5679
3
2
Это очень давний спор. Начинался он с того, что спорили о том, нужны ли вообще России авианосцы? Потом спорили нужны ли нам эти вертолетоносцы- "Мистрали". Уж очень дорогой был контракт и необычный по функциональности корабль для нашего флота.
Однако, в процессе постройки все же большинство аргументов было за то, что такой корабль именно под нашу комплектацию и ледового класса нам нужен.
Однако, в процессе постройки все же большинство аргументов было за то, что такой корабль именно под нашу комплектацию и ледового класса нам нужен.
В тот момент наши судостроители были загружены военными и гражданскими заказами чуть ли не на 100% и не обладали всеми технологиями (хотя и части корпусов строились на верфях России) для строительства таких кораблей.
До последнего я полагаю все верили, что Франция и в частности бизнес-круги не посмеют в угоду политическим разговорам пойти на срыв такого крупного международного заказа. Ведь предупреждали же, что деньги это ерунда, по сравнению с репутацией и прецедентом. Однако как мы знаем Франция зависимая страна и ей не просто дается независимая политика. Решение было принято не в пользу России и не в пользу Франции.
И вот к чему привела эта своеобразная "черная метка" судостроительную компанию STX France из Сен-Назера...
После невыполнения заказа компания STX France, которая строила корабли, получила "черную метку" в своей репутации, и объем заказов у нее резко сократился. Перестали заказывать судна не только из России, но и по всему миру. Французские корабелы оказались в затяжной рецессии, накапливались долги по зарплате, в результате компания оказалась банкротом.
Франция выплатила неустойку за разрыв контракта в почти миллиард евро, вернула установленное на Мистралях оборудование, которое привезли из России, а сами корабли с трудом удалось почти по себестоимости продать Египту. Под французские же кредитные деньги к тому же. Египет их взял для охраны шельфовых месторождений. Вот только зачем были Египту корпуса ледового класса, которые заказывала Россия? Ну да ладно. Дареному коню...
До последнего я полагаю все верили, что Франция и в частности бизнес-круги не посмеют в угоду политическим разговорам пойти на срыв такого крупного международного заказа. Ведь предупреждали же, что деньги это ерунда, по сравнению с репутацией и прецедентом. Однако как мы знаем Франция зависимая страна и ей не просто дается независимая политика. Решение было принято не в пользу России и не в пользу Франции.
И вот к чему привела эта своеобразная "черная метка" судостроительную компанию STX France из Сен-Назера...
После невыполнения заказа компания STX France, которая строила корабли, получила "черную метку" в своей репутации, и объем заказов у нее резко сократился. Перестали заказывать судна не только из России, но и по всему миру. Французские корабелы оказались в затяжной рецессии, накапливались долги по зарплате, в результате компания оказалась банкротом.
Франция выплатила неустойку за разрыв контракта в почти миллиард евро, вернула установленное на Мистралях оборудование, которое привезли из России, а сами корабли с трудом удалось почти по себестоимости продать Египту. Под французские же кредитные деньги к тому же. Египет их взял для охраны шельфовых месторождений. Вот только зачем были Египту корпуса ледового класса, которые заказывала Россия? Ну да ладно. Дареному коню...
А что имеет в результате Россия? Россия вернула все деньги, потраченные на этот проект и получила большой контракт от Египта на поставку оборудования и вертолетов на "Мистрали" проданные в Египет. Операция в Сирии показала правильность расчетов в необходимости таких кораблей для России и получив документацию и опыт строительства корпусов судостроители России вполне теперь смогут сами построить подобные корабли.
Не даром уже звучали заявления о том, что Россия разрабатывает аналоги французских "Мистралей".
По его словам начальника Управления кораблестроения ВМФ России Владимира Тряпичникова, это будет океанский десантный корабль большого водоизмещения, который сможет перевозить большое количество боевой техники и личного состава. "На сегодняшний день наш ВПК вполне способен построить десантные корабли такого класса", — отметил Тряпичников.
Ранее о том, что Россия планирует сама построить вертолетоносцы типа "Мистралей", заявлял заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии России Олег Бочкарев. Однако он подчеркнул, что это будут не точные копии французских вертолетоносцев, а корабли с "другим подходом".
Не даром уже звучали заявления о том, что Россия разрабатывает аналоги французских "Мистралей".
