33279
2
У меня есть несколько жизненных историй о, пожалуй одной из самых обсуждаемых тем - как назвать совместное проживание - сожительством или, как это делает большинство, гражданским браком? Нет, конечно, времена когда сочетались браком почти ничего о женихе/невесте не зная, канули в лету, сегодня можно пожить вместе, понять, что за человек рядом. И это хорошо. Только если не теряешь бдительность и не окунаешься с головой в сожительство, как в законный брак.
Очень много случаев, когда люди жили-жили этим самым гражданским браком, потом вдруг решили расписаться, расписались и стали, так же счастливо, жить далее. Но есть и обратная сторона этого вопроса.
Случай 1. Моя дальняя родственница прожила со своим "супругом" - сожителем в гражданском браке 7 лет. Все хорошо - он ее женой называет, она его мужем (хотя, кстати сказать, по статистике в гражданском браке мужчина чаще называет свою сожительницу "девушкой", а не женой, в то время как женщины с почти с первого дня уже говорят - мой муж. Ну это так, для отступления). Она несколько раз спрашивала - может распишемся? Ну все же хорошо. На что он неизменно отвечал - Вот именно, что хорошо, потому что мы не расписаны. Как только люди расписываются, жена меняется, садится мужу на голову и начинает руководить. А пока гражданский брак, она и пикнуть боится. Родственница подобной аргументации не понимала, но с вопросами о ЗАГСе завязала, а однажды просто ушла от него. Детей не было, квартира его, она собрала вещички и уехала. Искал он ее года 2, опомнился, что сокровище потерял, обнаружил в глухом селе у тетушки, примчался с кольцом и предложением. И она сказала - подумаю. Вот уже 5 лет думает - живут вместе, теперь уже он постоянно к ней с этим вопросом подходит, не дури, говорит, я ж шутил. А она говорит - теперь я не шучу - птичка вольная, когда захочу, тогда улечу. В общем даже и без законного брака веревки из него вьет.
Случай 2. Сразу оговорюсь - в юридических вопросах и законах я вообще ничего не понимаю, потому рассказываю так, как слышала. А уж что там наплели участники историй или сами не знали законов или напридумали - я не в курсе.
В общем жили-сожительствовали они 15 лет. Оба были категорически против росписи - вот еще, деньги на эту ерунду тратить. Мы и без штампа друг друга любим. И тут случилось страшное - он погибает в аварии. Она начинает бегать по инстанциям - а ей везде говорят - вы кто? Жена? Покажите документ! Нет документа, извините, мы вам тело выдать не можем. Извините, мы вам помощь на погребение выдать не можем. Извините... Приехали родственники, из квартиры выгнали (его квартира была, еще до брака), сами похоронили, с ней даже не разговаривают. Она теперь бегает, доказывает, что жили вместе. Удастся ли, не знаю.
Случай 3. Прожили вместе 3 года. Она забеременела, родила тройню. Вдвоем решили, что побыть ей матерью-одиночкой выгоднее, чтобы получать пособие. Прошел год и мужик свалил. Растворился. Теперь и эта бегает - пытается что-то доказать - как-то его надо найти, чтобы сделать тест ДНК на отцовство и подать на алименты. А как? Она ему никто. Потом ей шепнули, что подашь на алименты, с тебя спишут все то пособие, что ты год получала, а это сумма не маленькая. В общем сидит и плачет - а ведь так все хорошо начиналось.
Случай 4. Встретились двое, обоим за 30-ть - любовь такая, что искры из глаз. Начали жить вместе, 5 лет пахали, как ужаленные, все для счастья, все для семьи - купили машину (на "жену"), дачу ( на "мужа"), обставили его квартиру, копили деньги на еще одну квартиру - детей планировали. И тут он умер. Кровоизлияние в мозг. И тут оказалось, что он даже не разведен со своей бывшей женой. Как за столько лет новая сожительница даже документы не посмотрела - непонятно. А может видела, может он обещал развестись, некогда и все такое. В общем и целом осталась наша героиня с одной машиной, которая была оформлена на нее. Все остальное получила его бывшая семья. Доказать она ничего не смогла.
