10794
4
реклама
.jpg)
Насчёт ушей не скажу, но сжигание тела 100% не "рекомендуется" мусульманами, иначе привет "Судный день".
И всё бы ничего, но ваххабиты в основном люди с хорошо промытыми мозгами, а не истинные верующие... И да вспоминаем историю, еще Англичане в Афганистане в позапрошлом веке заворачивали убитых террористов в свиные шкуры. Таки помогло от всяких диверсий и засад, прекратили.
Там эту тему затрагивают специалисты. Убитый женщиной, сгоревший в огне (дополнительный плюс к ТОС-1).
В Индии такое проканало. Индусы верят что если твое тело растерзано на куски то в рай ты не попадешь, поэтому такая казнь как на картине Верещагина была для них страшной
И ни разу не видел террориста с бомбой и выкриком "Христос Воскресе!".
Мозги хоть и промыты, но они считают себя мусульманами. Так что вывод, отнюдь не "очевидный". Звучит как: "уволенный задним числом". Сегодня примерный бородач(пока соблюдает), а завтра уже нет, не мусульманин?
Да и как бы, может вспомним пещерные времена? На дворе ужо 21 век, пора бы начинать отличать мракобесие.
Потому и выходит, что христиане взрывают христиан, не потому, что христиане, а потому что Ирландия и Испания христианские страны, а сама цель это политика отделения, а не устрашение(террор) и\или религия как таковая. Те же ИРА и вовсе отзванивались перед взрывом(не всегда,конечно), чтоб минимизировать потери, но продемонстрировать силу.
Экзотично, но низачот.
Мне можно ничего не говорить, мой отец дважды ходил в Чеченские войны добровольцем, и служил не простым солдатиком "стреляй туда", а в разведке ФСБ. От материалов, которые проходили через его руки(например, кассеты с записями убийств, пыток, массовых изнасилований) выворачивало даже бывалых. Тогда фотошопа у нас не было, приходилось смотреть и не морщиться, ведь на тех кадрах зачастую светились бородатые лица главарей и прочих собак, которых и следовало найти и уничтожить.
"А мусульмане, много веков ни с кем не воюют и ни кому не рубят головы."- только разве, что в параллельной вселенной. Привет из Африки(какой нибудь Сомали), Ближнего востока(арабские бунты, Израиль-Палестина, да те же Чеченские войны) Там, что не мусульманские регионы? А в ОАЭ отрубание головы\рук и вовсе типичное наказание для преступников и по ныне.
"Что ж, раз нас Коран призывает всех убивать, а мы этого не делаем"- эххх щас бы выдернуть фразу из контекста вывернув её наизнанку и включить дурочка. Специально написал выдержку из Корана(не дословная цитата, конечно) про отрубание голов, но указал, что именно в бою против неверных. Вам как мусульманину(о чём Вы постоянно говорите) должно быть это известно, верно? Или Вы не читали Коран?
"а мы этого не делаем, значит мы не мусульмане выходит"- делаете(Африка, сама собой бурлит, и в том же Афганистане тейпы постоянно резали друг друга, пока к ним гости не заехали) и, выходит, мусульмане. НО даже если и не делаете, всё равно мусульмане! Чуешь разницу, между моей репликой и своей? Мусульманство, не характеризуется только лишь отрубанием голов.
"Значит полтора миллиарда человек считающих себя правоверными мусульманами выходит не мусульмане."- А эти полтора миллиарда мусульман живут в какой то одной стране? Как, нет? Откуда тогда инфа, что они в десятках стран ни с кем не воюют и головы не режут? Если Коран, это единственно верная книга, тогда почему сунниты неистово убивают шиитов? И зачем тогда ИГ считая себя правоверными хочет воссоздать себе Халифат не только на землях Ирака и Леванта, а вообще куда дотянутся? И да, головы они отрезают.
Вот и выходит, что Ваше любопытство я удовлетворил- Вам не понравилось, аргументы высказал- Вам не понравилось. Какой то контр аргумент не услышал (не аля мы эльфы белые-пушистые, а дельные, на вроде-кроме взрывных парней мусульман, существуют взрывные буддисты, и головы режут не только мусульмане, но и Кришнаиты), зато услышал шаблонную фразу:"Я невежда, черпаю инфу из фишек, ̶ка̶ф̶и̶р̶ "
PS.Прекращай гордиться тем, что являясь мусульманином никому голову не отрезал.
