15242
6
Совсем недавно мы рассказывали вам о ценах на продукты в одном из магазинов Чехии. Кому-то цены показались низкими, кто-то же наоборот назвал их практически такими же что и у нас. Сегодня я предлагаю вам узнать как обстоят дела с ценами на продукты, и бытовые товары в других странах, опираясь на туристические интернет-изданий и интернет-магазины.
Как-то так получилось, что среди у соотечественников существует два взаимоисключающих мифа "О жизни за бугром".
Первый миф, это "осетрина по 20 центов за кило при зарплате 7-8 тыщщ баксов и двух тыщщах пособия, если работать лень"
Второй миф "да там же сутками работать надо, чтобы семью прокормить, молодежь реально не видит выхода и перспектив".
Возможно, это связанно с тем, что "поездка туда" для большинства ограничивается системой "Ультра всё включено, особенно пиво и лежак на пляже".
Возможно, это наследие "железного занавеса" и "перестройки", когда самые разные мифы резвились, множились и весело гуляли по всей территории СССР.
Ну и конечно телевизор...
Я не собираюсь тут рассказывать о преимуществах той или иной страны.
Я не буду сравнивать уровень зарплат, пенсий и пособий.
Тут просто — напросто выложены цены на продукты и услуги в разных странах.
Поправки на скачок последнего месяца не вносились.
Первый миф, это "осетрина по 20 центов за кило при зарплате 7-8 тыщщ баксов и двух тыщщах пособия, если работать лень"
Второй миф "да там же сутками работать надо, чтобы семью прокормить, молодежь реально не видит выхода и перспектив".
Возможно, это связанно с тем, что "поездка туда" для большинства ограничивается системой "Ультра всё включено, особенно пиво и лежак на пляже".
Возможно, это наследие "железного занавеса" и "перестройки", когда самые разные мифы резвились, множились и весело гуляли по всей территории СССР.
Ну и конечно телевизор...
Я не собираюсь тут рассказывать о преимуществах той или иной страны.
Я не буду сравнивать уровень зарплат, пенсий и пособий.
Тут просто — напросто выложены цены на продукты и услуги в разных странах.
Поправки на скачок последнего месяца не вносились.
Цены на продукты в Германии
Наименование - цена (руб)
Сливочное масло, 250 гр. - 26
Шоколад Милка, 100 гр. - 31
Черный шоколад, 70%, 100 гр. 40
Черный хлеб, нарезка 0.5 кг 19-36
Черный хлеб, батон 1.25 кг 28
Сыр в упаковке, нарезка 200 гр. 40
Картошка, 2.5 кг 40
Апельсины, 1 кг 40
Бананы, 1 кг от 28
Помидоры, 1 кг от 76
Огурцы, 1 шт. 14
Майонез, 500 гр. 40
Соль, 500 гр. 6
Сахар-песок, 1 кг. 34
Молоко, 1 л. 28
Зеленый горошек, 720 гр. 34
Сладкая кукуруза, 300 гр. 20
Чай черный, 40 пакетиков 40
Макароны, 500 гр. от 40
Колбаса вареная, нарезка 200 гр. 28
Колбаса ветчина, нарезка 200 гр. 52
Наименование - цена (руб)
Сливочное масло, 250 гр. - 26
Шоколад Милка, 100 гр. - 31
Черный шоколад, 70%, 100 гр. 40
Черный хлеб, нарезка 0.5 кг 19-36
Черный хлеб, батон 1.25 кг 28
Сыр в упаковке, нарезка 200 гр. 40
Картошка, 2.5 кг 40
Апельсины, 1 кг 40
Бананы, 1 кг от 28
Помидоры, 1 кг от 76
Огурцы, 1 шт. 14
Майонез, 500 гр. 40
Соль, 500 гр. 6
Сахар-песок, 1 кг. 34
Молоко, 1 л. 28
Зеленый горошек, 720 гр. 34
Сладкая кукуруза, 300 гр. 20
Чай черный, 40 пакетиков 40
Макароны, 500 гр. от 40
Колбаса вареная, нарезка 200 гр. 28
Колбаса ветчина, нарезка 200 гр. 52
×
Цены на продукты в Австралии
Наименование цена (руб)
Апельсины, 1 шт. 33
Баклажаны, 1 шт. 44
Бананы, 1 кг 80
Баранина Scotch Fillet, 1 кг 700
Виноград Crimson Seedless, 0,5 кг 67
Вода Evian, 1.5 л 108
Говядина Leg Roast, 1 кг 330
