15717
2
В последнее время стало много постов про пенсию, решил и я кое о чём рассказать. К размышлениям меня натолкнуло прочтение одного текста, и признаться, я сам не ожидал того, к каким выводам в итоге приду. Мне казалось, что я вполне «продвинутый» в финансовом смысле человек, но, если честно, я сам был настолько поражён своими собственными расчётами, что решил и с вами ими поделиться. Откровенно говоря, до сих пор в шоке.
Пенсия: надеяться на государство или только на себя?
Недавно залипал на ютубе и наткнулся на интересное видео, где некий субъект мужского пола артикулировал такую теорию: «Если человек рассчитывает на пенсию, то он – идиот. И жить такой человек должен плохо. Собственно, потому, что он – идиот».
Я задумался над этими словами, взвесил все за и против, почитал историю и понял – прав он. Чертовски прав. Конечно, если ты ленивая жопа, то пенсия для тебя – настоящее спасение. Всю жизнь будь рабом, живи от зарплаты до зарплаты, и в конце жизни получи бонус в виде копеечной пенсии. Почему в Европе пенсионеры могут позволить себе высокий уровень жизни, а наши нет? Потому что там они заботятся о своём капитале с молодости, сколачивают состояние и живут на доход от имеющихся активов. Но тебе, мой ленивый друг, проще думать, что в Европе просто очень большие пенсии. Ведь тебе лень заниматься своим самообразованием, ты ждёшь что тебе просто так всё дадут.
Современный человек стал слишком пассивным в смысле получения знаний и заботы о самом себе. Мы так привыкли ходить на работу, ждать премию, повышение оклада, затем пенсии. Следим за новостями в этих сферах. Но сколько бы нам денег не давали, все они улетают на всякую ерунду, и наступает время ждать новых подарков. А если их нет, то нас это огорчает, и мы виним во всём президента. Узнавайте, давайте, себя в этих строках, они относятся к 95% людей.
Несколько любопытных фактов. Пенсия появилась в 1889 году. Она была и раньше, но не для всех и как-то всё там было непонятно. В современном виде пенсию придумали именно в 1889 году. Всем известный канцлер Германии Отто Фон Бисмарк решил, что люди нуждаются в этом. Раньше заботу о стариках брали на себя дети. Но тогда люди были умнее и, не ожидая никаких подарков судьбы, создавали своё состояние самостоятельно, пока молоды, и, по сути, ни в чьей помощи уже не нуждались. Дураки, конечно, существовали и в те времена – им иногда помогала церковь.
Пока бесы не изобрели пенсию в России, люди умели отличать пассивы от активов и точно знали, что им нужно для того, чтобы не умереть с голоду и ни в чём не нуждаться. Именно поэтому у каждого было своё хозяйство, много детей, а также знания и умения, которые люди копили всю жизнь. У современного, быстро деградирующего поколения, есть работа. И это всё. У многих и её нет.
Так что же такое пенсия: добро или зло? Я полностью согласен с автором того видео: пенсия – это тропинка, которая увела людей с правильного пути. Люди ждут её всю жизнь, работают в поте лица, чтобы заработать право на неё, борются за каждый год трудового стажа, лишь бы пенсия была на сто рублей больше. А тем временем, почти каждый гражданин ежемесячно выплачивает деньги из своей зарплаты. Деньги, которые потом хитрые чиновники/банкиры пускают в оборот и зарабатывают миллиарды, а люди просто ждут возврата своих же денег через много лет. Вот так: замаскированный грабёж стал целью всей жизни для необразованных людей. А таковыми являются, чуть ли не 90% населения, независимо от должности и уровня оклада.
Давайте, посчитаем
При зарплате в 10 000 рублей за 30 лет трудового стажа человек отдаст государству 792 000 рублей. С зарплаты работника в пенсионный фонд идёт 22%, основную часть этой суммы оплачивает работодатель. Он мог бы отдавать эти деньги вам, но работодатель перечисляет их в пенсионный фонд. Кстати, шестью процентами из этих 22% вы можете распоряжаться по своему усмотрению, повлияв тем самым на размер своей пенсии, но об этом как-нибудь в другой раз. Когда вы, наконец-то, выйдете на долгожданную пенсию, вы получите где-то примерно 11 тысяч рублей. Это расчёты на данный момент, на 2017 год. В Москве пенсия выше, но и зарплата там не 10 000. Думаю, с этим всё понятно.