Случай 5. Она его встретила и почти сразу они начали жить у нее. Он ее боготворил - думал, что таких женщине не бывает - красива, умна, хозяйственна и т.д. Предложил ей замуж, она сказала - подожди, поживем вместе, я на тебя посмотрю, ты на меня. Через год он ей подарил машину, а еще чуть позже сделал своими руками шикарный ремонт в ее двушке, в которую один раз вернулся с работы, а ключ не подходит. В общем выцепил он свою любимую, а она говорит, прости, разлюбила, теперь каждый идет своей дорогой. Уж он и в дверь ей ломился ( полицию вызвала), и с работы караулил (снов полиция), в конце концов сказала - еще раз тебя увижу, напишу заявление, что ты мне угрожаешь и после трех приводов в полицию тобой займутся уже серьезно. А еще скажу на твоей работе, что ты маньяк и меня преследуешь. И он ушел. И никому теперь не верит вообще.
Вот я считаю, что гражданский брак - сожительство - это на первые полгода, а далее уже, особенно если речь пошла о вложениях или детях, надо бы оформить отношения. А вы как думаете?
(Пользователь LarinaWolf)
Случай 1. Моя дальняя родственница прожила со своим "супругом" - сожителем в гражданском браке 7 лет. Все хорошо - он ее женой называет, она его мужем (хотя, кстати сказать, по статистике в гражданском браке мужчина чаще называет свою сожительницу "девушкой", а не женой, в то время как женщины с почти с первого дня уже говорят - мой муж. Ну это так, для отступления). Она несколько раз спрашивала - может распишемся? Ну все же хорошо. На что он неизменно отвечал - Вот именно, что хорошо, потому что мы не расписаны. Как только люди расписываются, жена меняется, садится мужу на голову и начинает руководить. А пока гражданский брак, она и пикнуть боится. Родственница подобной аргументации не понимала, но с вопросами о ЗАГСе завязала, а однажды просто ушла от него. Детей не было, квартира его, она собрала вещички и уехала. Искал он ее года 2, опомнился, что сокровище потерял, обнаружил в глухом селе у тетушки, примчался с кольцом и предложением. И она сказала - подумаю. Вот уже 5 лет думает - живут вместе, теперь уже он постоянно к ней с этим вопросом подходит, не дури, говорит, я ж шутил. А она говорит - теперь я не шучу - птичка вольная, когда захочу, тогда улечу. В общем даже и без законного брака веревки из него вьет.
Случай 2. Сразу оговорюсь - в юридических вопросах и законах я вообще ничего не понимаю, потому рассказываю так, как слышала. А уж что там наплели участники историй или сами не знали законов или напридумали - я не в курсе.
В общем жили-сожительствовали они 15 лет. Оба были категорически против росписи - вот еще, деньги на эту ерунду тратить. Мы и без штампа друг друга любим. И тут случилось страшное - он погибает в аварии. Она начинает бегать по инстанциям - а ей везде говорят - вы кто? Жена? Покажите документ! Нет документа, извините, мы вам тело выдать не можем. Извините, мы вам помощь на погребение выдать не можем. Извините... Приехали родственники, из квартиры выгнали (его квартира была, еще до брака), сами похоронили, с ней даже не разговаривают. Она теперь бегает, доказывает, что жили вместе. Удастся ли, не знаю.
Случай 3. Прожили вместе 3 года. Она забеременела, родила тройню. Вдвоем решили, что побыть ей матерью-одиночкой выгоднее, чтобы получать пособие. Прошел год и мужик свалил. Растворился. Теперь и эта бегает - пытается что-то доказать - как-то его надо найти, чтобы сделать тест ДНК на отцовство и подать на алименты. А как? Она ему никто. Потом ей шепнули, что подашь на алименты, с тебя спишут все то пособие, что ты год получала, а это сумма не маленькая. В общем сидит и плачет - а ведь так все хорошо начиналось.
Случай 4. Встретились двое, обоим за 30-ть - любовь такая, что искры из глаз. Начали жить вместе, 5 лет пахали, как ужаленные, все для счастья, все для семьи - купили машину (на "жену"), дачу ( на "мужа"), обставили его квартиру, копили деньги на еще одну квартиру - детей планировали. И тут он умер. Кровоизлияние в мозг. И тут оказалось, что он даже не разведен со своей бывшей женой. Как за столько лет новая сожительница даже документы не посмотрела - непонятно. А может видела, может он обещал развестись, некогда и все такое. В общем и целом осталась наша героиня с одной машиной, которая была оформлена на нее. Все остальное получила его бывшая семья. Доказать она ничего не смогла.
