21068
3
Российское историческое общество представило ранее не публиковавшиеся документы, доказывающие, что договор о ненападении между нацистской Германией и СССР был инициирован немцами. И более того, Советский Союз был вынужден подписать это соглашение…
В Доме Российского исторического общества (РИО) в Москве представили сборник архивных документов, касающихся пакта Молотова-Риббентропа. Представленные документы доказывают, что гитлеровская Германия была инициатором договора о ненападении между странами, а Советский Союз был вынужден подписать документ из соображений безопасности.
Председатель РИО и директор Службы внешней разведки Сергей Нарышкин рассказал, что историки подготовили целый том документов, посвященных советско-германским отношения в предвоенный период.
«Не желая вести войну на два фронта, Германия пошла на беспрецедентные уступки, чтобы гарантировать советский нейтралитет в польской кампании», - подчеркнул Нарышкин касательно инициативы Германии заключить договор с СССР.
Председатель РИО и директор Службы внешней разведки Сергей Нарышкин рассказал, что историки подготовили целый том документов, посвященных советско-германским отношения в предвоенный период.
«Не желая вести войну на два фронта, Германия пошла на беспрецедентные уступки, чтобы гарантировать советский нейтралитет в польской кампании», - подчеркнул Нарышкин касательно инициативы Германии заключить договор с СССР.
По его словам, высшее руководство СССР в конце 30-х годов было в курсе, какие цели преследовал Запад, который рассчитывал умиротворить Гитлера. Также высшее руководство страны не питало иллюзий касательно ненападения - они знали, что мир этот шаток, и Германия в скором времени нападет на Советский Союз.
«Об этом свидетельствуют многие сохранившиеся документы, в том числе добытые советской внешней разведкой», - подчеркнул Сергей Нарышкин.
Подписать договор Советский Союз вынудила необходимость, «в прочный мир с агрессором» руководство страны не верило, добавил председатель РИО.
«Об этом свидетельствуют многие сохранившиеся документы, в том числе добытые советской внешней разведкой», - подчеркнул Сергей Нарышкин.
Подписать договор Советский Союз вынудила необходимость, «в прочный мир с агрессором» руководство страны не верило, добавил председатель РИО.
СССР и Германия подписали мирный договор 23 августа 1939 года в Москве. Содержание документа не расходилось с нормами международного права. Однако одновременно с пактом о ненападении стороны также подписали протокол, который разграничивал сферы влияния двух государств. В зону влияния СССР вошли Прибалтика, западные Белоруссия и Украина, а также Бессарабия. То есть благодаря протоколу граница СССР отодвигалась значительно западнее.
По мнению военных историков, этот пакт позволил Советскому союзу получить передышку для подготовки к войне и увеличить численность Красной Армии. А в начале войны гитлеровцам пришлось наступать со значительно удаленных рубежей. Благодаря чему СССР удалось вовремя эвакуировать на восток значительную часть промышленных предприятий.
По мнению военных историков, этот пакт позволил Советскому союзу получить передышку для подготовки к войне и увеличить численность Красной Армии. А в начале войны гитлеровцам пришлось наступать со значительно удаленных рубежей. Благодаря чему СССР удалось вовремя эвакуировать на восток значительную часть промышленных предприятий.
Источник:
Ссылки по теме:
- Путешествие по советскому бункеру. Эксклюзив "Фишек"
- Фальсификация изменившая историю. Часть 3. События
- Не будем фальсифицировать историю. Ч.1
- О вранье немецких танкистов. Барон Мюнхгаузен нервно отдыхает. Скромнее надо быть, господа!
- Фальсификация изменившая историю. Часть 1
По ее итогам не стало Российской, Германской и Османской империй.
Германия была полностью низложена. Все контролировалось Англией и Францией в Германии.
Вот только вместо РИ запад получил не полный развал России, а СССР.
Вторая мировая делалась опять англосаксами - или кто то думает что полу-психопат ефрейтор Гитлер мог в те времена (да даже сейчас) взять и прийти к власти?
Или он за 10 лет вдруг поднял Германию, армию и по быстрому завоевал всю Европу?
Да его просто прирезали бы в тихом месте или лошадью задавили бы - к власти и тогда и сейчас просто так не доберешься.
И почему все вспоминают 1939, но забывают что еще 1936 СССР воевал в Испании с немцами.
