46459
1
Наткнулся на питерском форуме, на такой вот , то ли спор, то ли разговор. И сам задумался, а что мы потеряли и что приобрели, после развала СССР???
Несомненно, большую долю промышленности и сельского хозяйства, мы потеряли, и когда востановим , и восстановим ли, неизвестно. Приобрели , свободу перемещаться по миру, при СССР, это могли себе позволить лишь единицы, свободу смотреть и слушать что хотим. На счет свободы слова, не буду даже говорить, по мне , так я бы еще больше цензуры ввел, т.к. внутренней самоцензуры, у нас как таковой вообще не существует. Но я опять не об этом, эти 2 списка можно продолжать и продолжать. Самое главное, и это опять, на мой личный взгляд, мы потеряли теплоту человеческих отношений, потеряли веру в человека. Мы стали забывать своих стариков, как бы отодвинули их на задний план, и забыли. Теряем свою молодежь, она стала меркантильней , прогматичней и черствей. Прогматичность, сама по себе , хорошее качество, но в соединении с черствостью, приобретает какой то скотский оттенок. Может быть я и не прав, поэтому, приглашаю к диалогу, докажите мне обратное...
Ссылки по теме:
- 08. 08. 08
- Настоящий мужской спор
- Три поколения семьи Рёдер
- Проспорил дочери
- Мужьям на заметку: профилактика ненужных желаний у жены
реклама
1. Качественные недорогие продукты - колбаса была один сорт, но из мяса; куры были синие, но кормленные не отравой; кефир был из молока, а молоко из-под коровы.
2. Стабильность - я знал, что отучившись в институте, я буду работать по выбранной специальности, если захочу заниматься карьерой - то социальный лифт сработает и я выбьюсь в верха, а не захочу - буду прекрасно себя чувствовать и рабочим на заводе. И сегодня, и завтра и послезавтра.
3. Гордость за страну - не ура-патриотизм, а гордость за страну, которая первая в космосе, которую уважают и которая диктует свои условия половине мира, а другая половина трясется от страха при одном упоминании.
4. Уверенность в безопасности на бытовом уровне - мы детьми гуляли во дворах до 11 вечера и с нами ничего не происходило, почтальоны разносили пенсию старикам и с ними ничего не происходило, работала система участковых/дружинников, мелкая кража была редчайшим событием, которое обсуждал весь микрорайон. Именно на бытовом уровне. Понятно, что коррупция, оргпреступность и все остальное было, но это был другой уровень.
5. Возможность мечтать "по крупному" - когда человек уверен в завтрашнем дне, ему мечтается запустить ракету к Марсу, повернуть реки, построить ГЭС на Ниле или Ангаре.
Что я приобрел:
1. Выбор - выбор товаров, услуг. Отсутствие дефицита. Выбор места жительства, места работы. Возможность смотреть и слушать то, что я хочу.
2. Возможность зарабатывать. Выбирать чем я хочу заниматься, что делать, какие за это получать деньги.
3. Возможность посмотреть мир своими глазами.
Интересно, только у меня первые пять пунктов перевешивают все остальное?
Это не про вас конкретно, это про поколение.
Всё! Профукали! Надо забыть и жить дальше.
1) Отсутствие медицины,есть только самолечение по рекламе таблеток.
2)Нищенская пенсия
3) Нет возможности зарабатывать, ибо то чему я учился в СССР никому не нужно в РФ.
4)Не возможность куда либо поехать отдыхать, не был в отпуске больше 12 лет, не по карману. В СССР мог себе позволить ездить в Крым каждый год, билет на самолёт стоил 25 рублей и его оплачивал институт где я работал на 50%.
Не сужу.
У вас 2 выхода, тогда:
1. возродить СССР.
2. уехать из чуждой страны.
Я не приказываю вам, просто, логично?!
"Ну сдохнут эти 30 или 40 миллионов , они просто не адоптируются к рыночной экономике, не переживайте за них, новые народятся."
Радуйтесь, капиталисты, ЕБН вы под зад на танк толкали чтобы СССР развалить, старались... ваше время, а работяги сдохнут и будет вам счастье, будете сырьевым придатком, сытыми и довольными, толстыми...
Извините, но за 4-5 лет, что вы бомбили на жигулях, можно было получить какую-то востребованную специальность и идти работать.
