2496
1
В Киеве с тревогой смотрят на происходящее в Луганске, Донецке и Харькове и прокручивают в голове сценарий развития событий в Крыму. Некоторые считают жителей юго-востока Украины предателями, другие готовы идти региону на уступки.
В юго-восточных областях Украины с воскресенья продолжаются беспорядки и акции протеста. Официальный Киев продолжает во всем винить граждан России, которые, как считают в столице, и устраивают акции, и координируют их.
Верховная рада на заседании во вторник собирается рассмотреть вопрос об усилении уголовной ответственности за сепаратизм и другие преступления против государства.
В Киеве на Майдане жителей Луганска, Донецка и Харькова сейчас считают предателями.
44-летний активист Игорь Воропай на Майдане с февраля. Сам он из Донецка. «Я тут стоял не за Европу и не против России, как рассказывают в моем родном Донецке. Я тут стоял за лучшую жизнь — и для Волыни, откуда родом у меня жена, и для своего Донбасса. А людям там сейчас дурят мозги. Со мной уже некоторые родственники даже не общаются. Поэтому возникают мысли оттуда уехать в Днепропетровск и с родственниками порвать»
У 30-летнего активиста Кирилла, поддерживавшего «евромайдан», другой взгляд на ситуацию на Донбассе. «Шахтеры Донбасса живут в невыносимых условиях. И эти условия были и остаются невыносимыми для всех украинцев. Они хотят в Россию, потому что думают, что тогда у них зарплаты вырастут…. Вот так банально, за деньги хотят продать Украину, за которую наши люди тут на Майдане умирали, становились инвалидами. Нам жалко и обидно.
Но особо никто из движения ехать туда бороться за их свободу не хочет: это и опасно, и нечестно.
Власть в Киеве была одинаково плохой для всех — и для Донецка, и для Львова. Но на Западе никто никогда не кричал о том, что хочет отделиться и стать, например, Польшей или Венгрией.
Впрочем, как бы там ни обстояли дела на самом деле, верить в то, что в восточных городах Украины бунтуют только российские наймиты, было бы несколько наивно. Да, во всех трех городах в акциях протеста принимало участие не очень много людей — всего несколько тысяч. Но сотни тысяч местных жителей не ходят на митинги только потому, что опасаются за свою безопасность.
А молчаливой поддержкой довольно весомой части населения сепаратисты, конечно, пользуются.
«Конечно, эти митинги подогреваются Россией. Мы все тут знаем, что есть среди протестующих и россияне. Но нам больно и обидно: сколько раз в Киеве власть менялась, а на нас им как было плевать, так плевать и сейчас. Ни порядка, ни борьбы с унижающими нас всех олигархами — ничего. Путин хотя бы с олигархами разобрался, поэтому что нас винить в том, что мы хотим лучшей жизни?» — объясняет 45-летний житель Луганска Сергей.
32-летний шахтер из Донецка Борис имеет похожее мнение: «Когда они там выбрали Ющенко и не дали Януковичу стать президентом, мы терпели их «люби друзи» пять лет, а потом сказали свое слово на выборах. А они решили никаких выборов не ждать. Так на что нам такая власть?» — недоумевает он.
И продолжает: «У меня батя умер в 55 лет. Не потому, что бухал, а потому, что в шахте всю жизнь просидел. А сейчас я сижу. За 3000 грн (13 тыс. руб.) в месяц. А хочу или не сидеть, или сидеть за нормальные деньги, чтобы в семье все людьми себя чувствовали. Украинское государство нормальным никогда не будет. Попробуем пожить в российском». Правда, шахтер тут же поправляется:
«Нет, на митинги я не хожу. Если меня убьют, то кто семью кормить будет? Но волнения поддерживаю и людей понимаю».
Тренер по боксу Вадим из Харькова рассуждает так: «Мне все равно, Украина тут будет или Россия. Лишь бы была возможность зарабатывать. А сейчас ее нет. Моя зарплата меньше $200. Если бы не родители жены, не знаю, как бы выживали».
«А в России все хорошо живут: там нефть, газ. Поэтому, если они хотят нас забрать к себе, то почему не соглашаться?» — искренне недоумевает он.
Власти в Киеве намерены не допустить развития событий на Востоке страны по крымскому сценарию. Но как быть, не знают. В «Батькивщине» говорят, что в партии против силового сценария.
«Во-первых, это только накалит обстановку. Во-вторых, нас будут обвинять в том, что и у нас в Киеве диктатура. А если просто потерпеть, то все уляжется, конечно», — рассуждает он.
А вот депутаты от партии УДАР, которая сегодня де-факто находится в оппозиции, требуют решительных действий, говорит источник в политсиле. «Митингующих в Харькове и Донецке очень мало, но они агрессивно настроены. Поэтому правоохранительным органам тоже надо быть жестче. Это же не Крым! Донецк будет наш всегда», — уверен он.
Комментировать рост сепаратистских настроений в Партии регионов депутаты и рядовые члены партии отказываются наотрез.