Где была Англия, Франция или Польша?
1939 - Англия объявила войну Германии - много она навоевала тогда?
А вот сам Гитлер писал в свой знаменитой майнкампф о первой мировой - что ошибкой Германии было воевать на два фронта.
А тут он сам, вопреки мнению своего генералитета, начинает в 1941 войну на второй фронт??
Англосаксы вопреки своим обещаниям когда открыли второй фронт в Европе??
О чем это говорит то?
Каких только сказок не сочинят что бы очернить СССР и Сталина.
Только полнейшие вруны и лицемеры могут в вину СССР ставить сделку с Гитлером после того как на такую же сделку пошла Европа.
После того, как Англия и Франция не смогли или не захотели заключить с СССР договора о коллективной безопасности, СССР сумел поставить их перед необходимостью самостоятельно противостоять нацисткой Германии. И для Франции это закончилось плачевно.
А вот если бы таковой договор был бы заключён, то Гитлер был бы обречён с самого начала. И Польша бы не была бы раздавлена.
поэтому МИНСК взяли 26 июня,а Смоленск 10 июля!!!!Если бы не пакт-то по логике автора-в Москву пришли бы в августе!!!!
После аншлюса Австрии в марте 1938 г. Судетско-немецкая партия перешла к дальнейшим шагам. 24 апреля она приняла Карлсбадскую программу, потребовав широкой автономии Судетской области. Представители партии также объявили подготовку к референдуму о присоединении Судетской области к Германии. На 22 мая «генлейновцы» наметили путч, а германская армия была стянута к чехословацкой границе. Это спровоцировало Первый Судетский кризис.
В ответ чехословацкое правительство объявило частичную мобилизацию, стянуло в Судетскую область войска и не позволило организовать путч. Протест по поводу действий Германии выразили СССР, Франция и Италия. Президент Чехословакии Э.Бенеш выразил готовность пойти на ряд уступок, но не на отказ от Судетской области в пользу Германии. Советский Союз подтвердил свое желание оказать Чехословакию военную помощь, однако сделать это было тяжело ввиду отсутствия общей границы и отказа Польши пропустить Красную армию через свою территорию. В противном случае польские власти пригрозили СССР войной.
В сентябре 1938 г. разразился Второй Судетский кризис. В Судетской области возобновились столкновения между отрядами местных немцев и чехословацкой армией. 7 сентября К.Генлейн прервал переговоры с правительством Чехословакии. В тот же день, следуя своим обязательствам, Франция объявила призыв резервистов. Но 11 сентября Франция вместе с Великобританией дала понять, что поддержит Чехословакию в случае войны. Однако если Германия не развяжет войну, ее требования удовлетворят.
12 сентября А.Гитлер на съезде НСДАП в Нюрнберге заявил о готовности оказать судетским немцам военную помощь, если власти Чехословакии не прекратят их притеснение. В тот же день в Судетской области вспыхнул новый мятеж, К.Генлейн потребовал вывода чехословацких войск и передачи охраны порядка местным отрядам. Чехословакия подавила путч к 15 сентября.
15 сентября А.Гитлер сообщил прибывшему в Германию премьер-министру Великобритании Н.Чемберлену о готовности начать войну с Чехословакией из-за Судетской области. Но оговорился, что войны можно избежать, если чехословацкие власти согласятся передать Судеты Германии. Н.Чемберлен согласился. 18 сентября в ходе британо-французских переговоров в Лондоне свое согласие на отторжение Судетской области дала Франция.
19 сентября президент Э.Бенеш получил от СССР гарантии того, что Советский Союз готов прийти на помощь Чехословакии даже в том случае, если того же не сделает Франция, и если Польша и Румыния откажутся добровольно пропустить советские войска через свою территорию. 23 сентября в ходе выступления на заседании Лиги Наций в Женеве готовность помочь Чехословакии подтвердил нарком иностранных дел СССР М.М.Литвинов. Советский Союз также привел в боевую готовность ряд своих подразделений.
19 сентября правительства Великобритании и Франции передали правительству Чехословакии свое совместное заявление. В нем говорилось, что ради обеспечения безопасности в Европе и безопасности самой Чехословакии она должна передать Третьему рейху области, в которых большинство населения составляют немцы. Передача может осуществляться прямым путем либо с помощью плебесцита, который, по мнению англичан и французов, провести крайне трудно. Великобритания и Франция также выразили готовность гарантировать в дальнейшем безопасность Чехословакии.