По его словам начальника Управления кораблестроения ВМФ России Владимира Тряпичникова, это будет океанский десантный корабль большого водоизмещения, который сможет перевозить большое количество боевой техники и личного состава. "На сегодняшний день наш ВПК вполне способен построить десантные корабли такого класса", — отметил Тряпичников.
Ранее о том, что Россия планирует сама построить вертолетоносцы типа "Мистралей", заявлял заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии России Олег Бочкарев. Однако он подчеркнул, что это будут не точные копии французских вертолетоносцев, а корабли с "другим подходом".
И чем в результате дело закончилось?
Россия вернула все деньги, получила неустойку, да еще продала вертолеты и дополнительных плюшек на миллиард, получили долговременных клиентов на новом рынке - Египте, обучили свои экипажи и научились сами делать аналогичные корабли.
Франция, в результате выплатила деньги, получила пятно на репутации независимой страны, обанкротились корейцы, владельцы верфи.
Вот такой пердимонокль, Жан...
Россия вернула все деньги, получила неустойку, да еще продала вертолеты и дополнительных плюшек на миллиард, получили долговременных клиентов на новом рынке - Египте, обучили свои экипажи и научились сами делать аналогичные корабли.
Франция, в результате выплатила деньги, получила пятно на репутации независимой страны, обанкротились корейцы, владельцы верфи.
Вот такой пердимонокль, Жан...
https://www.offshore-technology.com/contractors/design-engineering-construction/stx-france/
Источник:
Ссылки по теме:
- Умер экс-президент Франции Жак Ширак
- Какой была Франция в начале ХХ века?
- Кабаре "Мулин руж" отплясало 130 лет!
- Брижит Бардо: секс-символ, защитница животных и политический деятель
- Французские силовики не отпустили Путина в Россию без фото на память
Ну а то что лягушатники показали себя отсосами полными, так это нормально, это по эвропейски, там модно в рот брать.
"Генерал-лейтенант Николай Головин так описывает положение с обувью, когда он был начальником штаба VII армии на Юго-Западном фронте осенью 1915 года в Галиции: «Высадившись с железной дороги, части этой армии должны были пройти 4–5 переходов, чтобы занять назначенные на фронте места. Это походное движение совпало с осенней распутицей, и пехота потеряла свои сапоги. Тут начались наши страдания. Несмотря на самые отчаянные просьбы о высылке сапог, мы получали их столь ничтожными порциями, что пехота армии ходила босая. Такое катастрофическое положение длилось почти два месяца».
Отметим указание в этих словах не только на нехватку, но и на плохое качество армейских сапог. Уже в эмиграции в Париже генерал Головин вспоминал: «Такого острого кризиса, как в снабжении обувью, в прочих видах снабжения не приходилось переживать».
В 1916 году командующий Казанским военным округом генерал Сандецкий доносил в Петроград, что 32 240 солдат запасных батальонов округа, подлежащих отправке на фронт, не имеют обуви, и, так как ее нет и на складах, то пополнение округ вынужден отправлять обутым в купленные по сёлам лапти."
Аграрная страна с неграмотным населением ввязалась в войну с индустриально развитой Германией, на счастье "стратега" Николая основные силы немцев были заняты на западном фронте, иначе через пол года немчура принимала бы капитуляцию у николашки. Что касаемо Жукова и прочих полководцев ВОВ, так эти талантливые люди взлетели на волне гражданской войны, огромное количество царских офицеров служило в Красной Армии и встретило 1941 год в рядах РККА, далее, теперь о разложении армии, если вы человек грамотный, то вы легко из доступной в интернете информации узнаете что развал армии это заслуга Александра Керенского и его трепачей, тогда же при Керенском появились полковые комитеты, с офицеров сняли погоны и из тюрем выпустили всех уголовников. Братания с немцами происходило как раз во времена "душечки Керенского", как и массовое дезертирство с фронтов, Большевикам достался рухнувший фронт, голод, разгул уголовщины и куча всевозможных "фюреров" Деникин, Юденич, иуда Краснов вместе решившими отделится от России Казаками, маньяк Унгерн, английский холуй Калчак, японский слуга Семёнов и "прочия спасители России".
Читайте, сейчас же всё по Первой Мировой всё открыто!