Далее ислам - это религия военная. Направление у нее одно - захватить весь мир и всех неверных вырезать или обратить (чего нет в явном виде ни в одной другой мировой религии). В нормальном исламе это не выпячивается, а в вакхабизме и пр. - это основа всего. Отсюда все проблемы.
"Все эти убийства, пытки, изнасилования и т.д. были с обеих сторон."- Этнические чистки до самой войны, видимо тоже были с обеих сторон? А непосредственно во время войны, клятая русня рвала БТРами исключительно гражданских, а не боевиков, которые глотки любили резать на камеру?
В целом, конечно, и мы небыли паиньками, но как говориться почувствуй разницу.
История №1: Десантников в одной из частей долгое время терроризировал снайпер, стрелял в колени и пах, чтоб покалечить ребят. Счёт перевалил за 17 человек. Имел неосторожность обстрелять колонну, которую сопровождала группа моего отца. Поймали, убив 5 перекрывающих его бородачей. Оказалась баба из Челябинска. Выполнив задачу по сопровождению, сдали этой самой части десантников- те закурили с ней "трубку мира".
История №2: Захватывали в плен и нигров и арабов и латышских снайперов, также сдавали в ближайшие части, этих вели на допросы к "особистам", а не зверски пытали\насиловали. Есть разница, как своих и чужих "наказывали"?
История №3. Обеспечивали безопасность обмена пленных. Одного гордого Нохчу-главаря меняли на 3 простых солдат. Бородача отпустили, через полчаса пришёл один срочник- бледный юноша 18,5 лет, ему отрезали яйца, а двум контракникам головы, которые он и принёс. Вот и поменялись.
История №4. Нохчу из истории №3 снова поймали, когда инфа дошла до наших, приказали отпустить, ага, пинком со скалы. жЭсточайщая несправедливость, можешь возразить, но отец сказал, что всё равно бы его живым больше не взяли(приказ сверху).
История №5. Потребовался новый обмен, опыт командира, который проводил предыдущий обмен из истории №3, ему подсказывал, что нужно менять условия. Заехали на танках в ближайшую деревню, взяли всех старейшин и сказали, что расстреляют через час, если не вернуться два солдата. Таки вернулись и, даже почти не помятые(в отличии от "типичных обменов" того времени).
"По вашему мусульмане спят и видят как отрубить головы всем не мусульманам"- я такого не говорил, а говорил про "рекомендации" из самого Корана. У всех есть голова на плечах(пока не отрежут), все в праве самостоятельно решать как поступать с пленными и врагами в бою. Но рубка голов, отчётливая традиция мусульманских народов(это не оскорбление, а констатация фактов).
"но все войны происходят только в самих мусульманских странах!"- Тонкий намёк на титул самой миролюбивой религии, что ли?
"Аль Багдади в обнимку с Маккейном!"- Да хоть с Папой Римским! Если для некоторых деньги и есть самый главный добродетель, тут уж ничего не попишешь. А вот почему происходит радикальные исламизации, а не христианизации, например, это действительно интересно. Особенно с учётом предыдущей реплики: "Мусульмане много веков ни с кем не воюют и головы не режут". И тут, на тебе- "происходит радикальная исламизация..."
Где все эти здравомыслящие мусульмане, которые очень миролюбивые? Честно, мне было приятно читать Коран на тему как принято относиться к гостям и к уважающим ислам, иноверцам. А по факту вижу несколько другое.
"Спроси у своего отца кто прислал сюда Дудаева, генерала Российской армии"- В смысле кто? Он чечен? Да в чеченской республике, просто не мыслимо!! И как же приятно тыкать в пальцем в Россию, да? Хотя на момент 91 года(его политической движухе) он был Советским офицером... И юридически\фактически ЕЩЕ не подчинялся Ельцину(вот так сюрприз), в то же время, от Горбочева УЖЕ ни чего не зависело.
"Почему ни МВД, ни КГБ ему не препятствовали "- Доброе утро страна. Гордый и свободный народец бородачей захотел отделиться от СССР, они отделились в свою ооо Ичкерию. Причём тут русские и наше МВД и КГБ? Мы дали им пожить в своей стране по любым светским, мусульманским законам, нам какое дело? Что за мода такая, во всём винить русню? Исламская республика жила по своему шариату, что не так? Не очень мирно получилось?