Одновременно Великобритания и Франция блокировали предложения СССР обсудить в Лиге Наций вопрос о коллективной поддержке Чехословакии. Правительство последней первоначально не согласилось с предложением Лондона и Парижа. Однако 21 сентября британский и французский послы в Чехословакии заявили, что страна не сможет рассчитывать на помощь, если не выполнит англо-французское предложение. В итоге чехословацкое правительство согласилось с планом западных держав.
22 сентября 1938 г. претензии на Тешинскую область на севере Чехословакии предъявила Польша. В ответ Советский Союз пригрозил разорвать пакт о ненападении с ней в том случае, если польские войска вторгнутся в Чехословакию. В тот же день на новой встрече с Н.Чемберленом А.Гитлер потребовал передать Судеты Германии до 28 сентября. Он также настаивал на передаче Польше Тешинской Силезии, а Венгрии – южной части Словакии с преобладанием венгерского населения.
23 сентября Чехословакия объявила всеобщую мобилизацию. Спустя четыре дня Гитлер в беседе с послами Великобритании и Франции вновь заявил о готовности начать войну, если его требования не будут без промедления выполнены. На следующий день Чемберлен заверил вождя Третьего рейха, что он может получить требуемое и без войны.
Мюнхенское соглашение
29 сентября 1938 г. в Мюнхене прошла встреча А.Гитлера, Н.Чемберлена, главы правительства Франции Э.Даладье и руководителя Италии Б.Муссолини. Представителей Чехословакии на обсуждение будущего соглашения не допустили. СССР участия в заседании также не принял. Итоговый документ подписали около часа ночь 30 сентября, после чего в зал для ознакомления с ним допустили чехословацкую делегацию.
Согласно документу, Чехословакия в период с 1 по 10 октября обязывалась передать Германии районы с преобладанием немецкого населения. Соглашение предусматривало возможность обмена населением между двумя странами. В ряде спорных районов в течение полугода предстояло провести плебисциты под надзором международной комиссии в составе представителей Германии, Великобритании, Франции и Италии.
Великобритания и Франция заявили о своих гарантиях новых границ Чехословакии. Германия и Италия также готовы были предоставить свою гарантию безопасности после того, как будет решен вопрос с передачей части территорий Польше и Венгрии. Решить вопрос с польским и венгерским меньшинством Чехословакия должна была в течение трех месяцев – в противном случае вопрос также передавался в ведение совещания четырех держав, подписавших документ.
Вредительство? Контрреволюционная оргнаизация? Его только в июле 41 освободили!
Королева назвали соучастником контрреволюционной троцкистской организации внутри РНИИ, «ставящей своей целью ослабление оборонной мощи в угоду фашизму»... Кстати, этот арест навсегда превратил отношения Королева с Глушко во враждебные. Многих арестованных с ним расстреляли, Королев тоже шел по расстрельной статье.
И в этот бред я должен верить?
Утверждаете что мой список ложен? Дескать, было 9 командармов 1го ранга (что правда)? Ну спасибо! Отличный образец Вашего подхода к истории! Только давайте пройдем по именам. Мой список перечислил ВСЕХ командармов 1го ранга на 1936 год, и было их ровно 5. Осталось двое (Ворошилов и Буденный). На замену расстрелянным в 38м это звание получили Федько (он был командармом 2го ранга, из списка, расстрелян) и Фриновский (а вот он был человеком Ежова, его в списках нет так как в 36м он не был на высших постах армии, тоже расстрелян). Наконец, уже после большого террора звание Командарм 1го ранга получили Тимошенко и Кулик.
Так вот и будете к фактам относиться? Дескать, 5 командармов - неправда!
Повторяю: в нем на 1936 год список комадиров зафиксирован, и рассдматривается что потом произошло с каждым из них. А, может, у Вас есть лучше методика?
И так, с 9 командармами 1го ранга разобрались. Как насчет других имен? Еще будут вопросы по этому списку?