О чём с тобой говорить? Написал же, страна чуждая, или возрождать СССР или уезжать, что ты хочешь что бы произошло, что бы тебя устраивало? СССР должен возродиться?
Написал же, не советую, не приказываю, по человечески спрашиваю какого чуда ты ждёшь?!
Пошёл учится, поступил в Политехнический универ, сдал экзамены, учился на вечернем, потом на заочное перешёл.
Просто вы написали про черный вторник. Он был в 94. А вы говорите про август 98.
Кумиров назначил нам, тоже, молодец!
все плохие, я один Д'артаньян.
Мне 30 лет, я никаким боком не участвовал в тех событиях, живу своей головой.
Кому из нас и отвечать за прошлое, так, похоже, тебе.
Нам досталось то, что вы (ваше поколение) наворотили. Ещё и нас обвиняете в своих грехах.
Гражданин должен защищать Родину. Государство должно, создавать условия для жизни и достойной старости.
А по-вашему получается, что никто никому ничего не должен... это ворьё и анархия , а не государство. Налоги берём и ничего не должны... а их и не платят бизнесмены, потому, что то же не должны... Война? Таджики пойдут за РФ воевать, так как молодёжь ничего не должна государству и государство ей.
Это УЩЕРБНАЯ страна и ущербная власть. Чужая для меня.
Я привык жить, где государство что-то всё таки да должно, и гражданин тоже.
Что будет в старости? Надеюсь домик на берегу моря и личная сиделка в короткой юбке. Еще есть время на это заработать.
Просто я понял, что демократия и благополучие разные вещи, году в 98-99. И пошел пахать.
Что касается личного благополучия, то это не отменяет тысячи пенсионеров и учителей и врачей с зарплатой в 7 000 руб средней по регионам.
Где-то в сытой столице уборщицы по 80 000 руб получают в офисах газпрома, но не могут же все россияне жить в Москве, о них надо тоже думать, поднимать уровень жизни.
Вот она реальность, а не теория.
тоисть - все было ровно точно такое же как и сейчас.
вывод - как жиди так и живем.
по п. 2 - отучившись в институте молодой специалист получал роскошную возможность работать по распределению за 120 рЭ минус налоги, при этом проживая в лучшем случае на койке в общежитии. 120 рЭ если кто не помнит молодые специалисты получали при том, что итальянские сапоги стоили 160. а ботинки Саламандра - 40.
Социальный лифт - был открыт тока сынкам-внучкам партийных и административных функционеров ну и еще жополизам, настроеным на карьеру. и естественно не вступив в партию - никакой карьеры не сделать.
вывод - собственно как жили так и живем.
по п 3 - гордость за страну была особенно ощутимо заметна в очередях за всем подряд.
и в продуктовых электричках из москвы.
а когда в восьмидесятых стояли километровые очереди за бензином - от гордости за страну было буквально не продохнуть.
кстати половина которая тряслась от страха - как раз в этой стране и жила.
и не знала то ли война завтра то ли голод обьявят.
вывод -как жили так и живем.
по п 4 - рекомендую загуглить фамилию Чикатило и человека по кличке "удав".
последнего особенно - в годы когда он орудовал матери страшно боялись выпускать детей гулять.
так же рекомендую загуглить историю казанских моталок, подростковых районных банд, оргпрестуапности и количество краж в среднем производственном районе.
ну и заодно количество убийств по пьяни кухонным ножом))
вывод - автор поста никогда не жил в СССР. или жил под мамкиной юбкой откуда видел тока благодать и благолепность.
а вот жизни не видел и не нюхал.
именно поэтому ему его выдуманые пять пунктов - перевешивают реальные остальные.
а ты этого не знаешь - потому что видел жизнь только из под мамкиной юбки))
ну или ты обычный лжец))
вот эти самые 40 рЭ - ветераны и СССР и получали.
и жили на рупь в день - тоисть буханка хлеба, сырок дружба и бутылка молока в сутки.
а по выходным - чай.
А вы?
а вот Вы видимо в те годы не жили и не знаете что такое например абрикосы третьего сорта.
и куски крыс в колбасе Вы видимо тоже никогда не находили.
и сметану разбавленную в магазинах не покупали.
масло.... МАРГАРИН лежал на полках в магазинах а не масло.
кстати вот Вам вопрос на засыпку о знании тех лет - КАК ИМЕННО лежало масло и маргарин на витринах в продуктовых?
если Вы тогда жили - должны помнить.