"вывели весь личный состав всех воинских частей из республики, но при этом оставили все вооружение."- Нужно было вынести ВСЁ и оставить одни аулы? Спасибо, нас и так называют оккупантами в некоторых республиках. Просыпайся сынок, союз распался, мы покинули независимые земли сопредельных государств, но не разграбили их. Почему то с Украиной(и другими странами) прокатило, оставить им вторую в Европе армию и вооружение, а в гордой Чечне почему то нет, мыж самих чехов, МВДшников ни куда с собой не забирали, чё они не следили за порядком?. Какая наша вина?
"Почему в течении нескольких лет когда у власти был мятежный генерал, и фактически объявил независимость, республика все это время финансировалась в полном объеме?!"- Распалась крупнейшая страна на земном шарике, во всём мире не было подобных юридических прецедентов. Пока разобрались, с одним делом, другим...Сложно для понимания, правда? Одних только этнических русских осталось за границами России более 25 миллионов. Но всем, в том числе и Вам тов. Адат начхать. А для меня, это величайшая трагедия, особенно на фоне этнических чисток и гонений на русских.
"Спроси у своего отца почему все бригадные генералы, командиры, такие как Басаев"- собственно до войны, всем насрать, кто куда ездил, еще раз повторю, мы не лезли в чужую страну-"как хотите, так и живите". Во время войны, такой херни уже не было(окромя продажных моментов).
Зато еще один интересный факт знаю, раненые Чеченцы и прочие боевики лечились на курортах Турции.
"От кого то там слышал"- это в смысле от отца? Ну да левый дядька. Еще от старшего брата-танкиста, и от коллеги десантника. Совершенно никчёмные источники информации, только Твои слова-истинна последней инстанции, да.
"Только с одной стороны на бесчинства вы обвиняете всех, всю нацию, даже всех мусульман мира."- Кто? Мы? Вспоминай самое первое сообщение и начальную переписку. про Чечню ни слова, никаких наездов на мусульман, зато террады, про "самоубийство=грех" и "это не истинные мусульмане" итд. итп. Это уже дальше вскрылось, что самые взрывные ребята проповедуют ислам, а не другие конфессии.
"Да и про Басаева я тебе писал "-Что писал? Что он истинный правоверный Чеченец, и нормальный дядя, давал взятки нашим генералам? Он хороший, мы плохие?
"Если ты взрослый, то должен помнить и знать что когда начался конфликт, там и близко не было религиозного подтекста."- Это Ты сам додумал, я и не говорил про религиозный контекст, а просто упомянул исламский регион в котором живут мусульмане и "много веков ни с кем не воюют, головы не режут"- конец цитаты. Сам себя накручиваешь, и сам себе додумываешь.
"И ты будешь утверждать про этнические чистки, про кишки намотанные на заборах, как над селами стоял рев людей которых резали тысячами."- Забор с кишками, тоже Твои выдумки, на меня не вешай, а вот этнические чистки были. И если лично ТЫ не видел, то это не значит, что не было, потому что кто видел, тот уже труп, по причине того что, русский. И если я неправ, поясни как так вышло, что в Российском регионе(Чечня) проживает меньше 2% русских? Чего они боятся возвращаться на свою малую родину, после стольких лет после войны?
"Интересно было бы что на это сказали бы мои русские соседи."- Тоже, что и остальные, если кто то мог за них поручиться из чеченцев, их не трогали\не выгоняли\не убивали. Да я и не говорил, что вся нация говно, как в очередной раз Тебе привиделось. Потому и выходит, что пара тройка исключений не сделало правило, 2% во всём регионе, одновременно смешно и грустно.
"И заметь еще, в отличии от тебя, я не коверкаю название нации русских как ты чеченцев. Не обвинил ни в чем русских как нацию или как христиан."- Ага, Дудаев Российский офицер, а не советский. И что я коверкаю? Чеченца главаря, назвав нохчей? Или чеченских террористов назвав бородачами? Шибко обидно для остальных вменяемых чеченцев?
"Я адекватно смотрю на вещи. Диалог бесполезен."-Хорошее такое самомнение.