О Тухачевском. Я не могу сказать насколько он был бы хорош, хотя хуже чем Павлов было быть невозможно. Тем не менее, если бы его одного убрали - крупных проблем бы не было. Считать Якира некомпетентным у меня причин нет. Даже Блюхер при всем приписываемом ему барстве на озере Хасан добился победы, и армия на Дальнем Востоке всегда была на отличном уровне, Халхин Гол это подтвердил. А в целом речь идет о подавляющем большинстве расстрелянных!
А причина чистки формально была в том, что почти все крупные военачальники были троцкистами и иностранными шпионами (японскими, английскими, немецкими, польскими). Неформальная причина - Сталин боялся что военные теоретически могут попытаться его скинуть. А поэтому ВСЕХ опасных высших комадиров репресисровали... Остались лишь безопасные по мнению Стлаина. Вот и получили 41й год!
Запрет Сталина не на частичную эвакуацию, а на создание комиссии по будущей ВОЗМОЖНОЙ эвакуации. Не допускалось таких мыслей.
Наконец об А20. Посмотрите на его внешний вод! У Т34 очень все отмечали именно новаторскую форму. Да, А20 в серию не пошел, но А32 стал разрабатываться параллельно теми же конструкторами (только от колес отказались), и Т34 в итоге вышел именно из этих двух машин, первоначальных конструкторов которых репрессировали "за вредительство". Кстати, БТ7 тоже был не самой худшей машиной. Но ведь производили наиболее массово перед войной Т26!
Сегодня я отвечу по вопросу высших командных кадров РККА, а остальные темы, например о том, за что сел Туполев и предвоенную родословную советских танков освещать буду только при наличии подходящего настроения.
Итак, по порядку.
1. Я не утверждаю, что Ваш список ложен, так как список Вы не привели, да и не видели его ни разу в жизни. Я утверждаю иное - что командармов первого ранга было не 5, а 9. Не желаете учитывать тех, кому это звание было присвоено в 1938 и 1940 годах – на здоровье. Но даже в этом случае Ваше заявление о том, что «из пяти командармов 1-го ранга расстреляны пять» - ложь.
Чтобы больше не останавливаться на этой бредятине, разберу по персоналиям.
Вот список лиц, которым в ноябре 1935 году было присвоено воинское звание командармов 1-го ранга:
С. С. Каменев
И. Э. Якир
И. П. Уборевич
И. П. Белов
Б. М. Шапошников.
До февраля 1938 года это звание больше не присваивалось ни одному человеку. Это те самые пять командармов первого ранга, которых Вы пересчитали в 1936 году.
С. С. Каменев – умер в 1936 году. Прах – в Кремлевской стене.
И. Э. Якир – расстрелян в 1937
И. П. Уборевич - расстрелян в 1937
И. П. Белов – расстрелян в 1938
Б. М. Шапошников – умер в 1945 году. До самой смерти служил в армии.
Из пяти командармов первого ранга, один – умер до войны, второй – за полтора месяца до Победы, трое- расстреляны. Трое из пяти, по состоянию на 1936 год. Не пять и пяти, а трое из пяти.
К чему Вы приплели к этому списку Ворошилова и Буденного, которые никогда, ни разу в жизни, ни одной минуты не носили звания «командарм первого ранга» - я не понял. Для чего писать о Федько и Фриновском, которым это звание было присвоено в 1938 году, если Вы сами решили ограничить учет 1936 годом – тоже не ясно. Ну прибавим этих двоих, будут расстреляны пять из семи, а не пять из пяти, один из которых вообще не имел отношения к РККА. Вывод то будет прежний – Вы не понимаете о чем говорите – путаете количество и лепите к этому списку тех, кто в нему не лепится никак.
2. Если Вы не можете сказать «насколько был хорош» Тухачевский, то, как мне кажется, имеет смысл отследить его биографию и боевой путь, изучить его деятельность, ну хотя бы за последние лет пять-семь перед арестом и почитать его теоретические военные труды. Это для того, чтобы иметь хотя бы самые общие представления об этой персоне, и уже после этого сравнивать его с другими военачальниками. То же самое могу порекомендовать и в отношении Якира.