если не помните - то звездобол Вы малолетний.
Небольшой совет: Обновите информацию о средних з/п врачей в регионах.
а личного опыта не имеете.
иждивенцы говоришь, мразь?
пенсию в 40 рублей получала моя соседка по лестничной площадке, которая родила четверых детей, погибщих на фронте и проработавшая всю жизнь в госпиталях и больницах нянечкой.
ухаживающей за тяжелобольными.
это ты ее, человека который всю жизнь помогал больным и умирающим - назвал иждивенкой и тунеядкой.
мразь ты реально после этого, больше никак назвать то тебя язык не поворачивается.
50 рублей...
ты мразь знаешь что такое 50 рублей?
если квалифицированый инженер в 60е годы после института - получал 80 рублей?
а до реформы 61 года 50 рублей - тогда 500 - были ОЧЕНЬ хорошей зарплатой.
повторюсь - ты не тока о жизни в СССР тока по книжкам знаеш - ты еще и мразь.
потому что называеш людей которые работали не за вшивое бабло а за совесть в твоей Родине - тунеядцами.
Дефициты и очереди были, но люди жили и как-то выходили из положения, по крайней мере сейчас то чем лучше... цены посмотрите. То на то и выходит.
как лежало масло и как маргарин?
И продукты и дефицит всё можно было спокойно купить и достать, при желании, и это было даже интересно Не напрягало ничуть.
я собсна и не говорю что все было плохо))
я сразу сказал другое - что собсна НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ по сути для рядового человека.
как жили так и живем.
практически с темже качеством. тока магазинов больше.
и все.
у меня нет по отношению к СССР ни нигатива ни позитива, потому что я считаю что он никуда не делся, просто название поменял.
жизнь не изменилась.
не было никакой сильно большой стабильности.
просто проблемы были ДРУГИЕ, причем даже не все а лишь отчасти.
деньги?
так после кучи денежных реформ и в 30е и в 61 году никто деньгам не доверял особо, а копили просто по привычке и потому что особо и тратить некуда было.
кооперативная квартира - ну в среднем с учетом всех взяток стоила 20-30 тыщ рублей, что для средней по стране зарплаты в 180 в месяц было неподьемной суммой в общем то...
да крутились, да в общем то жили, да в целом и не сказать чтоб плохо.
но НЕ ЛУЧШЕ чем сейчас.
правда и не могу сказать чтоб хуже.
ТАК ЖЕ и жили.
А ты я смотрю на личности перешел, мой малолетни друг.
рядовым выпускникам платили 105 минус налоги кстати - так что ты мне там рассказывал про хорошую жизннь выпускника ВУЗА в СССР на зарплате в 105 рЭ и при койке в обзеге в комнате на троих?))
при том что ботинки стоили 40 а водка - 3.62?
хорошо жили инженеры, да?))
за 30 бутолок водки в месяц работая....
что же касается переходов на личности - ты мил друг не смей называть тех, кто жил в СССР и получал пенсию меньше прожиточного минимумма - тунеядцами.
не тебе это писать про них.
они голодали, пахали и строили страну.
за гроши.
а страна - им вот так вот отплатила.
и ты еще - им на могилы плюеш.
стыдно тебе должно быть.
Тётка купила кооператив в Симферополе, она крымчанка.
Моим родителям дали квартиру бесплатно, по очереди, жили в центре у Пяти углов и дом пошёл на капремонт, нам дали трёшку на троих, "мама папа и я" спортивная семья
Мама у меня была коммунисткой, училась в институте Марксизма и Ленинизма, в 1970 была избрана депутатом Куйбышеского райсовета , у неё был большущий кабинет в Музее Антарктики на Лиговском проспекте. Я там любил ходить, там такие красивые экспонаты были и мороженица напротив, вкуснёщее мороженное с сиропом...
Эх... ВЕРНИТЕ МНЕ СССР
это было ведомственное жилье, от заводов)))))))
это совсем другой коленкор был)))
и другие расчеты.
и то люди давали взятки в профком чтоб их в этот кооператив записали)))
а первыми туда естественно записывали парторга, профорга, весь руководящий состав завода и начальника военной приемки)))))))))
ну и их друзей)))))))
а остальным - в порядке живой очереди на ту осень лет через восемь))))
не, кому то везло конечно.