Грибы белые, 0,5 кг 128
Капуста, 1 шт. 134
Картофель Coliban, 2 кг 162
Кофе растворимый Nescafe Gold, 200 гр. 400
Курица Thigh Fillet, 1 кг 270
Лимоны, 1 шт. 30
Лук, 2 кг. 153
Макароны Vetta Spaghetti, 500 гр. 58
Масло Western Star, 500 гр. 112
Масло оливковое Olive Grove Extra Virgin, 2 л. 785
Мед Rainforest Organic, 500 гр. 135
Молоко Pura, 2 л. 100
Морковь, 1 кг. 53
Мороженное ванильное Blue Ribbon, 2 л. 195
Мука White Wings, 1 кг 87
Огурцы Continental, 1 шт. 26
Перец болгарский зеленый, 1 шт. 44
Перец болгарский красный, 1 шт. 59
Помидоры, 1 кг. 101
Рис Sunrice Jasmine, 1 кг. 113
Рыба Ocean Trout, 1 кг. 809
Сахар нерафинированный Csr, 2 кг. 88
Свинина Loin Chops, 1 кг. 418
Сметана Bulla, 200 гр. 61
Сок апельсиновый Daily Juice, 3 л. 203
Сок яблочный Just Juice, 2 л. 93
Сыр Bega Tasty Block, 500 гр. 205
Томатная паста Leggos, 500 гр. 103
Хлеб Helgas, 750 гр. 134
Чай листовой Dilmah Ceylon, 250 гр. 115
Чеснок, 1 гол. 69
Шоколад черный Lindt Excellence, 100 гр. 105
Яблоки, 1 шт. 19
Яйца Pace Farm Free Range 12шт. 177
Цены на бытовые товары в Австралии
Наименование цена (руб)
Стиральный порошок, 1 кг 81
Туалетная бумага (8 рулонов) 135
Средство для мытья посуды, 1 литр 67
Салфетки, 100 штук 54
Мыло (500 грамм) 54
Зубная паста, средний тюбик 81
Audio CD 540
DVD 863
Билет в кино 405
Билет в театр от 1600
Билет на концерты и шоу от 2100
Билет на спортивные соревнования от 540
Бензин (средняя цена) 22
Дизель (средняя цена) 27
Такси. Средние цены можно прикинуть по формуле 60 рублей + 27 x километры. Например, поездка, на расстояние в 5 километров обойдется в 195 рублей. Поездка на расстояние в 10 километров – 330 рублей.
Наименование цена (руб)
Апельсины, 1 шт. 33
Баклажаны, 1 шт. 44
Бананы, 1 кг 80
Баранина Scotch Fillet, 1 кг 700
Виноград Crimson Seedless, 0,5 кг 67
Вода Evian, 1.5 л 108
Говядина Leg Roast, 1 кг 330
Грибы белые, 0,5 кг 128
Капуста, 1 шт. 134
Картофель Coliban, 2 кг 162
Кофе растворимый Nescafe Gold, 200 гр. 400
Курица Thigh Fillet, 1 кг 270
Лимоны, 1 шт. 30
Лук, 2 кг. 153
Макароны Vetta Spaghetti, 500 гр. 58
Масло Western Star, 500 гр. 112
Масло оливковое Olive Grove Extra Virgin, 2 л. 785
Мед Rainforest Organic, 500 гр. 135
Молоко Pura, 2 л. 100
Морковь, 1 кг. 53
Мороженное ванильное Blue Ribbon, 2 л. 195
Мука White Wings, 1 кг 87
Огурцы Continental, 1 шт. 26
Перец болгарский зеленый, 1 шт. 44
Перец болгарский красный, 1 шт. 59
Помидоры, 1 кг. 101
Рис Sunrice Jasmine, 1 кг. 113
Рыба Ocean Trout, 1 кг. 809
Сахар нерафинированный Csr, 2 кг. 88
Свинина Loin Chops, 1 кг. 418
Сметана Bulla, 200 гр. 61
Сок апельсиновый Daily Juice, 3 л. 203
Сок яблочный Just Juice, 2 л. 93
Сыр Bega Tasty Block, 500 гр. 205
Томатная паста Leggos, 500 гр. 103
Хлеб Helgas, 750 гр. 134
Чай листовой Dilmah Ceylon, 250 гр. 115
Чеснок, 1 гол. 69
Шоколад черный Lindt Excellence, 100 гр. 105
Яблоки, 1 шт. 19
Яйца Pace Farm Free Range 12шт. 177
Цены на бытовые товары в Австралии
Наименование цена (руб)
Стиральный порошок, 1 кг 81
Туалетная бумага (8 рулонов) 135
Средство для мытья посуды, 1 литр 67
Салфетки, 100 штук 54
Мыло (500 грамм) 54
Зубная паста, средний тюбик 81
Audio CD 540
DVD 863
Билет в кино 405
Билет в театр от 1600
Билет на концерты и шоу от 2100
Билет на спортивные соревнования от 540
Бензин (средняя цена) 22
Дизель (средняя цена) 27
Такси. Средние цены можно прикинуть по формуле 60 рублей + 27 x километры. Например, поездка, на расстояние в 5 километров обойдется в 195 рублей. Поездка на расстояние в 10 километров – 330 рублей.
