12797
2
Омбудсмен по интеллектуальным правам Анатолий Семенов подготовил предложение в рамках доклада уполномоченного по правам предпринимателей Бориса Титова, в котором предлагается отменить уголовное наказание за установку и использование пиратского софта, сообщают «Известия». Документ в конце апреля направят на рассмотрение президенту РФ.
По мнению Семенова статьей 146 УК РФ «Нарушение авторских и смежных прав» пользуются недобросовестные юристы с целью собственного обогащения. За нарушение данной статьи уголовного кодекса предусмотрено наказание в виде штрафа до двухсот тысяч рублей, либо лишение свободы на срок до двух лет. При использовании служебного положения наказание ужесточается: размер штрафа увеличивается до пятисот тысяч рублей, а срок лишения свободы — до шести лет.
Подобные нормы УК ставили под удар руководителей компаний. Заинтересованные лица писали в прокуратуру жалобу, в которой сообщали об использовании пиратского программного обеспечения, что в регионах не редкость. В офисах проводились обыски, а под суд отдавали генерального директора компании, хотя согласно нормам законодательства органы обязаны искать лицо, установившее пиратское ПО, а не наказывать руководителя. В дальнейшем, после вынесения обвинительного приговора, «потерпевшая сторона» обращается в арбитражный суд для взыскания компенсации размером от 1 до 3 млн рублей. При этом «потерпевшие» не являются официальными представителями производителя ПО, например, Microsoft, хотя и представляются таковыми, предоставляя документы сомнительного происхождения.
«Если в офисе фирмы найдут труп, то будут искать убийцу, а не задержат директора. Почему с нелицензионным ПО всё иначе, непонятно», — прокомментировал ситуацию Семенов.
Для того, чтобы пресечь узаконенный рэкет, Семенов предлагает снабдить статью 146 УК РФ пояснением. «Нельзя приговаривать к уголовной ответственности за деяние, которое не имеет признаков публичной опасности. Для статьи 146 такой признак — это цель сбыта. Если цели сбыта нет, то нет состава преступления, а значит, нет и ответственности. Кроме того, если не установлено лицо, которое разместило нелицензионное ПО на компьютере, то ответственности тоже быть не может», — сказал Семенов.
В компании «Русский Щит», которая занимается защитой интересов правообладателей на территории РФ рассказали, что сталкивались с доверенностями от крупных корпораций непонятного происхождения, а также признали факт существования рэкета.
«Есть крупная западная международная корпорация. У нее есть офис в России. Но если проверить регистрационные документы, мы увидим, что это самостоятельное юрлицо. Юридической связи между ним и главным офисом не существует. Какие доверенности они выдают — неясно. — Случается еще, что крупные адвокатские конторы представляют международные компании. При этом нам известны случаи вымогательства. Такие конторы рассылают письма предпринимателям и требуют отступных за использование нелицензионного контента, угрожая передать данные в правоохранительные органы», — рассказал «Известиям» президент «Русского Щита» Юрий Злобин.
По данным профессионального издания «Universum: Экономика и юриспруденция» по статье 146 в 2013 году в России осуждено 232 человека, в 2014 году — 237, в 2015-м — 269.
Подобные нормы УК ставили под удар руководителей компаний. Заинтересованные лица писали в прокуратуру жалобу, в которой сообщали об использовании пиратского программного обеспечения, что в регионах не редкость. В офисах проводились обыски, а под суд отдавали генерального директора компании, хотя согласно нормам законодательства органы обязаны искать лицо, установившее пиратское ПО, а не наказывать руководителя. В дальнейшем, после вынесения обвинительного приговора, «потерпевшая сторона» обращается в арбитражный суд для взыскания компенсации размером от 1 до 3 млн рублей. При этом «потерпевшие» не являются официальными представителями производителя ПО, например, Microsoft, хотя и представляются таковыми, предоставляя документы сомнительного происхождения.
«Если в офисе фирмы найдут труп, то будут искать убийцу, а не задержат директора. Почему с нелицензионным ПО всё иначе, непонятно», — прокомментировал ситуацию Семенов.