но в целом - при желании и тогда и сейчас квартиру можно получить примерно одинаковыми усилиями)))
кстати - то почему дали квартиру Вам - отчасти обьясняется карьерой вашей мамы в депутатом.
была б она нянечкой в больнице - был бы другой разговор......
собственно это даже тренд - больше всего об СССР жалеют те, кто был хорошо упакован в этом СССР по партийной или государственной линии, а в новом мире не смог устроится.....
те кто так по партийной линии упакован не был - об СССР не жалеют)))))
Много сейчас инженеров на таких условиях?
Сравнивать надо сравниваемое. Было хорошее, было плохое. Хорошего, для меня, однозначно больше
во шиковал он в СССР то верно?))
кстати скороход мало того что имел неудобную колодку так еще и быстро рвался вдоль подошвы.
поэтому я всегда покупал Саламандру. помню тогда еще их не в Китае делали - носились по 5 лет и сноса не было, если аккуратно носить.
все верно - койка для одиноких, а вот для семейных комнату давали тока если она была и если дети есть.
если нет - крутись как хочеш)))
поэтому снимали комнаты у пенсионерок)))
так вот и жили))
малосемейки - это из области "повезло".
ну и кооператив к 35 годам - это тоже из области СИЛЬНО повезло.
годам к 45, да и то если есть серьезные успехи в работе или блат....
сейчас....
ну в принципе для работающего по специальности выпускника ВУЗа в Москве купить квартиру где нить в ближнем подмосковье не проблема вообще - вьезжаеш сразу, кредит хоть на 5 лет хоть на 15...
так что - можно сказать что ничкего не поменялось, моржно сказать что счас чуть лучше - суть не изменится.
как жили так и живем.
причем инженеры счас живут явно лучше)))))))
если конечно смогли получить работу.
Я не знаю КАКОГО хорошего для Вас было больше - потому что то хорошее что вы описали это большей частью ... не то что сказки но жизнь НЕ ДЛЯ ВСЕХ.
так жила маленькая элитарная или близкая к элитаной прослойка в СССР.
остальные.....
вот остальные жили в другом СССР.
где 40 рЭ пенсия, 180 рЭ зарплата и 3.62 бутылка водки.
где коммуналки, очереди и взятки гаишникам.
что за кооператив, за сколько брали, кому чего давали чтоб взять...
не исключено что Вы и е в курсе, кому и сколько дали чтоб взять)))
ну не сказали Вам по малолетству)))
не обязательно - но не исключено.
и опять таки смотрим на сейчас - любой выпускник нормального ВУЗА если конечно не в Макдональдсе работает - может прям сразу брать квартиру в кредит хоть на 5 лет хоть на 15 и сразу в ней жить.
вывод - как я уже говорил В ЦЕЛОМ ничего не изменилось.
это было именно ведомственное жилье - потому что строил завод для своих сотрудников.
тоисть - ведомственный кооператив.
так часто делали крупные заводы.
насчет 700 рублей в месяц - зарплата доктора наук была 250.
средний квалифицированый рабочий типа токоря или фрезеровщика - получал 300-400, если хорошо работал.
средний инженер с опытом работы получал 180.
так что вы осетра то урежьте в части 900.
стока не каждый директор завода получал.
при том что полный бак бензина для легковушки типа москвича или жигулей - стоил 40 рЭ.
1000 рублей и выше простому человеку - получить было можно.
если халтурить на стороне. как многие и делали.
ну или воровать.
40 литровый - 16 рублей
ты сам написал что завод строил дома для работников))))))))))))
ну а лишние квартиры естественно продавал)))))))))
тока повторюсь - это не кооператив это ведомственное жилье или ведомственный кооператив.
в первую очередь сотрудники потом остальные.
по мере заноса конвертиков тем кто распределял паи))))))))))
точно такая же система была и с гаражами кстати.
Я про работяг говорю, в СССР хороший слесарь, маляр, токарь и т.д. мог очень хорошо зарабатывать, как правило такие тянули весь план цеха, а остальные просто пили и с ними нянькались, никого никогда не увольняли, брали на поруки, журили, но не увольняли, это край...А кто не пил и ставил целью заработать на кооператив, машину, дачу и т.д. тот без проблем мог это сделать в СССР.
У дядьки до 900 р выходило в месяц, но работал маляром, вредная работа, нитрокраска, закрытые помещения на кораблях, я и сам там работал в нулевых но уже платили копейки, не так как в 70-80е
я тебе о том же и говорю - прожить НА ЗАРПЛАТУ рядовому человеку в СССР было очень трудно.