Цены на продукты в Италии
Наименование цена (руб)
Виноград, 1 кг 100-160
Манго, 1 шт. 60-100
Ананас, 1 кг 30-70
Помидоры, 1 кг 80-200
Огурцы, 1 кг 70-100
Редис, пучок 60
Листья салата, 1 кг 80-120
Лук зеленый, 1 кг 200
Cёмга свежая, 1 кг 450-600
Карп, 1 кг 160-280
Тунец свежий, 1 кг 800-1000
Оливки, 1 кг 240-600
Орехи, 1 кг 360-600
Мандарины «клементине», 1 кг 62
Картофель молодой, 1 кг 92
Соль, 1 кг 5
Сахар, 1 кг 31
Мука, 1 кг 28
Рис, 1 кг 28
Кофе молотое «Дон Жорес» 150
Творог «риккота» 240
Шпик, 1 кг 480
Говядина без костей, 1 кг 260
Пицца на вынос 160-280
Наименование цена (руб)
Виноград, 1 кг 100-160
Манго, 1 шт. 60-100
Ананас, 1 кг 30-70
Помидоры, 1 кг 80-200
Огурцы, 1 кг 70-100
Редис, пучок 60
Листья салата, 1 кг 80-120
Лук зеленый, 1 кг 200
Cёмга свежая, 1 кг 450-600
Карп, 1 кг 160-280
Тунец свежий, 1 кг 800-1000
Оливки, 1 кг 240-600
Орехи, 1 кг 360-600
Мандарины «клементине», 1 кг 62
Картофель молодой, 1 кг 92
Соль, 1 кг 5
Сахар, 1 кг 31
Мука, 1 кг 28
Рис, 1 кг 28
Кофе молотое «Дон Жорес» 150
Творог «риккота» 240
Шпик, 1 кг 480
Говядина без костей, 1 кг 260
Пицца на вынос 160-280
Цены на продукты в Японии
Наименование продукта цена (руб.)
Молоко, 1 литр 48,5
Яблоки, 1 кг 144
Клубника, 0.2 кг 162
Капуста, 1 кг 86
Картофель, 1 кг 85
Рис, упаковка 5 кг 518
Стандартная упаковка хлеба 60
Лук 0.5 кг 32
Сахар, 1 кг 52
Спагетти 0.6 кг 48
Цельный кусок мяса, 1 кг 485
Молочный шоколад, 58 гр. 26
Десяток яиц 64
Комплексный обед в кафе 160-190
Свиной фарш, 1 кг 160-220
Фарш из курицы, 1 кг 65-100
Упаковка замороженной курицы, 2 кг 260
Упаковка зеленого чая, 2 л. 30-100
Банка пива, 0,5 л. 65
Цены на услуги в Японии
Наименование цена (руб)
Интернет 30мбит/с (за месяц) 485
Стандартный отель (ночь) от 3000
Стрижка в парикмахерской от 320
Стирка в общественной прачечной (за одну загрузку стиральной машины) от 100
Наименование продукта цена (руб.)