3. Маршал Блюхер не барствовал. Маршал Блюхер был зажравшимся вельможей и алкоголиком. В ходе боев на озере Хасан и на сопке Заозерная отстранен от командования войсками в виду неспособности ими управлять Для справки – начало боев - 29 июля 1938 года. Но уже 1 августа Блюхер получает разнос от Сталина за бездарное командование, но выводов из этого не делает и уже 3 августа отстраняется от командования. 11 августа боевые действия прекращены. Вооруженные силы задачу выполнили, но не благодаря командованию Блюхера, а благодаря тому, что командования его лишили. К боям на Халхин-Голе Блюхер никакого отношения не имеет вообще, т.к. произошли они через полгода после его расстрела.
По остальным вопросам попробуйте развиваться самостоятельно.
В разложении Блюхера обвинили те же самые судьи, которые обвиняли других командиров в троцкизме и шпионаже. Я не был там, я не могу сказать насколько это правда или нет, но вот армия дальневосточная была в нормальном состоянии - это блестяще подтвердилось прежде Всего Халхин Голом, но даже и Хасаном (не выдающаяся победа, но победа - на фоне Зимней войны и лета/осени 41го - просто великое достижение). Я достаточно читал про Тухачевского чтобы относиться к нему не слишком хорошо, я его ни разу не защищал. А вот Уборевич был отличным командующим, об этом говорили все. Ничего плохого о Якире я не знаю.
Резюме: обезглавливание РККА в 37-38 в итоге и привело к бездарному командованию в первыя месяцы войны. Проблемы 41го были прежде всего из-за низкой квалификации командования.
Ваши знания не более, чем поверхностны. Вы путаете маршалов и командармов, понятия не имеете за что высших офицеров РККА привлекали в 1937-39 гг. к уголовной ответственности. Вы не осознаете, что количество маршалов и командармов на качество военной работы армии не влияет. Вы в каждом сообщении умудряетесь генерировать дичайший перл. Скажите, какое отношение Блюхер имел к 57-му отдельному корпусу, который воевал на Халхин-голе? Какое отношение Блюхер вообще имеет к боям на этой реке, зачем Вы его туда приплетаете? Какое отношение к победе на Хасане имел этот стратег, если командовал войсками два дня из двух недель конфликта и показал свою полную некомпетентность?
Три маршала расстреляны? Двух мало? Так на 22 июня 1941 года их в армии как раз пять и было. И отсутствие среди них Тухачевского, Егорова и Блюхера – благо.
Три перворанговых командарма расстреляны? Перед войной генералов армии и генерал-полковников в РККА - 11. Мало?
Мало было не многозвездных старших офицеров, а квалифицированных специалистов-стратегов, способных конкурировать с немецкими. Только таковых и среди расстрелянных было ничто мало. Но что парадоксально, что после чистки конца тридцатых, образовательный уровень старших и высших офицеров РККА стал существенно выше. И, собственно, резюме. Обладая поверхностными знаниями Вы делаете недостоверные и не умные выводы.
Кстати, где Вы все же откопали разработку А-20 с 1935 года?
Насчет Блюхера: повторяю, нет никаких обьективных причин видеть развал армии на Дальнем Востоке, даже наоборот - в отличие от реального фактического армии на западе страны. Та армия, которой командовал Блюхер очень долго, побеждала.
А20. Поиск в Вики в первых строчках дает: "БТ-20 (А-20) советский опытный легкий танк. Создавался в 1935 году как улучшенная и более бронированная версия танка БТ-7." В другом месте я вижу 1937 год. В любом случае, Кошкин фактически занимался превращением А32 в Т34. А других конструкторов просто репресисровали...
Для сеятелей русского мира - перечитайте эту фразу. Потом поймете, почему чехи и поляки до сих пор не в восторге от русских. СССР был страной агрессором на пару с гитлеровской Германией, а все отмазки вроде - это же для собственной безопасности ничего кроме отвращения не вызывают.
А вот СССР просто этим Пактом вернул СВОЕ, СВОИ ЗЕМЛИ. То, что принадлежало Российской империи. И именно по линии Керзона. И что с того, что там находились Польша, и [мат].
В федеральном суде Сан-Диего 50-летний мужчина также рассказал, что передавал конфиденциальную информацию малайзийцу Леонардо Гленну Френсису, которого в СМИ прозвали Толстый Леонард. Помимо этого, он помогал его компании Glenn Defense Marine Asia, расположенной в Сингапуре.