Для того, чтобы пресечь узаконенный рэкет, Семенов предлагает снабдить статью 146 УК РФ пояснением. «Нельзя приговаривать к уголовной ответственности за деяние, которое не имеет признаков публичной опасности. Для статьи 146 такой признак — это цель сбыта. Если цели сбыта нет, то нет состава преступления, а значит, нет и ответственности. Кроме того, если не установлено лицо, которое разместило нелицензионное ПО на компьютере, то ответственности тоже быть не может», — сказал Семенов.
В компании «Русский Щит», которая занимается защитой интересов правообладателей на территории РФ рассказали, что сталкивались с доверенностями от крупных корпораций непонятного происхождения, а также признали факт существования рэкета.
«Есть крупная западная международная корпорация. У нее есть офис в России. Но если проверить регистрационные документы, мы увидим, что это самостоятельное юрлицо. Юридической связи между ним и главным офисом не существует. Какие доверенности они выдают — неясно. — Случается еще, что крупные адвокатские конторы представляют международные компании. При этом нам известны случаи вымогательства. Такие конторы рассылают письма предпринимателям и требуют отступных за использование нелицензионного контента, угрожая передать данные в правоохранительные органы», — рассказал «Известиям» президент «Русского Щита» Юрий Злобин.
По данным профессионального издания «Universum: Экономика и юриспруденция» по статье 146 в 2013 году в России осуждено 232 человека, в 2014 году — 237, в 2015-м — 269.
Источник:
реклама
Раньше руководство компаний понимало, что если не платить за лицензии или не пользоваться свободным по, то можно было попасть на большие деньги. Сейчас будут закрывать бородатых мальчиков. Такими темпами за уход от налогов начнут закрывать только бухгалтеров.
Все ПО в компании предназначено для получения прибыли. И не обязательно она извлекается прямой продажей.
Если я вижу доступ к бесплатному топору, то зачем мне его покупать? Разве что из пролетарской солидарности - человек же работал. Это вопрос издержек.
(это не вдаваясь в рассуждения, кто будет точить топор и прочих услуг которые может оказать производитель).
"Если ты нормальный предприниматель, знакомый с основами экономики, то ты учитываешь расходы по этой статье при формировании цены на свою продукцию. Если нет - то ты лох и тебе лучше бизнесом не заниматься."
Если мой конкурент берет бесплатные топоры и тем самым не закладывает их цены в свои услуги, то покупая эти топоры я ставлю себя в заведомо проигрошное положение. Тогда я точно - лох, и бизнесом мне лучше не заниматься.
Естественно это справедливо для тех случаев, когда цена на топоры является значительной по отношению к продукции. В случае с КАД-ами это так. В случае с Adobe - скорее нет, чем да. В случае с Microsoft Office - нет.
Да, и все вышесказанное касается рыночной экономики, а не такой, где 70% принадлежит государству (по оценкам ФАС).
Я уже писал выше. Если есть бесплатный топор - покупать его не обязательно.
Однако если ты считаешь, что топор бесплатный, потому что валяется на заднем дворе соседа - ты вор и преступник. И к предпринемательству это не имеет никакого отношения.
> Если мой конкурент берет бесплатные топоры
То к нему должны приходить веселые ребяты в доспехах городской стражи. В посте кстати, именно об этом.
> Да, и все вышесказанное касается рыночной экономики, а не такой, где 70% принадлежит государству (по оценкам ФАС).
А, ну понятно. Всё, как всегда.
Как ты легко переходишь от экономики к эмоциям. Воровство и преступления - неотъемлемая часть экономики, жаль что ты этого не понимаешь. А вот то, какую часть они занимают - зависит от совершенства законодательства, совершенства исполнения этого законодательства и многих других факторов.
"То к нему должны приходить веселые ребяты в доспехах городской стражи."
Если одно и тоже преступление совершают 99% населения, то никакая "городская стража" не поможет. И даже увеличение издержек на взятки этой самой страже не снизит преступность до приемлемого уровня.
Можно, кончено, увеличить количество стражников в 100 раз, но кто их будет кормить?