Кинули Россию? Хм, а почему же оставив набитые оружием склады в Архангельске и Мурманске, которые пришлось охранять после советской капитуляции? :)
Самоделки...первый в мире многомоторный тяжелый бомбардировщик для него-самоделка, что тут говорить, патриотизм оппонента зашкаливает.
Хоть один советский поршневой авиационный мотор, не базирующийся на циклоне или испано можешь вспомнить? Вся авиация, танки-все в СССР взято с капиталистических образцов. Да и что какая разница, если работает и эффективно. Малограмотные у него. Да посмотри темпы роста грамотности в стане при твоем николашке с 1900 по 1915. Электрификация городов. Индустриализация-закупки заводов начались до революции. Население-рост доходов и благосостояния до войны. Тут еще говорят-продолжительность жизни 30 лет. Очередной фейк. Высокая детская смертность, обусловленная огромным процентом деревенского населения, а теперь посмотри продолжительность с 10, с 20 лет человека- на уровне Германии и Швеции, СССР никогда не достигнет такого уровня.
"Стратег" Николай, конечно, ввязался в войну довольно рано и без должной подготовки, но потерял в войне около миллиона своих сограждан, а основные потери понесли сюзники. "Стратег" Сталин потерял в войне в ДЕСЯТКИ раз больше и получил войну в удобный момент для Гитлера, когда союзники уже "отдыхали". Но стратег Николай, да..
Развал армии не заслуга Керенского. Понятно, предпосылки лежат гораздо раньше, война была не нужна ни немцам ни нашим. Что там немцы вместо масла на бутерброд клали, вкурсе? Сами ремни поджимали. Но финальный аккорд с приказом №1, который прошел мимо временного пр-ва и провел в армию узаконенную полит.агитацию, митинги, советы, комитеты и прочую дребедень-это именно большевики, меньшевики, анархисты, и прочие деятели.
Братания, дезертирство-было еще и до Керенского, но вот, скажем, красные мятежи на флоте и балтика под красным флагом-уже в его время. Не хочешь же ты Потемкина отнять у коммунистов? Фронт нифига не рухнул ни в 1917 ни в 1918. Сознательные люди были, и они потом выводили страну из крутого пике разрухи, а некоторые-усилили западные страны.
японский слуга, английский холуй...
Ну так и немецкий шпион Ленин, ангел революции Троцкий, который метался от партии к партии, уголовник Джугашвили, который этих революций боялся, как черт ладана. И еще 20 разномастных террористов, которые унесут жизней, как 20 войн. Виновных легко найти?
Элитке образование было не нужно, т.к. у них всё уже было. В итоге к первой мировой войне получили полный разгром не только в войне но и в экономике.
Позорно просрали Цусиму, получили деградацию народонаселения, не было образования, вся "промышленность" зависела от запада.
Другое дело, что не хватало руководителей среднего звена. Про то, что промышленность не была переведена на военные рельсы, я писал выше.
Ранее заготовленные боеприпасы и амуниция закончились, а новые промышленность делать не успевала.
Причины Вы описали. Я просто не стал их конкретизировать.
Пофиг, что она не возымела решающего эффекта, зато символ прогресса.
Про аграрную РИ-это миф большевиков. Страна была аграрной, с мощной промышленностью, не военной, общего назначения. На военную ей необходимы были пара лет на перестроение, что и произошло к 1916-му. Плюс были, как правило, грамотные военные кадры, и общий уровень подготовки войск выше, чем в 1940-41м. Плюс грамотная внешняя политика, момент входа в войну был неплохой (в отличии от потерянной возможности удара по Гитлеру в 1939-м), хоть экономика еще и не встала на военные рельсы.
Смотри еще раз потерянные территории в сравнении 1916-1942, потери войск 1916 -1942
потери гражданского населения 1916-1942, если взять отрезок на два года войны и тут любому станет ясно, кто был лучше подготовлен.
Запад рвал Россию на куски, от России вообще ничего не должно было остаться.
"Вырождение и вымирание русского народа" -- так писали историки тех лет, про царскую Россию.
"некоторые призывники пробовали мясо в первый раз только в армии" -- опять же записи тех лет.
Вся это хрустобулочная демагогия нужна только для того, чтобы восстановить "трон" для западных подстилок.