однако если руки росли не из жопы - то подработать можно было всегда.
насчет дядьки - повторюсь 900 рЭ в месяц - это две зарплаты академика.
да может там была сдельщтина, может доплачивали за вредность но все равно - чего то Вам дядька недоговаривал по ходу.
получать такие деньги конечно было можно - но получали их легально считанные единицы.
а средние люди в СССР жили на 180 в месяц. и о кооперативах даже не мечтали.
так вот и халтурили.
на шабашки ездили, на сенокосы....
кто то репетиторствовал, кто то телевизоры чинил, кто то гладиолусыф выращивал...
все как то крутились.
но вот зарплаты были маленькие.
что было то было.
я потому и говорю про ведомственный кооператив - потому что в него вступали как бы от завода но за деньги.
или был еще вариант с отработкой - отрабатывали 3 года на вредной или тяжелой работе и получали квартиру.
у меня отец школьной подруги так себе получил трехкомнатную.
тока здоровье посадил.
Это воровское государство так устраивает, нет уважения к рабочим и много бесплатной рабочей силы в виде мигрантов, от того и плохо теперь живётся работягам.
зарплату учительницы не знаю - но не выше 105))))))))) если тока с ВУЗа.
то же и с инженерами.
а рабочим всегда чутиок выше платили - чтоб не разбегались, все верно.
250 как счас помню получал лейтенант сразу после училища.....
мы тогда еще шутили что лейтенанты у нас - как доктора наук получают....
на заводах - работала лимита так называемая, за гроши на вредной работе.
и всем на них плевать было.
на ЗИЛе кажется (или на АЗЛК не помню) вообще вьетнамцы работали как дешевая рабсила....
все то же самое и было что сейчас.
Бабушка моя всю жизнь в колхозе проработала - и только за несколько лет до пенсии умные люди посоветовали записаться в совхоз (для стажа). Только поэтому пенсия была около 80 рублей.
А тото инженер, который тоже гробил здоровье, кто в реакторе работал или на других вредных работах, тот получал тоже по 900 и больше.
Всё в СССР было правильно.
а я - знаю.
там система была сложная. завод списывал на строку фонды, подрядчик - откатывал долю директорам, те - делились с министерством...
все были в доле - а в коенчном счете у людей появлялись квартиры)))))))))
закручено было все сложно но в принципе все более- менее пробивные люди были при квартирах.
собственно - все как и сейчас.
все кто хочет купить - купили.
все так и было.
и ЕШЕ - и на стройке (кажется) ДОПОЛНИТЕЛЬНО)))
и даже там по 900 не получал - от силы по 400.
и даже тот инженер что гробил здоровье - по 900 не получал. от силы те же 400.
а если ты считаеш что работа инженера стоит 120 рЭ или стоила в СССР то....
чет ты в жизни так и не понял.
нельзя учится 6 лет ради того чтоб получать меньше ПТУшника.
нельзя.
это мало что несправедливо - это преступно.
поэтому СССР и развалился.
от несправедливости.
Люди все интеллигентные, приятно было общаться и работать, толковые все были, как-то приятно работать когда с тобой очень умные люди работают, всё понятно становится, что не знаешь разъяснят так, что не понять нельзя...и тебя с полуслова понимают, и никогда не спорят и ничего не доказывают, не хотят казаться умнее тебя. Жаль я не долго отработал там, в армию забрали, а после там всё развалилось, мы работали на проектом "Марсохода", делали ему оптику и лазерные установки, я был слесарем точной механики в мастерских экспериментальной лаборатории. Работа безумно интересная, что только не творили... на ходу прямо у станка идеи разворачивались, научный диспут вокруг расточного станка был как-то, на котором я гранитную плиту растачивал под второпластовые втулки, искали способ как двигать лазер
Эх, меня ждали, я там понравился, молодой и как говорили перспективный человек, абы кого в экспериментаторы не берут
были и дубленки и машины...
дубленка кстати стоила 400 рублей)) я себе купил в 1985)))
телевизор цветной - 715
вот купить в год одну дубленку и один телевизор - выйдет как раз зарплата одного ИТР если он жрать не будет.
реально счас жизнь почти как в 60е годы прошлого века в СССР.
по качеству.