Таким образом, чтобы вернуть свои деньги обратно, вам потребуется прожить 72 месяца. Или 6 лет. Средняя продолжительность жизни в России по данным на 2015 год составляет 70 лет (мужчины – 66,5 года, а женщины – 77 лет). С учётом того, что все эти годы деньги, удержанные с вас, работали и приносили доход, а шанс что вы проживёте больше 6 лет после выхода на пенсию достаточно мал (особенно, если вы – мужчина), то, получается, что вы здесь довольно круто обманулись.
Давайте, воспользуемся калькулятором и посчитаем точно – сколько вы проиграли:
Итак, допустим, что вы 30 лет зарабатывали по 10 000 рублей в месяц и честно с этой суммы самостоятельно откладывали 22%. Таким образом, это получается 2 200 рублей в месяц или 26 400 рублей в год. Представим себе, для простоты подсчёта, что вы один раз в конце года указанную сумму вносили в банк под 10% годовых, которые также начислялись в конце следующего года (за последние 20 лет размер начисляемых процентов по вкладам в банках много раз менялся, но в среднем это было примерно 10%, если не учитывать всегда заниженные условия по вкладам в Сбербанке).
Итак, в первый год самостоятельного формирования собственной пенсии у вас будет сумма в размере 26 400 рублей. В конце следующего года у вас будет 26 400 рублей от прошлого года, плюс начисленные проценты в размере 2 640 рублей от этой суммы, плюс сумма в размере 26 400 рублей за этот истекший год. Все эти деньги вновь «капитализируются» и в конце следующего года вы получаете уже 5 280 рублей процентов… В итоге, через 30 лет у вас накопится капитал в 3 734 370 рублей, что позволит, даже не притрагиваясь к основной сумме, жить только на проценты (пресловутая манящая всех «рента»).
А какой это будет размер процентов? Сейчас вы просто офигеете – честно. Я лично даже не сразу поверил своим глазам и 3 раза перепроверил все расчёты.
Итак, если допустить, что вы будете сами себе выплачивать по 30 000 рублей в месяц (самостоятельная пенсия), то ваш основной капитал… будет только увеличиваться!!! Вы представляете?! И через 30 лет (ну, допустим, раз уж я это просчитал) у вас станет более чем в 1,5 раза больше денег на счёте!!! Если честно, я офигел.
Недавно залипал на ютубе и наткнулся на интересное видео, где некий субъект мужского пола артикулировал такую теорию: «Если человек рассчитывает на пенсию, то он – идиот. И жить такой человек должен плохо. Собственно, потому, что он – идиот».
Я задумался над этими словами, взвесил все за и против, почитал историю и понял – прав он. Чертовски прав. Конечно, если ты ленивая жопа, то пенсия для тебя – настоящее спасение. Всю жизнь будь рабом, живи от зарплаты до зарплаты, и в конце жизни получи бонус в виде копеечной пенсии. Почему в Европе пенсионеры могут позволить себе высокий уровень жизни, а наши нет? Потому что там они заботятся о своём капитале с молодости, сколачивают состояние и живут на доход от имеющихся активов. Но тебе, мой ленивый друг, проще думать, что в Европе просто очень большие пенсии. Ведь тебе лень заниматься своим самообразованием, ты ждёшь что тебе просто так всё дадут.
Современный человек стал слишком пассивным в смысле получения знаний и заботы о самом себе. Мы так привыкли ходить на работу, ждать премию, повышение оклада, затем пенсии. Следим за новостями в этих сферах. Но сколько бы нам денег не давали, все они улетают на всякую ерунду, и наступает время ждать новых подарков. А если их нет, то нас это огорчает, и мы виним во всём президента. Узнавайте, давайте, себя в этих строках, они относятся к 95% людей.
Несколько любопытных фактов. Пенсия появилась в 1889 году. Она была и раньше, но не для всех и как-то всё там было непонятно. В современном виде пенсию придумали именно в 1889 году. Всем известный канцлер Германии Отто Фон Бисмарк решил, что люди нуждаются в этом. Раньше заботу о стариках брали на себя дети. Но тогда люди были умнее и, не ожидая никаких подарков судьбы, создавали своё состояние самостоятельно, пока молоды, и, по сути, ни в чьей помощи уже не нуждались. Дураки, конечно, существовали и в те времена – им иногда помогала церковь.
Пока бесы не изобрели пенсию в России, люди умели отличать пассивы от активов и точно знали, что им нужно для того, чтобы не умереть с голоду и ни в чём не нуждаться. Именно поэтому у каждого было своё хозяйство, много детей, а также знания и умения, которые люди копили всю жизнь. У современного, быстро деградирующего поколения, есть работа. И это всё. У многих и её нет.