Случай 5. Она его встретила и почти сразу они начали жить у нее. Он ее боготворил - думал, что таких женщине не бывает - красива, умна, хозяйственна и т.д. Предложил ей замуж, она сказала - подожди, поживем вместе, я на тебя посмотрю, ты на меня. Через год он ей подарил машину, а еще чуть позже сделал своими руками шикарный ремонт в ее двушке, в которую один раз вернулся с работы, а ключ не подходит. В общем выцепил он свою любимую, а она говорит, прости, разлюбила, теперь каждый идет своей дорогой. Уж он и в дверь ей ломился ( полицию вызвала), и с работы караулил (снов полиция), в конце концов сказала - еще раз тебя увижу, напишу заявление, что ты мне угрожаешь и после трех приводов в полицию тобой займутся уже серьезно. А еще скажу на твоей работе, что ты маньяк и меня преследуешь. И он ушел. И никому теперь не верит вообще.
Вот я считаю, что гражданский брак - сожительство - это на первые полгода, а далее уже, особенно если речь пошла о вложениях или детях, надо бы оформить отношения. А вы как думаете?
(Пользователь LarinaWolf)
Источник:
Ссылки по теме:
- Жениться, не смотря ни на что, или любовь до гроба
- Тайна злого начальника
- Татуировки для красоты и красота для татуировок в одном посте
- Она родилась практически без мышц, но сегодня в ее удивительную жизнь верится с трудом
- День потери девственности - радостный или печальный?
Новости партнёров
реклама
помимо юридического ликбеза, я им напоминаю забавную ситуацию, которая случилась при переписи населения Москвы в 2002г:
По итогам этой самой переписи выяснилось, что замужних женщин в 3 раза больше, чем женатых мужчин. Как так? А очень просто: женщина в "гражданском браке" гордо именует себя замужней, а мужчина скромно считает холостым.
Поэтому, "гражданские жёны", которых "почему-то" оскорбляет честное СОЖИТЕЛЬНИЦА, делайте выводы)
"Сожительница" в нашей стране имеет ярко окрашенный негативный оттенок, потому что часто используется в криминальной хронике.
Запрещено.
Если сирота вышла замуж, то автоматом ее лишают всех льгот, льготной очереди на квартиру, мат помощи и т.д.
Т.е. сознательно штрафуют за подобные правовые действия.
Я знал в свое время много народу на этой фишке попавшихся и нарвавшихся на такой вот штраф, то город собирался квартиру выписать, а тут раз и ку ку- гуляй вальсом, хоть перед этим у человека после гибели родителей была квартира конфискована.
Согласно этой норме жилье предоставляется вне очереди (на практике - это отдельная очередь) при следующих критериях:
выпускник остался без попечения;
за выпускником нет закрепленного жилья.
Т.е. жилье не предоставляется усыновленным. Жилье не предоставляется, если у родителей выпускника, лишенных родительских прав, есть жилье и есть возможность там зарегистрироваться.
И в этом законе ничего нет о том что при заключении брака воспитанник лишается своих прав!
Видите ли - я женат на сироте, и в свое время всю эту кухню очень хорошо увидел в институте...
Случай 1- Не знаю их семейной кухни, и на сколько они были счастливы, НО баба явно "на голову выше" мужика. Чтоб переиграть мужа, на его собственном "свободном поле отношений", нужно обладать определенным умом. В общем красава.
Случай 2. А вот тут женщина, уже поступает не очень хорошо. У вас дети есть? Нет? Так каким хером, ты пытаешься получить ЕГО хату? У него что других родственников нет, которым нужнее? Да и вроде, родители жены тоже должны быть не бомжами? Не хочешь с роднёй мужа махнуться хатами? Нет? Нуууууу ладно. А за 15 лет, можно было бы и узнать родню мужа получше, чтоб оценить всякие последствия по жизни.