повторюсь - все как то крутились, все подрабатывали, но в целом - жизнь нихрена не поменялась.
точно так же и сейчас - если сидиш на жопе ровно то ничего и не имееш.
если ничей ни сынок конечно))))
а если крутишся и вертишся - то имееш неплохой кусок масла на толстый кусок хлеба.
Что сейчас видит молодой парень придя из армии? Какие заводы его заманивают к себе ссудами, квартирами, карьерным ростом, учёбой в институте и гарантированным рабочим местом? НИКТО. И что он видит? "СДЕЛАЙ КАРЬЕРУ В МАКДОНАЛЬДС" халдеем у толстожопых быдляков? Нет, нихрена это не 60е.
В 60х, люди о космосе мечтали, о пользе Родине, а не о карьере халдея в ресторане.
При коммунистах была мотивация, это вера в светлое будущее. Национальная идея была. Именно эта вера двигала Королёвым и Гагариным, а не доллары и материальное благополучие или сохранение своего бесценного здоровья. Уж даже курить всех заставляют бросать, здоровье никчёмное беречь.
Если бы Гагарин боялся за здоровье он бы что, в космос полетел бы?
Не те ценности теперь, не те и люди становятся, мелковатые, дрожащие за своё здоровьешко, трусишки и полупедики, метросексуалы.
никто в него не верил, слушали для проформы, хлопали по указанию.
и Королевым и Гагариным - двигали простые житейские чувства - желание славы, власти и денег.
и уж кто-кто а Королев получал и власти и денег будь-здоров.
не каждый милиардер на Западе мог похвастаться уровнем его власти и могущества в стране.
а власть - это наркотик намного слаще денег.
ну и материальное благополучие - вся страна знала что космонавтам за каждый полет давали Волгу, а Волга это была мечта каждого советского человека, особенно черная.
Здоровье?
так слава - заставит рискнуть не то что здоровьем а и жизнью.
многие ради славы - пойцдут на что угодно и сейчас.
и не изменилось ничего.
ну и не надо называть людей - людишками.
попахиват барством.
а бар у нас в 17 на фонарях вешали.
за барство кстати. за то что считали себя лучше других.
не любят в России таких
Всем насрать?
Сразу видно, что вы не из Ленинграда, в Ленинграде за такие слова "насрать" могли и морду набить. Не зря же дождь закрыли за то, что ляпнул про Ленинград гадость. И вы похоже из таких?
Да, что вы вообще понимаете о СССР? Трепло.
и девочки многие пришли и в карьеру и в торговле на денежные места через постели.
кто с прокурорами, кто с партноменклатурой.
и задницами так же торговали тогда, и женами и дочерьми...
все было то же самое - за возможность пролезть на теплое метсо не жалели ничего - те кому оно было нужно.
и бордели в медучилищах устраивали, и ... да все было.
что видит парень после армии?
да все то же самое и видит.
хочеш - работай, хочеш - учись.
хочеш - иди в органы....
и все у тебя будет - если будеш пахать.
а халдеем - так он и в СССР был таким же халдеем.
у таких же толстожопых.тока - начальников.
номенклатуры, директоров, парторгов, профоргов....
много ихбыло.
счас они тока ДОЛЖНОСТИ поменяли, да и то не все.
и в 60 лбди точно так же мечтали о своей квартире как и счас.
только счас - больше возможностей ее получить.
а о высоком - мечтали в основном герои кинофильмов. а не живые люди.
был у меня один знакомый тоже сильно упирался за своего деда-блокадника.
тока по ходу разговора оказалось что жил он в блокаду на усиленных пайках как "ценный специалист". и голода за всю блокаду ни азу не видел.
а рядом с ним - дети умирали......
вот так.
так что - не надо мне тут про бабушек.
ато кто знает что там выплывет если покопаться в истории.
ясно Вам, балаболка?
ты не о СССР жалееш - а о зарплате твоего дядьки в 900 рублей.
тоисть - бабла тебе не хватает.
в этом ты и весь - на словах о Родине в башке - одно бабло.
а что касается блокады ленинграда - то вы случаем не помните сколько там было случаев людоедства?
это кажется советские люди жрали советских людей, не?
а ваши - в основном тоскуют о заплатах в 900 рублей при совке.
а потом удивляются отчего это люди такие бездуховные...
да потому и бездуховные - что у таких как ты одни бабки в башке.