Молоко, 1 литр 48,5
Яблоки, 1 кг 144
Клубника, 0.2 кг 162
Капуста, 1 кг 86
Картофель, 1 кг 85
Рис, упаковка 5 кг 518
Стандартная упаковка хлеба 60
Лук 0.5 кг 32
Сахар, 1 кг 52
Спагетти 0.6 кг 48
Цельный кусок мяса, 1 кг 485
Молочный шоколад, 58 гр. 26
Десяток яиц 64
Комплексный обед в кафе 160-190
Свиной фарш, 1 кг 160-220
Фарш из курицы, 1 кг 65-100
Упаковка замороженной курицы, 2 кг 260
Упаковка зеленого чая, 2 л. 30-100
Банка пива, 0,5 л. 65
Цены на услуги в Японии
Наименование цена (руб)
Интернет 30мбит/с (за месяц) 485
Стандартный отель (ночь) от 3000
Стрижка в парикмахерской от 320
Стирка в общественной прачечной (за одну загрузку стиральной машины) от 100
Цены на продукты в США
Наименование цена (руб)
Кока-кола, 2 л. 30
Куриные грудки, 0.45 кг 44
Стейки, 0.45 кг 194
Помидоры, 0.45 кг 44
Итальянский хлеб, 0.45 кг 76
Креветки готовые, 0.45 кг 147
Клубника, 0.45 кг 59
Молоко натуральное, 2,25 л 118
Молоко, ненатуральное, 4,5 л 74
Яйца, 12 шт. 30
Мясо краба, консервированное, 0.45 кг 59
Виноград, натуральный, 0.45 кг 88
Целый цыпленок, натуральный 354
Розовый лосось, консервированный, 0.45 кг 79
Татарский соус 59
Брокколи, натуральная 78
Сахар, 0.45 кг 59
Малина, натуральная 0.45 кг 74
Обезжиренное молоко, 4.5 л 77
Манго, 1 шт. 38
Бананы, 0.45 кг 23
Арахисовое масло, 0.45 кг 89
Виски Johnny Walker Black label 0.75 л 885
Пиво Heineken, 6 бутылок 400-450
Пиво местного разлива, 6 бутылок. 200-230
Пачка сигарет 230 – 300
В целом, расходы можно оценить примерно следующим образом:
Аренда квартиры: 15000-25000 рублей в месяц.
Продукты: 6000-12000 на человека в месяц.
Счета за телефон, телевидение, сотовый: 1000-3000 рублей в месяц.
Цены на продукты в России, Белоруссии, Украине, Казахстане, Армении и т.д. — каждый знает сам.
Наименование цена (руб)
Кока-кола, 2 л. 30
Куриные грудки, 0.45 кг 44
Стейки, 0.45 кг 194
Помидоры, 0.45 кг 44
Итальянский хлеб, 0.45 кг 76
Креветки готовые, 0.45 кг 147
Клубника, 0.45 кг 59
Молоко натуральное, 2,25 л 118
Молоко, ненатуральное, 4,5 л 74
Яйца, 12 шт. 30
Мясо краба, консервированное, 0.45 кг 59
Виноград, натуральный, 0.45 кг 88
Целый цыпленок, натуральный 354
Розовый лосось, консервированный, 0.45 кг 79
Татарский соус 59
Брокколи, натуральная 78
Сахар, 0.45 кг 59
Малина, натуральная 0.45 кг 74
Обезжиренное молоко, 4.5 л 77
Манго, 1 шт. 38
Бананы, 0.45 кг 23
Арахисовое масло, 0.45 кг 89
Виски Johnny Walker Black label 0.75 л 885
Пиво Heineken, 6 бутылок 400-450
Пиво местного разлива, 6 бутылок. 200-230
Пачка сигарет 230 – 300
В целом, расходы можно оценить примерно следующим образом:
Аренда квартиры: 15000-25000 рублей в месяц.
Продукты: 6000-12000 на человека в месяц.
Счета за телефон, телевидение, сотовый: 1000-3000 рублей в месяц.
Цены на продукты в России, Белоруссии, Украине, Казахстане, Армении и т.д. — каждый знает сам.
Источник:
Ссылки по теме:
- Самые яркие примеры иронии
- Фотопроект “Где спят дети”
- Сколько стоят продукты в Чехии
- А знаете ли вы, что...