Политолог Алексей Блюминов, который сам, кстати, из Луганска, прогнозирует, что Украина может потерять Донбасс, но при этом сохранит Харьков.
«Проблема в том, что на Украине ни власть, ни народ не готовы к тем компромиссам, которые навязывают в Кремле. Они предпочтут им развод с проблемными регионами. Федерализация — это фикция, на которую никто не пойдет. А сил на подавление Донбасса, при условии пассивности местных элит, у Киева нет», — объясняет эксперт.
Верховная рада на заседании во вторник собирается рассмотреть вопрос об усилении уголовной ответственности за сепаратизм и другие преступления против государства.
В Киеве на Майдане жителей Луганска, Донецка и Харькова сейчас считают предателями.
44-летний активист Игорь Воропай на Майдане с февраля. Сам он из Донецка. «Я тут стоял не за Европу и не против России, как рассказывают в моем родном Донецке. Я тут стоял за лучшую жизнь — и для Волыни, откуда родом у меня жена, и для своего Донбасса. А людям там сейчас дурят мозги. Со мной уже некоторые родственники даже не общаются. Поэтому возникают мысли оттуда уехать в Днепропетровск и с родственниками порвать»
У 30-летнего активиста Кирилла, поддерживавшего «евромайдан», другой взгляд на ситуацию на Донбассе. «Шахтеры Донбасса живут в невыносимых условиях. И эти условия были и остаются невыносимыми для всех украинцев. Они хотят в Россию, потому что думают, что тогда у них зарплаты вырастут…. Вот так банально, за деньги хотят продать Украину, за которую наши люди тут на Майдане умирали, становились инвалидами. Нам жалко и обидно.
Но особо никто из движения ехать туда бороться за их свободу не хочет: это и опасно, и нечестно.
Власть в Киеве была одинаково плохой для всех — и для Донецка, и для Львова. Но на Западе никто никогда не кричал о том, что хочет отделиться и стать, например, Польшей или Венгрией.
Впрочем, как бы там ни обстояли дела на самом деле, верить в то, что в восточных городах Украины бунтуют только российские наймиты, было бы несколько наивно. Да, во всех трех городах в акциях протеста принимало участие не очень много людей — всего несколько тысяч. Но сотни тысяч местных жителей не ходят на митинги только потому, что опасаются за свою безопасность.
А молчаливой поддержкой довольно весомой части населения сепаратисты, конечно, пользуются.
«Конечно, эти митинги подогреваются Россией. Мы все тут знаем, что есть среди протестующих и россияне. Но нам больно и обидно: сколько раз в Киеве власть менялась, а на нас им как было плевать, так плевать и сейчас. Ни порядка, ни борьбы с унижающими нас всех олигархами — ничего. Путин хотя бы с олигархами разобрался, поэтому что нас винить в том, что мы хотим лучшей жизни?» — объясняет 45-летний житель Луганска Сергей.
32-летний шахтер из Донецка Борис имеет похожее мнение: «Когда они там выбрали Ющенко и не дали Януковичу стать президентом, мы терпели их «люби друзи» пять лет, а потом сказали свое слово на выборах. А они решили никаких выборов не ждать. Так на что нам такая власть?» — недоумевает он.
И продолжает: «У меня батя умер в 55 лет. Не потому, что бухал, а потому, что в шахте всю жизнь просидел. А сейчас я сижу. За 3000 грн (13 тыс. руб.) в месяц. А хочу или не сидеть, или сидеть за нормальные деньги, чтобы в семье все людьми себя чувствовали. Украинское государство нормальным никогда не будет. Попробуем пожить в российском». Правда, шахтер тут же поправляется:
«Нет, на митинги я не хожу. Если меня убьют, то кто семью кормить будет? Но волнения поддерживаю и людей понимаю».
Тренер по боксу Вадим из Харькова рассуждает так: «Мне все равно, Украина тут будет или Россия. Лишь бы была возможность зарабатывать. А сейчас ее нет. Моя зарплата меньше $200. Если бы не родители жены, не знаю, как бы выживали».
«А в России все хорошо живут: там нефть, газ. Поэтому, если они хотят нас забрать к себе, то почему не соглашаться?» — искренне недоумевает он.
Власти в Киеве намерены не допустить развития событий на Востоке страны по крымскому сценарию. Но как быть, не знают. В «Батькивщине» говорят, что в партии против силового сценария.
«Во-первых, это только накалит обстановку. Во-вторых, нас будут обвинять в том, что и у нас в Киеве диктатура. А если просто потерпеть, то все уляжется, конечно», — рассуждает он.
А вот депутаты от партии УДАР, которая сегодня де-факто находится в оппозиции, требуют решительных действий, говорит источник в политсиле. «Митингующих в Харькове и Донецке очень мало, но они агрессивно настроены. Поэтому правоохранительным органам тоже надо быть жестче. Это же не Крым! Донецк будет наш всегда», — уверен он.