Так что же такое пенсия: добро или зло? Я полностью согласен с автором того видео: пенсия – это тропинка, которая увела людей с правильного пути. Люди ждут её всю жизнь, работают в поте лица, чтобы заработать право на неё, борются за каждый год трудового стажа, лишь бы пенсия была на сто рублей больше. А тем временем, почти каждый гражданин ежемесячно выплачивает деньги из своей зарплаты. Деньги, которые потом хитрые чиновники/банкиры пускают в оборот и зарабатывают миллиарды, а люди просто ждут возврата своих же денег через много лет. Вот так: замаскированный грабёж стал целью всей жизни для необразованных людей. А таковыми являются, чуть ли не 90% населения, независимо от должности и уровня оклада.
Давайте, посчитаем
При зарплате в 10 000 рублей за 30 лет трудового стажа человек отдаст государству 792 000 рублей. С зарплаты работника в пенсионный фонд идёт 22%, основную часть этой суммы оплачивает работодатель. Он мог бы отдавать эти деньги вам, но работодатель перечисляет их в пенсионный фонд. Кстати, шестью процентами из этих 22% вы можете распоряжаться по своему усмотрению, повлияв тем самым на размер своей пенсии, но об этом как-нибудь в другой раз. Когда вы, наконец-то, выйдете на долгожданную пенсию, вы получите где-то примерно 11 тысяч рублей. Это расчёты на данный момент, на 2017 год. В Москве пенсия выше, но и зарплата там не 10 000. Думаю, с этим всё понятно.
Таким образом, чтобы вернуть свои деньги обратно, вам потребуется прожить 72 месяца. Или 6 лет. Средняя продолжительность жизни в России по данным на 2015 год составляет 70 лет (мужчины – 66,5 года, а женщины – 77 лет). С учётом того, что все эти годы деньги, удержанные с вас, работали и приносили доход, а шанс что вы проживёте больше 6 лет после выхода на пенсию достаточно мал (особенно, если вы – мужчина), то, получается, что вы здесь довольно круто обманулись.
Давайте, воспользуемся калькулятором и посчитаем точно – сколько вы проиграли:
Итак, допустим, что вы 30 лет зарабатывали по 10 000 рублей в месяц и честно с этой суммы самостоятельно откладывали 22%. Таким образом, это получается 2 200 рублей в месяц или 26 400 рублей в год. Представим себе, для простоты подсчёта, что вы один раз в конце года указанную сумму вносили в банк под 10% годовых, которые также начислялись в конце следующего года (за последние 20 лет размер начисляемых процентов по вкладам в банках много раз менялся, но в среднем это было примерно 10%, если не учитывать всегда заниженные условия по вкладам в Сбербанке).
Итак, в первый год самостоятельного формирования собственной пенсии у вас будет сумма в размере 26 400 рублей. В конце следующего года у вас будет 26 400 рублей от прошлого года, плюс начисленные проценты в размере 2 640 рублей от этой суммы, плюс сумма в размере 26 400 рублей за этот истекший год. Все эти деньги вновь «капитализируются» и в конце следующего года вы получаете уже 5 280 рублей процентов… В итоге, через 30 лет у вас накопится капитал в 3 734 370 рублей, что позволит, даже не притрагиваясь к основной сумме, жить только на проценты (пресловутая манящая всех «рента»).
А какой это будет размер процентов? Сейчас вы просто офигеете – честно. Я лично даже не сразу поверил своим глазам и 3 раза перепроверил все расчёты.
Итак, если допустить, что вы будете сами себе выплачивать по 30 000 рублей в месяц (самостоятельная пенсия), то ваш основной капитал… будет только увеличиваться!!! Вы представляете?! И через 30 лет (ну, допустим, раз уж я это просчитал) у вас станет более чем в 1,5 раза больше денег на счёте!!! Если честно, я офигел.
Вот такая вот занимательная математика.
И всё это – напоминаю: от минимальной заработной платы в 10 000 рублей. Полагаю, что у значительной части населения зарплаты значительно выше. Кроме того, по логике, соответствующую сумму вы будете откладывать ежемесячно – таким образом, и сумма процентов в итоге получится существенно выше («капитализация» ведь).
Да, есть, конечно, определённые риски в самостоятельной заботе о себе, но мне кажется, что в данном случае: во-первых, нормальная достойная пенсия плюс очень приличный накопленный основной капитал с лихвой оправдывают определённое беспокойство от осознания того, что вы сами заботитесь о своём будущем; во-вторых, риски здесь, на самом деле, минимальные, и их уж точно не больше, чем если вы будете надеяться только на то, что государство вам гарантирует достойную старость. Во всяком случае результат между тем, что я здесь подсчитал, и тем, что будет выплачивать государство (примерно 11 000 рублей), мне кажется, впечатляет.