У сельских жителей минималка была 34 рубля. Но пенсия платилась, даже если он продолжал работать. В отличие от городских
А разница слоев была всегда. Или директор завода в СССР жил на равне с механиком? Просто раньше это были не деньги, а больше товары, не айфоны, а заграничные джинсы и т.д.
Молодежь-да каждое поколение любит повторят "ну что за ....вот мы были бла бла бла, а сейчас потерянное поколение" -Это бабушка и маме говорила и в моем дестве все бабки на лавочках и ниче, выросли нормальные людьми. А дети будут такими, какими вы их воспитаете. А перекладывать свои косяки на общество и на окружение это глупо.
Новое-это не значит плохое, просто многим тяжело даются перемены. А не нравится вам цивилизация, так всегда есть выбор уехать в глушь и наслаждаться СССР с добрыми людьми, без рекламы, глупых гаджетов...но большенству просто пожаловаться хочется "вот были времена, а сейчас ...эх"
vs. "я не жалуюсь на свою жизнь-это про учёбу и работу,мне всего хватает и моим детям."
Так чего же тебе надобно старче?
Один такой белый, а все в говне?
Ну не бывает так.
Утопия...
"окружение страны не поменять,а не замечать-я не могу,совесть не позволяет.."
vs. "я не жалуюсь на свою жизнь-это про учёбу и работу,мне всего хватает и моим детям."
Вокруг вас мёд, а дальше все плохие!?
Чем вас молодёжь не устраивает? Прогресс меняет ценности, естественно. Но, не у всех "тогда" были высокие идеалы и не у всех "сейчас" они ниже!
Каждое поколение бухтит себе под нос: "вот мы-то дааа, а вы-то нееет".
Кировский работает, конечно далеко не те масштабы, которые были в СССР, но трактора делает. Я как-то был на территории Кировского завода - реально отдельный город.
Электросила работает и очень хорошо работает.
Красный треугольник да, кончился, завод Егорова тоже.
Но при этом. В Питере работют: ЛМЗ (Ленинградский ЭлектроМашиностроительный Завод), ЛЭМЗ (Ленинградский ЭлектроМеханический завод), Силовые Машины, Обуховский завод, НИИЭФА (НИИ электрофизической аппаратуры), Ижорский завод и ряд других крупных заводов.
Так чта не всё так плохо. Кончились откровенно устаревшие предприятия, которые привыкли, что раз ничего другого нет, то и наше говно купят. Ан нет, не купят.
А Красный треугольник... Завод в центр города, который можно было найти по запаху..
http://www.klimov.ru/http://www.klimov.ru/
Но каким же надо быть сказочным мудаком последнему царю, чтобы просрать всю страну.
зы: плюс после развала были веселые времена, когда все всё разделили по смоим карманам. На данный момент - все приходит в норму, благодаря Путину. Еше лет 10 назад мы боялись свою же милицию, и старались даже не вспоминать о своей армии (только эстонцев могли бы победить), теперь уже наоборот.
Кировский - на месте
Про вагоностроительный не в курсе.
- Ну во первых, ага, как же. Скольких наших за границей арестовали и бросили в застенки? Селезнева вот недавно на Мальдивах. Бут томится уже давно.
- А во вторых - нахрена шляться по миру? Че вы там не видали? У нас страна такая огроменная, да и разнообразная - Камчатка, Байкал, Карелия, Крым, Сочи, и так далее и тому подобное.
Мне вот например вполне достаточно. Да меня и не тянет, Байкала каждый год хватает...
2. Для саморазвития и просвещения. В конце концов всегда интересно посмотреть на культуру и историю других стран. У нас страна то большая, а инфраструктуры для внутреннего туризма нет. А у стран которые хотят привлечь туристов- она есть и они стремятся ее совершенствовать.
Да и посмотреть на жизнь более развитых стран всегда поучительно.
Впечатлений будет масса и будет над чем задуматься
ЗЫ Вот если будет стоять задача восстанавливать всё, чего мы лишились, я лично этого боюсь. В начале прошлого века, подъём был обусловлен эксплуатацией рабского труда (заключённые, это хоть и временно, но практически рабы). А лично ВЫ согласны отложить в сторону клавиатуру и мышь и отправиться на стройку стратегического объекта за полярный круг? Вариант, нанять китайцев/таджиков не рассматривается.
А за Вас я рад. Это очень хорошо.