- Любопытные факты о странах мира
реклама
В Англии/Шотландии - этой зимой - в среднем цены на продукты выше чем в РФ на 30-50%. В США - есть как дороже, так и дешевле.
Красным - цена с курсом 1 к 47. Синим - то что указал автор.
В сравнении с ценами в России: http://www.pulscen.ru/price/400609-maslo-slivochnoehttp://www.pulscen.ru/price/400609-maslo-slivochnoe
Масло например 48 руб, Милка 35, Молоко 38 рублей за недолитр, Сахар 32 рубля, кукуруза 19.
В итоге в Германии дешевле получается. Только зарплата средняя 2300, а в России 530. То есть разница в 4 раза при сопоставимых ценах. Вывод, покупательская способность выше.
Вот нашёл в Восточной Германии: das Nettogehalt in Ostdeutschland im Schnitt bei 2.424 Euro. (http://www.cecu.de/durchschnittsgehalt.html)http://www.cecu.de/durchschnittsgehalt.html)
Так же можно увидеть 2700 в среднем по всей Германии: http://de.statista.com/statistik/daten/studie/5742/umfrage/nettoeinkommen-und-verfuegbares-nettoeinkommen/http://de.statista.com/statistik/daten/studie/5742/umfrage/nettoeinkommen-und-verfuegbares-nettoeinkommen/
Ведь не стоит считать только переселенцев, которым тяжело с дипломом, с образованием и работают без него. Верю что им трудно, но это не основная масса.
Страховки - это отдельная история. Поверьте лучше платить 160 на мед страховку и не думать ни о чём. Чем как в России не иметь достойного бесплатного лечения. Так дедушка жены умер от рака его не стали лечить. А когда попросили обезбаливающее - сказали что квота, мать их, закончилась. Ибупрофен уже не помогал, и тот куплен за свои деньги. Когда умер, губы были просто кусками мяса, он от боли их все разжевал.
Бензин у нас чуть дешевле 1.5 примерно.
Хлеб у нас самый вкусный, Франция им ценится. Багет в магазине от 25 центов, в булочной до 1.2 евро. А вот в России где я сейчас в командировке хлеба нет нормального вообще. Он тут не сохнет, а плесневеет через месяц. Нормальный хлеб продаётся только в булочных Paul (французских в Москве), по цене не уступающей французским.
В России за лечение платит государство, поэтому можно впаривать лечения и кучу таблеток - это выгодно. Сходите к врачу и скажите что у вас есть деньги. Узнаете что у вас 17 болезней, 3 из них смертельные и срочно нужно лечиться.
Во Франции страховки совместно с мин. здравом пытаются экономить средства, не экономя на лечении. К примеру всё меньше прибегают к стационару, когда это не нужно. В принципе, что спорить по медицине, достаточно посмотреть отчёты ВОЗ. В Европе не всё так плохо.
Ну трупы я не покупал, а жёлтую прессу не читаю.
А к хлебу вы просто привыкли советскому и это ностальгия.
В Москве конечно зарплаты выше чем в регионах, но не выше чем во Франции. В среднем 55600 руб это 1190 евро. Ну то есть в 2 раза ниже чем показатель по Франции. Вот и факты чтобы просто не кидаться громкими высказываниями: http://www.pravda.ru/news/economics/04-03-2014/1197204-zarplata-0/http://www.pravda.ru/news/economics/04-03-2014/1197204-zarplata-0/
А то что вы говорите о 8-10 тысяч долларов в месяц - это хорошо, но чтобы получить среднюю в 1200 - это значит что должен быть тот кто получает меньше. А это другая проблема России, разница между самой большой зарплатой и самой маленькой конечно же больше в России.
Но кроме этого, зарабатывать 10.000 хорошо, а какая будет пенсия? Я если так и буду продолжать работать, знаю уже сейчас.
Честно говоря я вернулся в Россию в 2008 году, но осенью начался пропиндосовский кризис и пришлось временно уехать обратно, вот подумываю снова туда поехать, а если цб снизит ставки до приемлемых, то рвану не задумываясь.
Меньше прибегают к стационару, только потому, что страховые компании не хотят раскошеливаться.
"А к хлебу вы просто привыкли советскому и это ностальгия." Это не ностальгия, это хорошее качество продуктов.