Что думаете по этому поводу?
P.S. Тем, кто в комментариях будет вспоминать про инфляцию скажу, что и зарплата, и выплаты в счёт сбережений будут расти пропорционально. Да, инфляция подъест ранее сделанные сбережения, но при любом раскладе: если вы будете самостоятельно планировать своё финансовое обеспечение в старости, оно будет значительно, гораздо более обеспеченным, чем если вы будете надеяться только на заботу государства.
P.S.2 Я прекрасно понимал, что капитализация – это очень выгодно, но, если честно, никогда до конца не осознавал, насколько это получается выгодно. Был поражён, подсчитав. До сих пор под впечатлением…
P.S.3 Кстати, можете обратить внимание на то, насколько круто на нас, в очередной раз, наживется государство. Либо – второй вариант – насколько государство неэффективно использует настолько гигантские ресурсы (пенсионные накопления граждан).
При этом, пенсионный возраст упорно пытаются поднять... Обжевали, обсосали этот вопрос... Говорят, что Медведева оставили в роли премьера именно только ради совершения данного непопулярного шага...
И всё это – напоминаю: от минимальной заработной платы в 10 000 рублей. Полагаю, что у значительной части населения зарплаты значительно выше. Кроме того, по логике, соответствующую сумму вы будете откладывать ежемесячно – таким образом, и сумма процентов в итоге получится существенно выше («капитализация» ведь).
Да, есть, конечно, определённые риски в самостоятельной заботе о себе, но мне кажется, что в данном случае: во-первых, нормальная достойная пенсия плюс очень приличный накопленный основной капитал с лихвой оправдывают определённое беспокойство от осознания того, что вы сами заботитесь о своём будущем; во-вторых, риски здесь, на самом деле, минимальные, и их уж точно не больше, чем если вы будете надеяться только на то, что государство вам гарантирует достойную старость. Во всяком случае результат между тем, что я здесь подсчитал, и тем, что будет выплачивать государство (примерно 11 000 рублей), мне кажется, впечатляет.
Что думаете по этому поводу?
P.S. Тем, кто в комментариях будет вспоминать про инфляцию скажу, что и зарплата, и выплаты в счёт сбережений будут расти пропорционально. Да, инфляция подъест ранее сделанные сбережения, но при любом раскладе: если вы будете самостоятельно планировать своё финансовое обеспечение в старости, оно будет значительно, гораздо более обеспеченным, чем если вы будете надеяться только на заботу государства.
P.S.2 Я прекрасно понимал, что капитализация – это очень выгодно, но, если честно, никогда до конца не осознавал, насколько это получается выгодно. Был поражён, подсчитав. До сих пор под впечатлением…
P.S.3 Кстати, можете обратить внимание на то, насколько круто на нас, в очередной раз, наживется государство. Либо – второй вариант – насколько государство неэффективно использует настолько гигантские ресурсы (пенсионные накопления граждан).
При этом, пенсионный возраст упорно пытаются поднять... Обжевали, обсосали этот вопрос... Говорят, что Медведева оставили в роли премьера именно только ради совершения данного непопулярного шага...
Источник:
Ссылки по теме:
- Шесть легендарных отелей России: чем они знамениты и что от них осталось сейчас
- Россия - это страна, где лучше не дожить до пенсии
- Дома престарелых в разных странах. Никогда не задумывались о том, каково там жить?
- Россияне назвали оптимальный возраст для выхода на пенсию
- Oldushka - первое в России агентство возрастных моделей
Метки: Пенсионные накопления Россия личные финансы пенсионер недоволен пенсионеры пенсионная реформа пенсия
Новости партнёров
реклама
Что мешает с зарплаты откладывать эту самую энную сумму помимо тех 20%, что отчисляет за вас работодатель? Будет и государственная пенсия и своя.
...и как вы хитро задвинули "22%, которые работодатель мог бы отдавать вам". Допустим мог бы. Уверены, что отдавал бы? Когда вы устраивались на работу вам озвучивали зарплату. Вы на неё согласились и её и получаете. О тех 22% можно и не вспоминать. Хотя о 6% из них и можно подумать ибо они живые деньги.
Откладывать еще 22% мешает размер зарплаты - ниже базового выживания не опустишься, иначе шанс дожить до пенсии еще ниже.
Думаю 1-2 тысячи рублей в месяц любой потянет. А с такими расчётами уже неплохая прибавка к пенсии будет.
Прям все-все? Тяжелые случаи не в счет.
А вообще, "достойная" пенсия - это здоровые и правильно воспитанные дети и внуки, никакой банкир вам стакан с водой не подаст и на берег озера на рыбалку не свозит...