"В посте кстати, именно об этом"
В посте речь не об этом. Закон и его реальное исполнение - разные вещи. Неисполнимый или неисполняемый (неважно по каким причинам) закон приносит больше вреда, чем пользы. Хотя бы избирательностью его применения. Если ситуация не позволяет обеспечить неотвратимость наказания - получаем еще одну кормушку нечистой на руку "городской стражи".
Что же до слов "жадность", "оправдания" и т.п., то в контексте данного спора они бессмысленны. У событий есть причины.
Как ты легко раздаешь штампы. И тут же следующим предложением пишешь, что "воровство и преступления - часть экономики". Но когда об этом говорю я - это эмоции, да.
> Если одно и тоже преступление совершают 99% населения
Любимое оправдание жалких личностей. "Я такой же как все!" Даже комментировать нечего.
> В посте речь не об этом.
В посте речь - об изменении статьи, дабы пресечь другое преступление - вымогательство.
В ветке речь - о, якобы неподъемной дороговизне лицензионного ПО. По итогу, вся аргументация сторонников этого тезиса свелась к "все воруют". Как это соотносится с "денег нет" непонятно.
> У событий есть причины.
И имя этой причине - жадность. "Хочу, чтоб у меня все было и мне за это ничего не было".
В расчете издержек - это экономика.
В контексте слов "оправдания", "жадность" и т.п. - эмоции.
"Любимое оправдание жалких личностей. "Я такой же как все!" Даже комментировать нечего."
Кончено нечего. Ты же не предлагаешь ничего, чтобы воровало хотя бы 9%, а не 99%. Только эмоции.
Вот Adobe предложил - снизил цены. Я уверен, что его продажи в России значительно возросли (но не факт, что выручка). Autodesk - нет. Но, возможно ему хватает тех продаж, что есть и снижать цены они считают невыгодным. Их право.
"В ветке речь - о, якобы неподъемной дороговизне лицензионного ПО. По итогу, вся аргументация сторонников этого тезиса свелась к "все воруют". Как это соотносится с "денег нет" непонятно."
Еще раз - если воровство значительно дешевле по издержкам и рискам, чем соблюдение закона, то соблюдающий закон автоматически проигрывает конкуренцию в ценообразовании. Издержки в нашем случае же будут определяются вкладом ПО в стоимость продукта.
В особенности в свете закона о госзакупках, когда единственным, по сути, критерием является цена.
В случае проектирования - они значительные, более того потолок цены определен государством и, мягко, говоря низок. Согласно МРР при расчете проектирования по "трудозатратам" зарплатный фонд инженера 1 категории составляет 28 т.р. (в ценах 2015 г) в месяц. Выработка - порядка 100 т.р. и это при полной загрузке. Это в Москве.
99% пользователей приложений даже не знают их функционала больше чем на 5-10-20%, и им достаточно будет самой древней версии. Заметьте, у меня было написано Photoshop 6, а не Photoshop CS6.
Про AutoCAD вообще молчу: здесь большинство пользователей - это студенты, которым без разницы, в чем рисовать, лишь бы сдать работу. Взять какой-нибудь старый релиз года 2004-го (не помню наизусть нумерацию), и им хватит за глаза.
Допиливается не только профессиональный функционал, но и "пользовательский", в пределах использования студентами.
"...в нашей стране все же недостаточный, чтобы оплачивать покупку приложений."
Согласен. Хотя наличие пиратского рынка оказывает влияние и на цены. Но, к сожалению, не всегда. По моим наблюдениям человек, имеющий постоянную загрузку имеет возможность купить себе Adobe, но вряд ли позволит себе BIM-приложения.
Пожалуй это больше заметно на игровом рынке. Например в Steam для России цены значительно ниже, чем для более богатых стран.
"Заметьте, у меня было написано Photoshop 6, а не Photoshop CS6."
Заметил. Но CS6 - тоже далеко не последняя версия.
Сложнее бывает, когда работает несколько человек удаленно друг от друга. Вот тогда начинают возникать проблемы совместимости. Это справедливо и для автокада и для Photoshop.