Комментировать рост сепаратистских настроений в Партии регионов депутаты и рядовые члены партии отказываются наотрез.
Политолог Алексей Блюминов, который сам, кстати, из Луганска, прогнозирует, что Украина может потерять Донбасс, но при этом сохранит Харьков.
«Проблема в том, что на Украине ни власть, ни народ не готовы к тем компромиссам, которые навязывают в Кремле. Они предпочтут им развод с проблемными регионами. Федерализация — это фикция, на которую никто не пойдет. А сил на подавление Донбасса, при условии пассивности местных элит, у Киева нет», — объясняет эксперт.
Метки: Евромайдан юго-восток украины
Никогда шахтер не скажет, а уж тем более не напишет "в шахте всю жизнь просидел" пропахал, проработал, гнул спину, но только не просидел. Когда говорят в шахте просидел это оскорбление, за это на шахтерской банке можно и в дыню выхватить. Как-то так.
"Коллаборациони́зм (фр. collaboration — «сотрудничество») в юридической трактовке международного права — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству. Термин чаще применяется в более узком смысле — как сотрудничество с оккупантами.
В уголовном законодательстве подавляющего большинства стран мира факт коллаборационизма квалифицируется как преступление против своего государства, обычно как государственная измена."
Федерация, а лучше конфедерация - это единственный способ удержать Украину в настоящих границах. Но бандерлоги НИКОГДА! на это не пойдут.
Ладно Крым, ну как то где то можно понять и правда он в составе Украины скорее случайно... Хотя по большому счету и Крым, погрел руки у чужого огня. Чтото раньше они майданы не организовавали, да и на этот не пошли, а профиту получили поболее чем средний регион РФ... Но остальные регионы?
Это что за дела? "Нам тут не нравится и мы в другое государство хотим."
Вот так! За здорово живешь из государство в государство!
А завтра вам в РФ не понравится и вы в состав США попроситесь, и будет на границе с РФ 52-й Штат?
Решайте свои проблемы сами. Да можно просить помощи, поддержки - но не предавать же свою родную землю! Как же "до последней капли крови" и т.д. и т.п.? Зачем России это надо?
Хоть Русских они там защищать будут, хоть учение христа, хоть клингонцев... плевать! Это ВОЙНА! И поверь вести эту войну со стороны Киева будут люди которые не говорят ни на русском ни на украинском языках.
Единственное что может сделать Россия в такой ситуации, открыть границу для беженцев с Юго-Востока Украины.
Я лично как человек военнообязанный и служивший в армии, воевать за какойто сраный Юго-восток, какой то сраной Украины не горю желанием. А если такая заварушка случится, то первая чеченская покажется мирными переговорами.
Я вообщето из Новосибирска и никогда в жизни не пересекал границу РФ, так что реплики типа "Посмотрите что вы сделали, майдан! свобода!" - явно не ко мне относятся.
0.0001% населения решают совершить переворот от имени 100% населения, а оставшиеся 99.9999% смотрят - если всё получится то да мы все "за!", а если нет то они "бандиты и захватчики".
Это говорит о том, что как бы херово не жилось, такой метод - полная лажа. Жаль на чужих ошибках не учатся.
"Мятеж не может кончиться удачей,
Когда он победит, его зовут иначе."
Автор хотел в коротком посте отобразить мнение противоположных сторон.
Но одна общая мысль прослеживается: люди хотят жить лучше и большинству из них наплевать - где: в Украине, в ЕЭС, в России!
Тех, кто вышел на Майдан, просто использовали! Воспользовавшись ситуацией, более подготовленные и организованные силы (кем и как, - догадайтесь с трех раз) совершили государственный переворот.
В результате, получилось то, что получилось.
Теперь те, кто это организовал, ищут приемлемый выход из сложившейся ситуации, - без "потери лица". А тем, кого они подставили, - по печеньке, да и то не всем!
На майдане в глаза долбились, не замечая беснующихся фашистов, на Донбассе опять же глаза закрывают на "сепаратистов" - значит народ сам виноват. Вывод сам напросился, когда прочитал эту многобуквеность.
Ребята, хотите жить в одно стране? разделите интересы и не гребите всех в кучу. А если хотите навязать западу россию, или востоку европу - готовтесь к разводу.
Штаты, Великобритания, Россия - вот вам государства, которые федеративны и конфедеративны - одна страна, разные народы, разные культуры, но все они жители и ГРАЖДАНЕ одного государства.
Пора строить сильную страну и гордиться страной, а не вспоминать историю народа и искать чистых украинцев в помеси среди русских, поляков, румын, украинцев и тд.
«Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего»
Михаил Ломоносов
В 1749-1750 годах Ломоносов резко выступил против новой в то время версии русской истории, создаваемой академиками Г. Миллером и И. Байером. Он подверг публичной критике и диссертацию Миллера «О происхождении имени и народа российского», и дал уничтожающую характеристику трудов Байера по русской истории.
- С кем граничит Россия?
- С кем захочет.