Применима пословица - спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Проще говоря надо жить не одним днем, а с оглядкой на будущее и думать каким образом сделать так, что на старости лет не жить на копейки...
У некоторых есть реальная возможность договорится с руководством, что бы не всю з/п проводили а часть. Более того скажу что был на собеседовании где мне прямо сказали твой бюджет такой, можем тебя не проводить и получаешь все деньги, можем проводить минималку, получаешь за вычетом процентов, можем всю сумму проводить - получается столько - то. Я конечно туда не пошел - шарашкина контора. Но как факт, было бы желание и ты можешь найти работу где весь выхлоп будут отдавать тебе. И копи на здоровье))) Лично мое мнение, пока силы есть надо зарабатывать себе на пенсию самостоятельно. Деньги копить слишком опасно в нашей стране. А вот накопить на квартирку за жизнь вполне реально. А к старости будет тебе и пенсия и рента, и детям будет что оставить. Но это лично мое мнение.
Начнем с того, что на ваши отчисления живут именно нынешние пенсионеры. И стаж лишь подтверждение того, что ты участвовал в общем деле и имеешь право получить тоже из этой "кассы взаимопомощи".
Далее. Удерживают и надо отложить это две большие разницы. Не каждый сможет отложить (не потому что денег нет, а потому что "в этом месяце трусы порвались или шоколадку хочу - потом доложу"), а потом так же будет претендовать на кусок из общей кассы. А ведь пусть небольшую пенсию, но все же получит, даже если сам ни копейки не отдал. И это вы не учли в своем раскладе. Да сдавая 13% (не надо про сказки, что вам 22% работодатель отдаст - посмотрите в трудовой договор - там ваша ЗП, из нее удержать 13%, остальное это налог работодателя, а не ваш, просто привязан к численности) вы "копите" не только для себя, но и для того парня, который болт забил на налоги или получает ЗП в конверте.
Да и про 10% годовых это вы погорячились.
В прочем здравое зерно в статье есть. Я и сейчас откладываю ежемесячно, сумму достаточно не значительную для меня на конкретный момент времени, тем не менее "на черный день есть"... Да понятно, может случится какое то финансовое дерьмо, но сумма то "незначительная". Я просто готов рискнуть. Более того у меня есть и свой ПФ и свой стаб.фонд - последний уже "помогал".
До тех пор, пока процент по вкладам не будет равен или больше инфляции - пенсионные накопления в любом виде будут обдираловом людей. Повторяю, в любом виде.
Так что как это ни удивительно, но самая справедливая система - как у наших предков: в молодости ты содержишь и поднимаешь на ноги детей - в старости твои дети содержат тебя. И тут уже в зависимости от того, сколько ты их родил, чему ты их научил и как ты их воспитал - такая и будет твоя старость. Только от тебя зависит, будет это сытно, или будет это на паперти...
>Тем, кто в комментариях будет вспоминать про инфляцию скажу, что и зарплата, и выплаты в счёт сбережений будут расти пропорционально. Да, инфляция подъест ранее сделанные сбережения, но при любом раскладе: если вы будете самостоятельно планировать своё финансовое обеспечение в старости, оно будет значительно, гораздо более обеспеченным, чем если вы будете надеяться только на заботу государства.
В принципе кроме последнего предложения можно было ничего и не писать.
и все эти накопления, фонды - лапша на уши для электората, да и то только такого, у которого мозгов СОВСЕМ нет.
а копить деньги в банке... только на моей памяти государство кидало вкладчиков раза три или четыре.
А так вообщем да верно. Лучше откладывать самому себе, чем платить в никуда и надеяться что тебе потом дадут. Ты будешь бегать и сам же выпрашивать СВОИ деньги в пенсионном, доказывать стаж, ждать пересчеты и т.д....
В России инфляция обычно равна или выше % по вкладу. Только в этом году Наибулина загнала её ниже плинтуса, но такой ценой, что вся экономика встала, бизнес кредиты не берёт, % по вкладам тоже смешной.
Плюс каждые 10 лет происходит аттракцион невиданной щедрости - мой дед положил мне на счёт при рождении полмашины, а после достижения совершеннолетия я забрал батон хлеба. Ну и компенсацию в размере запасного колеса. И это еще повезло что банк не лопнул.
Это отлично работает если вовремя перепрыгивать в разные валюты, акции, драгметаллы или биткойны. Но тут есть риск и в глубокий минус уйти. А если ты продвинутый трейдер, то нафиг тебе эти расчёты - сможешь зарабатывать не только на своих пенсионных.