Сейчас ты пишешь что я сам придумал и ты не имел ввиду что в Чечне был религиозный аспект, но на мои слова о том что если бы, как ты утверждаешь, Ислам призывал рубить всем головы, то мир давно был бы залит кровью и мусульмане не воюют ни с кем много веков, ты мне ответил "- только разве, что в параллельной вселенной. Привет из Африки(какой нибудь Сомали), Ближнего востока(арабские бунты, Израиль-Палестина, да те же Чеченские войны)" Т.е войны именно с религиозным аспектом.
Про кишки и т.д., я не писал что это твои слова, я писал что тут были такие посты, от якобы первого лица, где красочно расписывались все эти этнические чистки, и я имел ввиду что взращенный на подобных публикациях, вы все это пишите. А про 2% объяснить могу настолько насколько видел сам. В 93-94 годах был массовый отток населения. Потому что все шло к войне, об этом только и были разговоры и невооруженным глазом все это было видно. Так как в основной своей массе русские имели родственников за пределами региона, большинство просто выехало на пмж в другие регионы. При чем каждый из них получил солидные компенсации за жилье. Точно такой же отток был и самих чеченцев, которые имели средства и возможности уехать. Кол-во чеченцев ДО войны сократилось в разы точно так же как и русских. Кто остался тот остался. Вот и все ваши этнические чистки.
Я не отрицаю что были убийства русских, но они были скажем так "на телевизор", такие убийства что бы как можно резонансней. Розжиг откровенно говоря. Эти убийства были таким же шоком и для самих чеченцев. Убийство оно и есть убийство. В тот период самих чеченцев не мало поубивали. И какой им смысл через 15-20 лет, когда они уже там обустроились и обжились, когда там уже выросли дети и сами обустроились, снова все бросать и возвращаться? Это не боязнь, это здравый смысл.
И то что я написал что Дудаев Российский офицер, а не советский, то это не оскорбление или намеренное искажение, просто привык к Слову Россия, вот и написал, это случайная оплошность. А вот ты как самих чеченцев называешь чеченами, так и самих русских называешь русней. И я повторяю, диалог наш бесполезен. Не стоит мне отвечать. Хотя можешь и ответить если зудит и хочется. Я на этом разговор заканчиваю.
"Сейчас ты пишешь что я сам придумал и ты не имел ввиду что в Чечне был религиозный аспект"- нужно было копипастить до конца мою цитату-"Там, что не мусульманские регионы? А в ОАЭ отрубание головы\рук и вовсе типичное наказание для преступников и по ныне."
То есть речь не сколько, вот прям "про религию", сколько про опровержение, что мусульмане не воюют и не рубят головы, как например в ОАЭ. >>> Ислам не панацея и не иммунитет от войн и жестокости, в то же время как Ты сказал-"должен помнить и знать что когда начался конфликт, там и близко не было религиозного подтекста"- действительно не было, вот только указанный регион является мусульманским, потому и был указан в качестве примера.
"Вот и все ваши этнические чистки."- Есть достоверные данные об большом количестве чисток, включая собственные милицейские сводки по самой республике(какую-никакую работу местные МВДшники, всё же делали).
"В тот период самих чеченцев не мало поубивали."- Уж не про вторую ли Чеченскую говорим? Когда одни тейпы месили другие, те кто "за" и "против" федералов.
"Это не боязнь, это здравый смысл."- Кроме бывших жителей, других русских не имеется в принципе? Почему сейчас туда никто не едет? Там красиво, горный воздух, тот же Грозный и вовсе замечательно отстроили, прям конфетка. Где все эти новые жители?
"И сюда до хрена кто едет."- 2%, дваааа, не двадцать, не десять, не пять, а ДВА процента. А туристы и в моём нижнем залуподрищенске имеются.
"А не рассуждай на чьих то рассказах 15-20 летней давности со своими однобокими достоверными данными."- Не знал, что постройка большой и очень красивой мечети "Сердце Чечни", устаревшая инфа, ага, "лет эдак на 15-20". О чём я узнал, вполне своевременно. Не сразу, конечно, так как был несколько занят в ходе Грузино-Осетинского конфликта, но мне сообщили бывшие сослуживцы. Так что, после армии и у меня появились истории для папы. Мне далеко до боевой славы моего отца и дедов в ВОВ, но воспитанный как следует, отслужил я на Кавказе(проще было напроситься только в стройбат), так что, давай, расскажи мне еще, что нибудь про мусульман, или очередной 100500 раз скажи, что я сам нихрена не видел и источники мои говно, а информация мало того что бред, так еще и устаревшая.