Случай 3. Типичный "кинули кидалу". По хорошему этой "семейной ОПГ" штраф да, условку выписать бы за паразитирование на государстве... А так, по моему, херня. Ну у детей то, какое отчество записано? Что доказывать то нужно? Ах они вообще по документам "безродные" от неизвестного осемянителя, ну тогда поздравляю.... запиши их Дарвиновичами.
Случай 4. Еще один типичный "30 лет, а ума нет". Как можно жить с человеком 5 лет и не видеть его паспорт и не знать про его вторую, официальною семью? А если знала, тогда дура в квадрате, ведь оформляла всё на него, а не на себя(при условии, что он не мудак и изначально не задумывал ВСЁ оставить ТОЙ семье)...Вот и пойди разберись, кто теперь виноват.
Случай 5. Мужик дебил. Щас бы за один год отношений, костьми лечь, чтоб полностью пресмыкаться перед богиней и всё отдать ей в жертву. Ему вообще сочувствовать не хочется, я вот себе любимому не могу "подарить машину за год", а ремонт у меня затянулся уже лет на 5...И как такие олени умудряются и в бараний рог сворачиваться и бабло поднимать, да и руки вроде не из жопы???
Классика интернет-комментаторов.
Так, например, если большой плюшевый мишка на её день рождения до брака вызывал восторг, то через пару лет в браке этот же мишка уже будет вызывать недовольство - "нашёл куда деньги потратить!../Лучше бы [...] купил!".
Или если раньше она щеголяла в кружевном белье, то в браке оказалось, что на него уже не так много "свободных" денег - вон, у мужа сапоги зимние порвались, пылесос нужно новый купить и т.д., и т.п.
Так из мелочей и вырастает огромная стена, которая может разделить супругов на "отдельные государства"..
Хорошо, если оно НА САМОМ ДЕЛЕ совпадает с планами на будущее вашего мужчины...
Потому как бывает всякое.
И даже если всё так идеально, как вы пишете, ситуация может резко измениться в один день... Никто не застрахован...
За десять лет и детей родили, и квартиру купили, и ещё кое-какие вложения сделали, которые обеспечивают неплохой дополнительный доход.
А Вы 8 лет всё ещё на квартиру копите... Может всё же расписаться?
Я абсолютно согласен, что свидетельство о браке не есть залог долгих и хороших отношений, как и его отсутствие есть однозначный показатель недолговечности, но когда люди говорят нам лень оформлять свои отношения или это ничего не значащая формальность, то мне сложно поверить в серьёзность их отношений.
Ну, потому, что не лень было свадьбу сыграть, я её до сих пор с удовольствием вспоминаю, не жаль было денег на пошлину и время на поход в ЗАГС, зато сняли целый ряд вопросов и не только имущественных.
Хоть бы википедию почитали....
А то, о чем вы тут пишете называется незарегистрированным браком (фактическим сожительством).
ксероксы и т.д. Так и тут - гражданский брак=сожительство, а не брак в загсе без церкви. Вряд ли вы что-то измените в этом сознании. Хотя попытка нужна, не спорю.
Да, что неправильно с документами у детей, если паспорта родителей не проштампованы?
Сожительство - совместная жизнь нескольких человек в одном жилом помещении. Такой союз не влечет за собой никаких правовых последствий, мужчина и женщина не приобретают никаких взаимных прав и обязанностей.
Это не семья.
Всё на самом деле просто, женщины (девушки) зачастую не хотят работать, а ищут себе побогаче человека, чтоб жить не тужить. Но понимают что они на птичьих правах, пока не оформлен брак.. поэтому скандалить нельзя, в загул уйти нельзя, изменить нельзя, надо держать себя в форме постоянно, надо уважать друзей сожителя, его родителей, быть милой и приятной, готовить ужин итд.. В общем тот бета-тест в период которого девушка вся сама из себя старается показать свои лучшие стороны - продлевается на неопределённый период.. А иначе, "собирай монатки и едь обратно, откуда приехала". И никакого тебе совместно нажитого, пол квартиры, машины итд..
Естественно ни одно женщине этого не надо, и многие идут даже на "случайную" беременность чтоб укрепиться основательно и уже даже на случай развода иметь гарантированную материальную базу отжатую у мужа.