Амундсон один из 29 обвиняемых по делу о взяточничестве в ВМС США. Еще девять фигурантов свою вину отрицают. После первого допроса в октябре 2013-го он удалил со своей электронной почты всю переписку с Толстым Леонардом. Ожидается, что 27 апреля суд вынесет приговор по делу Амундсона. Ему грозит до пяти лет тюрьмы и штраф в размере 250 тысяч долларов.
По сведениям телеканала, с 2005 по 2013 год Амундсон был ответственным за координацию морских военных учений, в которых принимали участие Соединенные Штаты и другие страны.
Компания Glenn Defence Marine Asia свыше 20 лет занималась обеспечением американских кораблей в азиатских портах. Следствие выяснило, что обвиняемые по этому делу американские военные, пользуясь связями в командовании флота, узнавали о передвижении боевых кораблей и подлодок США, а потом перенаправляли их в порты, где работал Фрэнсис. Взамен он устраивал для них вечеринки.
В сентябре 2013 года спецслужбы США арестовали Толстого Леонарда, который впоследствии был осужден за мошенничество.
https://lenta.ru/news/2018/02/01/admiral_i_prostitytki/https://lenta.ru/news/2018/02/01/admiral_i_prostitytki/
Откуда истерика? Все давно известно. Никто никогда не говорил. Что Сталин Или Гитлер клинические идиоты. Все все прекрасно понимали.
P.s. Я одного не понимаю как по бумаге официального протокола можно определить что она писалась под давлением. Там зарисовка Риббентропа ломающего руку Молотову.Или они по почерку определили.
Хрень какая-то создают непонятный фон поживем увидем зачем .
зы Ппц ты отличник. Ну как так можно предложения строить, заканчивая их точками в рандомных местах? И тебя не смущает это дурацкое "Все все"? "Ё" на клавиатуре отвалилось?
Вот я Вам об этом намекаю - были такие инициативы. Изучите тему, поверьте - увлекательно.
Откуда у нас взялся бы год, если на исходе 17 дня войны централизованное управление польской армией отсутствовало?
Какие пара тысяч КВ и Т-34, производство которых началось в апреле 1940 года, на восьмой месяц после нападения Германии на Польшу?
я про то, что если бы не было Московского пакта 1939, войны вообще могло не быть, и мой дед был бы жив а не погиб на Курской дуге
Не подпиши Молотов и Риббентроп советско-германский договор, Гитлер, зная о провале франко-англо-советских переговоров отменил бы исполнение плана операции "Вайс", 100%, о чем здесь говорить!
https://public.wikireading.ru/32476https://public.wikireading.ru/32476
Какие плюсы в этом были для СССР?
1. СССР становился больше.
2. Страна получала гарантии мира с Рейхом.
Какие минусы в этом для СССР?
Видно из последствий.
1. Армия перешла на новые территории, с хорошими дорогами, на более узкий фронт, не доделав и бросив старый укрепрайон,без карт местности, с недружественным населением-идеально для Блицкрига, что вылилось в чудовищные потери лета 1941 в окружениях.
Отодвигания границы..вопрос, кто знает, за сколько немцы до Минска дошли? Не поверите-они были там уже 28 июня. Отличные дороги.
2. Катыньские события до сих пор служат негативным катализатором между Польшей и Россией, именно развал Варшавского договора инициированный прежде всего Польшей послужил детонатором для выхода из СССР Прибалтики и развала самого СССР. Для тех, кто обладает каким-либо мозгом Польша и Прибалтика-это и есть интересы обсуждаемого договора.
3.Предательство лучшего политического союзника нашего грузина, да и просто друга-социалиста... ВЕРОЛОМНОЕ нападение, советую перечитать это слово 10 раз, чтобы ощутить все его оттенки и как можно точнее понять его смысл).
Какие плюсы были в этом для Рейха?
1. Рейх обезопасил свой зад от голодного до новых приобретений грузина, расправляясь с Бенилюксом, Францией и прочими англичанами, и наш грузин честно и добросовестно свою роль выполнил, ВЕРУ Гитлера в него он не подорвал.
2. Вывел армии СССР на удобные позиции для Блицкрига, подарил инициативу первого внезапного удара.
3. Позволил впоследствии воспользоваться ростом национализма оккупированных, а впоследствии потерянных СССР стран Прибалтики.
Минусы: Нет.
Вы еще одобряете это и пытаетесь с помощью мемов внушить себе, что подписание этого пакта для СССР-дальновидное решение?
