управления - в НИИ-692, Харьков, Украина.
Комплекс средств преодоления ПРО разработан в ЦНИРТИ, Москва, Россия.
Унифицированный КП разработан в ЦКБ ТМ, Тверь, Россия.
Серийное производство - Южмаш, Днепропетровск, Украина.
Так что, проживем как-то без Южмаша .
А это почитай для саморазвития, перед сном:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_конструкторских_бюро_СССР_и_Россииhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Список_конструкторских_бюро_СССР_и_России
Пукнул, Вова? Иди подмойся.
Вот, к примеру, одна из юморесок Остапа Вишни (на языке оригинала), журнал "Перец", № 5, 1947 г.
Из содержания юморески следует, что внутренняя основа идеологии украинских самостийников осталась прежней: «Где гроши, там и самостийна Украина!»
«ТЕПЕР Я ТУРОК – НЕ БАНДИТ»
Одного дня в самостійній дірці українських хтобільшедасть-націоналістів, що, як ми знаємо, розташувалася тепер на тамтешній зоні окупації Німеччини, трапилася незвичайна подія.
Зібрався га засідання самостійно-дірчастий провід: Мельник, Левицький, Шмуляк та інші дірководи.
А Бандери не було….
Сиділи всі й чикали на найголовнішого…
Коли ось одчиняються двері і входить, - хто ж би ви думали?
Входить турок …..
Справжнісінький турок: у червоній фесці, в широчезних, аж до кісточок, штанях, у зубах люлька…
Входить, руку до лоба притулив тай й каже:
- Слава аллаху!
Всі аж попідскакували.
А турок до них:
- Чого ж ви мовчите? Слава аллаху, кажу!
Коли це Мельник:
- Степан?! Тю! Чого це ти на турка перевернувся?!
По голосу Мельник упізнав, що таки справді був не турок, а Степан Бандера власною персоною…
Всі до нього попідскакували:
- Та невже?! Та як? Та чому? Чому в турецькому вбранні? Невже справді змагометився?
Бандера на всіх подивився, похитав головою:
- Політики називаєтесь! Державні мужі, а здогнатись кебети нема!
- У чім справа?
- Ех ви? Газети читаєте?
- Читаємо!
- Погано, виходить читаєте! Читали про те, що американський президент Трумен дає Туреччині та Греції допомогу чотириста мільйонів доларів?
- Читали!
- Так і тепер не здогадуєтесь? От тепер я напишу Труменові, що ми, мовляв, турки, що опинилися в «переміщених» особах, щоб і про нас не забув… Я вже й паспорта дістав, що я не Бандера, а Бандер-паша! Розкумекали?
- Ой голова! Ой, голова! – всі до нього.
- Та те іще! Тобі, Шмуляче, на грека треба перевернутись! Зараз же біжи на барахолку, діставай грецьку одіж та тоді за грецьким паспортом… Ти ж знаєш, же паспорти продаються?
- Знаю!
- Ти будеш тепер переміщеним греком на прозвище Шмулякопопуло… Розумієш?
- Розумію!
- Я напишу Труменові, щоб не забув переміщених турків, а ти напишеш, щоб переміщених греків не минув своєю милостю! О! А то хоч ми в переміщенцях ходимо, та що з того? Тільки на шмат ковбаси й вистачає! А то - спеціальна допомога! Це тобі не субсидія!
- А самостійна й ні від кого не залежна ненька наша Україна ж як? – несміливо промимрив Мельник.
- Україна! Україна! Гримнув Бандера. – Де гроші , там і самостійна Україна! Давав Гітлер – була гітлерівська самостійна Україна, дає Англія –англійська самостійна Україна… Так ви самі розумієте, що мало! Поробимось турками та греками, може, буде грошовитіша греко-турецька самостійна Україна! Розуміти треба!
- От голова! Ну й голова! – гаркнули хором дірко води.
Собралось на совещание самостийно-берложье руководство: Мельник, Левицкий, Шмуляк и другие берлоговодители. А Бандеры не было...
Сидели все и ждали наиглавнейшего... И вдруг открываются двери и входит — кто же бы вы думали?
Входит турок.
Настоящий турок: в красной феске, в широченных, прямо до самых лодыжек, штанах, в зубах трубка...
Входит, приложил руку ко лбу и говорит:
— Слава аллаху!
Все изумленно подпрыгнули.
А турок им:
— Чего молчите? Слава аллаху, говорю!
И только Мельник:
— Степан?! Тю!.. Что это ты в турка преобразился?!
По голосу Мельник узнал, что это был-таки не турок, а Степан Бандера собственной персоной...
Все к нему кинулись:
— Да неужели?! Да как? Да почему? Зачем в турецкой одежде? Неужели вправду смагометился?
Бандера оглядел всех, покачал головою:
— Политиками называетесь! Государственные мужи, а догадаться способности нема!
— Да в чем дело-то?
— Эх, вы! Газеты читаете?
— Читаем!
— Плохо, значит, читаете! Читали о том, что американский президент Трумэн дает Турции да Греции помощь в четыреста миллионов долларов?
— Читали!
— Даже теперь не сообразили? А я вот сейчас напишу Трумэну, что мы, дескать, турки, что оказались в «перемещенных» особах, чтобы про нас не забыли... Я уже и паспорт достал, что не Бандера я вовсе, а Бандер-паша! Раскумекали?
— Ой, голова! Ой, голова! — все к нему.
— Но это еще не все!
— А что же еще?
— Да то еще! Тебе, Шмуляче, нужно в грека превратиться. Беги сейчас же на барахолку, доставай греческую одежду, а тогда за греческим паспортом... Знаешь, где паспорта продаются?
— Знаю!
— Будешь теперь перемещенным греком по фамилии Шмулякопопуло...
Разумеешь?
— Разумею.
— Я напишу Трумэну, чтобы не забыл перемещенных турок, а ты напишешь, чтобы перемещенных греков не обошел своей милостию! Вот! А то хоть и ходим мы сейчас в перемещенных, да что из того? Только на кусок колбасы и хватает! А то — специальная помощь! Это тебе не субсидия!
— А самостийная, ни от кого не зависящая ненька наша Украина как же? — несмело пробормотал Мельник.
— Украина! Украина!—гаркнул Бандера.— Где деньги, там и самостийная Украина! Давал Гитлер — была гитлеровская самостийная Украина, дает Англия — английская самостийная Украина... Но вы и сами понимаете, что мало! Превратимся в турок да в греков,— может, поденежнее будет греко-турецкая самостийная Украина! Понимать надо!
— Вот голова! Ну и голова! — гаркнули хором берложники.
Остап ВИШНЯ, 1947 год.
украинскому народу есть кем гордиться почему они преклоняются перед всякой мразью мне не понятно. Видно у каждого свой путь, мы тоже в 90х болели...
думаю, у васъ нѣтъ ни кола, ни двора.
вы бомжъ, тупая скотина и рагуль
2. россия у украины аннексировала крым (из свежего).
3. кацап и касап - разные слова.