Средняя з/п в сша тоже рассчитывается вроде правильно, но 1% имеет населения 90% дохода. Тут получается как в анекдоте:
Председатель колхоза делает доклад перед коллективом:
— За истекший период средний урожай пшеницы составил 5 тонн с гектара, картошки — 3 тонны с гектара…
Одна баба поднимает руку.
— Товарищ председатель, а как это, «в среднем»?
— Ну-у, вот если,скажем, одна корова даёт 4 литра молока в день, а другая — 6, то в среднем они дают по 5.
— Это что же получается?! У меня, значит, один мужик, у Люськи их трое, у Машки — пятеро, а в среднем я тоже ****ь?!
В России кто работает, то довольно быстро может достигнуть приличного уровня, в европе на это всё стоит огромный тормоз в виде налогового бремени. 50% з/п отдавать в налоги (если к примеру нет несовершеннолетних детей - это слишком дофига)
"В России кто работает, то довольно быстро..."
В этом то и самая большая проблема в России. Дай Бог всем крепкого здоровья. А налоговое "бремя" в Европе - это как раз точка зрения здорового человека.
Я учился во Франции, у меня было пособие около 150 евро, 180 давали на квартиру, и бесплатная медицина (+200). То есть не за хрен собачий мне государство давало 530 евро.
Ко мне приехала тогда ещё подруга, теперь жена, я её вписал в мед страховку студенческую, без доплат, и мы не были женаты.
Когда родилась дочь, нам дали 900 евро на первые нужды + 190 евро каждый месяц. Это всё к тем 180 на квартиру и 200 на медицину. А будучи студентом - это дополнительный комфорт к 1100 которые я зарабатывал. При этом заработке садик стоил 30 центов час, то есть 3 евро в день.
Сейчас мы вместе зарабатываем боле 150к евро в год, платим за садик-гколу 50 евро в месяц, и конечно же налоги.
Так вот получив эти деньги, и будучи всё ещё здоровым, знаешь куда идут твои налоги.
Я боюсь за пенсию в России, но не боюсь во Франции. Просто знаю что она будет достойной.
Я боюсь быть инвалидом в России, но не боюсь во Франции. Потому что нет инфраструктуры для людей с коляской, с ДЦП и прочее. И даже думать боюсь о пособии, для России я это слово возьму в кавычки.
Я боюсь высказать свою точку зрения в России, но не боюсь во Франции. Хотя бы узники болотного, да как и многие дела - куплены.
Так что дайте мне 5000 зарплаты, отдам 1000 на налоги, буду уверен в будущем, даже если стану инвалидом. И наслаждаться свободой.
Чтобы питаться как в России, то за молоко надо платить 2-3 евро за литр, иначе будет молочный напиток в лучшем случае из порошка, а за 40 руб в СПб я покупаю хорошее качественное 6% молоко.
Если в России сметана, то её и есть приятно, вкус натурального продукта, а в германии это разведённый порошок в воде.
Молодцы что зарабатываете 150 тыс евро в год, я официально показываю 400-500 евро в месяц, при этом мне насчитали мед.страховку 160, налогов снимают 100 в месяц, а потом ещё в конце года (за прошлый год заплатил ещё 2500).
Если посчитать, то получается: 6000 в год - 2500 - 100*12 - 160*12 = 380 евро.
Таким образом получается из 6000 тыс заработанных, я поимел всего 380 евро в год. Теперь можно вычесть пенсионные взносы 100 евро в месяц, страховку на работы 400 евро в год, страховку на машину, бухгалтер 50 евро в месяц, плюс прочие расходы, типа тв, детского сада, расходы на топливо и прочее, получается большой минус.
И я не понимаю куда я плачу налоги, государство обдирает с каждым годом всё больше и больше. Может во Франции по другому, но германия дерёт не по детски.
Медицина ужасная, сына жены так лечили, что у него поменялась формула крови, потом благодаря российским специалистам поставили его на ноги.
За дочь дали только потому, что её написали как католичку, в противном случае ничего бы не дали. Ну ещё платят детские. Но в России мне этого не надо было, я достаточно зарабатывал, чтобы ничего не получать. Хотя на первого и второго сына тоже давали при рождении 15тыс, а потом в течении первых 5ти лет ещё что-то доплачивали.
Если ценники и взяты из реальных стран, то взяты с распродаж по просроченным продуктам. Или только в Lidl или Aldi заходил.