"а мечеть уже строилась 2 года как и эта стройка освещалась всеми СМИ"- Местные СМИ может и облизывали эту новость каждый день, остальным было пофиг, ябы не сказал, что сильно припоминаю подобную новость. Да и в армии я был не на один месяц...
"Да и же как ты мог, правильно воспитанный офицер, участвовать на одной стороне с чеченцами/мусульманами/убийцами в этом конфликте?"- Поправка, рядовой, и, вот с какого перепугу, все чеченцы стали убийцами, да еще вчера зверствующими? Сам додумал, ай молоца!
Отдыхай на здоровье.
А по поводу информации - вам указали некоторые источники. В открытом доступе есть выступления спецов востоковедов по этому поводу. Кроме того вы сами заявляли, что ИГИЛ - это не ислам. К чему тогда заявлять я исламист и о таком не знаю? Логика где? ;)
"А то что все чеченцы плохие выходит из твоих комментариев." и "только негатив(про Чеченцев)". Я говорил, что мне приятно было читать Коран в разделах по отношению к иноверцам и гостеприимство-очень негативно слышать, особенно от меня? Также я подметил, что те русские, за которых ручались чеченцы, тех не трогали\не выгоняли\не убивали. Тоже плохо сказанул?
Более того я несколько раз заострял внимание, что не пытаюсь нагнать жути именно на мусульман, а просто опровергал твой тезис-"мусульмане много веков не воюют", указав мусульманские регионы с воинами.
В то же время своё бревно и не заметил: в уши лилась только отборная информация о бескомпромиссных зверствах федералов, продажных блок постах, КБГшников закрывающие глаза на беспредел и то, что лично ты повидал однозначно больше, чем я\мой папа\мой брат\коллега и твоё видение ситуации намного более полное, чем оперативная информация моего отца(которая стекалась со всех регионов, а не только из благополучных\не благополучных) итд. Хорошо хоть не скатился в Д`Артаньянство опираясь на то, что меня там не было, а значит право голоса не имею(хоть и пытаешься меня прогнуть под данную линию поведения).
"ни кто не возвращается, наверно потому что тут все плохие."- Опять сам додумал, "наверное потому что потому, наверное он тупой малолетка\дурак со стереотипами(как лично таких как я, ты считаешь, о чем и писал в своих предположениях)".
Я тебе больше скажу ,тех же чеченцев в Москве, меньше 1%, согласно твоей логике, русские совсем упыри, печаль.
Что касается самих чеченцев, то общий смысл твоих комментариев именно такой, негатив. От этого ни куда не денешься. А на счет моего тезиса что мусульмане ни с кем не воюют, я писал в том плане что не воюют в религиозных войнах, на поле боя как ты высказался. В ответ, опровергая, ты мне приводишь пример из Африки, Сомали, ОАЭ, Чечни. Это вообще абсурд! На кого напали эти страны? С кем они воюют в религиозной войне? Кому рубят головы на поле боя? Об этом я писал. Много веков ни с кем не воюют. Ты же с этим не согласен. Войны если и происходят, то только на их территориях. Чечня вообще ни каким боком туда не вписывается. Тот режим был преступным, точка. Так что мусульмане или христиане без разницы.
У меня ни какого бревна нет и не было. Я только отвечал на твои слова и примеры. Ты их начал приводить первый. И ответил я тем что все это было обоюдно. И отрицать это глупо. И так же написал что не обвиняю ни в чем ни русских, ни христиан. Так что нет у меня ни какого бревна.
А то что чеченцев в городе Москва меньше 1% оно и так понятно любому более менее здраво мыслящему человеку. Так как в одном только городе Москва людей проживает в 10 раз больше чем всех чеченцев вообще вместе взятых. Даже если 100% чеченцев переедет в Москву, они будут составлять не больше 10% от общего числа. Это вообще глупая аналогия. Так что моя логика тут ни при чем. Это твоя подхрамывает)
Странные намеки про блокпосты и КГБ с ФСБ - намеки, что опять русские во всем виноваты. Очень странная позиция - устроить у себя вместо 20 века - 15 век с шариатом и гражданскую войну, а потом обвинять русских. Дескать чтож вы нас от нас же не спасли
В штатах рассматривали такую возможность и смазку соответствующую разработали, да вмешались правозащитники и это дело тормознули. Ну так может мы подхватим идею?