Гражданин, царя отменили, всё, это пройденный этап.
Так Россия это и есть Европа, вся культура и все лучшее связано с ней.
"Вырождение и вымирание русского народа" -- так писали историки тех лет, про царскую Россию.
Дада, что только не пишут. Только есть статистика. Что образование росло с 1900, уровень дохода, росла промышленность. Проблема была в высокой детской смертности в деревнях и в аулах, из-за большого процента сельского населения, жившего в мелких селениях по 10 дворов-из-за этого имеем плохую статистику по продолжительности жизни, которая выровнялась благодаря урбанизации. А вот если ты достиг 20 лет-продолжительность жизни на уровне француза или австрийца, вполне норм. А вот если дожил до 70-ти ты вообще охренеть какой европейский долгожитель, т.к дышишь чистым воздухом и ешь чистые продукты. Как там в СССР, сколько 20-летние жили в 1950-м в сравнении с Францией.? Ах, да тогда уже не проводили такой статистики)
Пропаганда свое возьмет, сейчас для тебя время 0000-1917 хрустобулочное, завтра 1917-1991 фруктокефирное, сам же загоняешь себя в стойло чужой демагогии. Пользуйся хоть цифрами и статистикой, она есть и ее сложно переврать.
И почему то мне и интуиция и опыт подсказывают, что это именно так, "каракатицы" в любом виде техники нормально работать не могут, хоть мопед, хоть электродвигатель от станка.
Напомню, что "мода" меняется со временем. Во времена парусов красивыми и величественными считали галеоны, ныне бы их назвали "пузатыми бегемотами". Позже восторги вызывали винджаммеры т.е. "выжиматели ветра" или их младшие братья "чайные клиперы". Потом идеальными казались крейсеры (гляньте на Аврору, а ведь считалась "красавицей") и чуть позже линкоры. Собственно, линкоры в человеческой памяти так и остались символом мощи и красоты, так что формы современных кораблей весьма близко повторяют силуэты линкоров, хотя с технической точки зрения это не всегда оправдано. Но ведь символично :). Ну и для иллюстрации... "лебединая песня линкоров" Линкор Ямато.
Вот например моя любимая форма, мне не надо более заостренный, более закругленное острие, какие они еще бывают, а вот в самый раз, для меня конечно, по своему опыту использования разных форм.
Ну не красавец разве? :)
И другой. Кстати, такой тоже имеется, один в один, никто не осмелится выкинуть, жалко как то, уже как история, все таки еще ныне покойные родители жены держали в руках.
PS Таки да, обоими можно убить, но удобство и скорость работы...
ХЗ мне кажется тут надо не в мистрали вкладывать а в рэб и связь. 21век все зависит (и построенно) на вычислительной технике.
Ты что-то утверждаешь. У тебя интересуются источником твоей информации. Ты говоришь, что мне виднее.
Ты логику игнорируешь по жизни или у тебя к ней личная неприязнь?
Есть контракт - Франция не может не выплатить, иначе ещё и пеня вырастет.
Да пёс с ней с неустойкой. Тут главный эффект в другом - Франция показала себя как ненадёжный партнер для стран, не входящих в большую(!) семерку. Соответственно это дополнительный плюс в пользу выбора российского вооружения. Всё нормально. Из Франции сделали пропеллер, и теперь она ещё и должна. Рано или поздно всё равно заплатит, тут без вариантов.
Согласно справочнику The Military Balance за 2018 год, в настоящее время в нашей морской авиации имеется 193 вертолета. Решение ударных задач возлагается на 8 машин типа Ми-24П. Искать и уничтожать подлодки противника могут 63 противолодочных Ка-57ПЛ и 20 Ми-14. Для ведения разведки используется десяток вертолетов моделей Ка-31 и Ми-8. Поисково-спасательные подразделения эксплуатируют 40 машин типа Ми-14ПС и 16 Ка-27ПС. В качестве транспорта для людей и грузов используются 28 вертолетов Ка-29 и 8 Ми-8 разных модификаций.
Десантный вертолетоносный корабль-док класса "Мистраль", в случае его появления в В составе ВМФ России, в первую очередь будет использоваться в качестве корабля управления. Как сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в Минобороны России, десантная функция корабля рассматривается как второстепенная, присущая универсальным кораблям.