Ну и позже шведы. А делили Прибалтику, Полоцк, Витебск и вплоть до Киева.
Отчет можно начинать с похода русских на Ливонию в 1558м, конфликт велся с переменным успехом, татр действий простирался от Ревеля до многострадального Киева и Пскова на востоке в дальнейшем поляки объединяются литовцами в Речь Посполитую, которая и просущестовала до 1795 и вхождения в РИ.
Кстати, в войне со шведами поляки были союзниками Петра1, хоть и ненадежными.
********************
Если была бы такая историческая ненависть в реальности-какой смысл после 1945 принудительно строить в Польше советский социализм? Пускай бы как нейтральная Австрия, загнивала сама по себе))
Немцы грубо говоря от Варшавы до Минска прошли за 6 дней, финны точно также в резвом темпе дотопали до КаУР-т.е сама по себе Зимняя война с ними на деле оказалась бессмысленной - как в 1939 были на укрепрайоне, так на них и остались.
По сателлитам..вопрос непростой.
Восстания, протесты, необходима армия присутствия и немалые финансовые вливания в режим. По мне так проще отпустить на все четыре стороны с условием внеблоковости- да и все. Кто там на них нападет, западная европа, сша? А вот если эта компания заходит к сателлитам с танками-уже освободители, а нам нож в спину.
Я сторонник социализма с человеческим лицом, если бы РСФСР спокойно варился в своем котле, работая над своей страной-уверен страна бы до сих пор была в здравии и в порядке. Без огромных трат на поддержку режимов в странах Варшавского договора, в Азии, в Африке, Лат. Америке и конечно же без развития республик.
Скажешь, запад бы задавил? да не.. Если бы РСФСР занимался своей жизнью-не полезли бы. Вот во Вьетнам залезли США, и вылетели через несколько лет, не по причине даже джунглей-сожгли бы все нафиг, а протестов в стране. А Россия это не Вьетнам, это страна на несколько порядков мощнее.
Поэтому вот, считаю сателлизм не причиной отодвигания границ, а расширения сфер влияния идеологии. Отодвигать границы такой большой стране противоестественно. От меня в ста км база НАТО, живу так уже 20 лет, точно так же как 20 лет до НАТО в Эстонии.
*****************
,эти крысы вырезали все русское население с 1918 по 1924 годы по всей Карелии,ты думаешь,что урезонить этих тормозов не стоило?
***************
Были инциденты, не по всей Карелии-расстрелы мужского населения Выборга не финского происхождения были. Кстати, вот евреи-до сих пор нацистов по всему миру ищут, и жестоко мочат. А вот Сталин никого из убийц-финнов не преследовал. Хотя некоторые опасались за свою жизнь и скрывались в третьих странах. Вот и отпадает причина, как месть-ее в СССР не было. А области восточной Карелии, в которых финны хозяйничали в 20-е были не особо важны для СССР, т.к эти же территории хотели финнам передать в обмен на территории возле Ленинграда.
************
Новгород Великий,где глава государства (Князь) был должностью избираемой
***********
Не совсем так. В Новгороде князя не могли выбрать, его могли позвать, либо изгнать (когда торговле своими действиями мешал), а выбрать-нет, это ж царской крови должен быть муж и по старшинству претендент. Тем более в Киеве. Вече принимало законы, решения. Это была скорее не демократия, а президентская республика с сильным парламентом, обе силы друг друга уравновешивали.
***********
бояр против князя (которым было выгодно торговать со шведами и немцами,в ущерб безопасности государства
**************
Тут не соглашусь, торговля выгодна абсолютно всем, как торговля может стать угрозой безопасности? Иван3 а потом и его сын захватили Псков и Новгород ради включения региона в состав московского царства, и без торговли регион быстро захирел. Петр 1 всегда ставил торговлю на 1 место государственных задач, и своей энергией создал великую империю.
Я не верю, что аннексия прибалтики и восточной Польши перед ВОВ это отодвигание границ, и тем более возврат своих земель или месть. Для коммуниста нет своих земель, да и своего народа-у него есть вся планета и пролетарии, рабочий класс, который может быть поляком. финном, кем угодно. Поэтому цель всех этих расширений- полный коммунистический мир на всей земле. Такая была сверхзадача.