Поэтому на мой взгляд - сожительство отличный и почти единственный вариант, даже на фоне наличия детей.
Мужики, парни, товарищи - если у вас есть машины, квартиры, дачи и прочие ценности, будьте предусмотрительны - оформите всё на родителей. Вашей женщине про это знать не обязательно, зато в случае чего вы останетесь при своих, а у неё будет слегка изумлённое лицо. Просто даже брачный договор в нашей стране не действует, так как суд может признать его недействительным и сильно ущемляющим права одной из сторон.
Знаю несколько историй, когда несколько моих знакомых обладали весомыми материальными активами, а как жизнь дала трещину - так их жёны решили что пока они ещё относительно молоды (до 30) то самый шанс отжать у будущего бывшего муженька половину ценностей, остаться в столице и поискать себе более удачливого мужа. 2 из них круто обломились в суде, узнав что у мужей и собственности только костюм и мобильный телефон с велосипедом.. а остальное -собственность родителей.
Ну и надо понимать что честно и любящей девушки - будет наплевать на штамп в паспорте, и будет она с вами жить без проблем. А вот алчную и жадную бабу - в первую очередь будет волновать вопрос ваших накоплений, достатка, имущество.. и кровь из носу ей надо будет расписаться с вами, используя все выше перечисленные аргументы из поста.
Будьте бдительны. Лучше живите одни с хорошими друзьями, и любящими родителями, нежели чем 1 раз подпустите к себе лицемерную тварь, испортите отношения с близкими, а потом будете горевать у разбитого корыта.
Кстати, я согласна с тем, что каждый развод стоит судить индивидуально, и в случае измены или тунеядства второму супругу уменьшать долю имущества. Не только жене, а каждому. Но это если он вообще ничего не делал в отношениях. А сейчас женщины и работают наравне с мужчинами, но домашнюю работу и заботу о детях с них никто не снял.
Некоторым удается в браке не работать. Единицы, но все же. Это не значит, что они совсем ничего не делают. И быт, и фриланс, стройка, участие в делах семьи часто держатся на неработающем супруге. В таком случае-, если мужчин хочет развестись- пожалуйста, оставь себе квартиру и жилье, но оплати женщине ее услуги домохозяйки и суррогатной матери.
Есть ещё сделка совершённая недееспособным или неуполномоченным лицом, а также сделка, на которую требуется согласие третьего лица, либо органа власти.
Это общие правила признания недействительности сделок.
По этому если сторона брачного договора, в законном порядке, добровольно и осознавая последствия отказалась от каких-то имущественных прав по договору, то ни один суд не будет их ему возвращать обратно.
Другой вопрос, что зачастую брачный договор у нас путают с завещанием или дарением, а то и впаривают условия, не имеющие отношения к регулированию имущественных отношений.
Ваше отношение к браку или к женщинам, вообще, меня не интересует. Я эту часть даже читать не стал. Я лишь прокомментировал то, что имеет отношение к правовым нормам.
То, что жена изменила это плохо, но с точки зрения закона на раздел имущества это не влияет, как и измены мужа.
Если считаете несправедливым делить пополам, то брачный договор Вам в помощь.
Записывать всё на маму - это предусмотрительно, но подло. Брачный договор хотя бы честно и расставляет все точки над И.
В моей практике был случай, когда жена на папу попыталась имущество втихаря переписать. Точнее переписала, а он потом ей обратно подарил.
Закончилось очень печально. Нет, все живы, но не слишком довольны этой жизнью.
-Мужики, прячьте имущество, а то вдруг попадется наглая.
-А что, если женщине попадется непорядочный, бросит без копейки с детьми?
-Сама виновата, сама такого выбирала, сама ноги раздвигала.
Ах-ха-ха, в этом все женоненавистники. Инфантилизм, спихивание ответственности, нежелание критически посмотреть на себя со стороны даже в такой полностью зеркальной ситуации.
Вы, например, понимаете, сколько нужно документов, чтобы доказать, что двоюродная тётя - тебе родственник? И что же, в больницу не пустят? Ещё как пустят, вообще без проблем. Думаете, врачам оно надо? Да они только рады, если найдётся кто-то, кто будет заботиться о больном (и денюшку заносить, ага)