"Про AutoCAD вообще молчу: здесь большинство пользователей - это студенты"
Про большинство пользователей утверждение весьма спорное, но не суть. Студентов совершенно нет нужды пытать допотопным автокадом хотя бы потому что версия для студентов - бесплатна. А вот понимать некоторые системные возможности версий после 2013 года им было бы очень полезно. Просто для общего развития.
Покупая фильм, у тебя есть трейлер, есть обзоры.
У ПО есть спецификация, документация. Да и если ты поставил пиратку и она не понравилась - ничто не мешает ее удалить.
Но порой деньги берутся настолько малые, что продукт не окупится никогда(даже если весь доход отдать производителю ПО).
>Заявление в прокуратуру, слыхал про такое?
На КАКОМ основании????
Ладно,распишу всё по полочкам.
Ты подставной заказчик которому поручили найти и повязать такого нелегального фрилансера.И вот ты его нашёл поручил работу он его выполнил ты оплатил работу.И дальше что?Как ты проверишь на чём он её делал?Ты конечно можешь спросить у него на что получишь вполне закономерный ответ-твоё какое дело?Я тебе не обязан ничего предоставлять потому как ты никто!Ты идёшь к ментам,в прокуратуру и пишешь на него заяву типа такой то не предоставил мне сведения о своём софте и том кто он такой.Меты или прокурор дико ржут с этой дебильной заявы потому как фрилансекр НЕ ОБЯЗАН предоставлять какие либо сведения первому встречному.И всё!Делу конец.Чё непонятного?
>конфискуется комп с исходниками и проектами
На КАКОМ основании он конфискуется?
>На основании, например, моего заявления в прокуратуру о том, что есть некая падла, которая пользуется нелегальным софтом.
КАК ты проверишь КАКИМ софтом пользовалась эта падла?С учётом того что он тебя справедливо и на полном праве пошлёт на все четыре стороны если ты запросишь у него данные о нём и его софте.
Ты реально тупенький или притворяешься?
"-Расскажи, какой он - арбуз?
-Он сладкий.
-Ты дурак! Он зелёный и в полоску!"
Последняя попытка, чё-то уже надоедать начинает... "КАК ты проверишь КАКИМ софтом пользовалась эта падла?" Объясняю медленно и по пунктам:
1. Компьютер изъят
2. На нём установлена программа, в которой делался клип (а также исходный видеоматериал подставного заказчика и проекты, который сделал ты )
3. Пиратский софт достаточно просто проверяется средним спецом-компьютерщиком. Наличием тех же "кряков".
Мляты реально дурак.С какого перепугу он изъят?Что бы изъять комп или другое имущество тебе надо иметь доказательство что на этом компе находится пиратский софт,после этого менты его изымут и далее всё по твоему тексту.
Но у тебя НЕТ доказательств что на каком либо компе установлен пиратский софт.Ты реально такой тупой и этого не понимаешь?А без доказательств не один мент даже пальцем не пошевельнёт и уж точно не пойдёт вязать какого то Васю(который может находится где угодно если он фрилансер) только потому что ты сказал что у него нелегальный софт.
Вот объясни КАК ты получишь доказательства(без которых не изымут комп) которые помогу тебе арестовать Васю фрилансера с учётом того что он изначально тебя послал когда ты спросил у него про софт.Вот как?
Борис Час назад
Однозначно. Если берёшь деньги - это коммерческое использование.
Онотолей Час назад
Только есть один нюанс-как ты это докажешь?
Борис Час назад
Элементарно! Например, через подставного заказчика.
Далее я расписал, как доказать, что ты ЗАРАБАТЫВАЕШЬ на нелегальном софте.
Это называется нелегальный доход. В ходе следствия о нелегальном заработке комп будет изъят?
Где ты это расписываешь?Вот где?Покажи мне этот комент.И с чего ты решил что у меня именно нелегальный софт?Откуда ты вообще знаешь какой у меня софт?Может я вообще эту работу перепоручаю кому либо.
Ты реально ни хрена не понимаешь или просто прикалываешься?Ты суть диалога можешь понять?Ладно я тебе подскажу.Просто ответь на вопрос-как ты узнаешь какой у меня софт?
1. Компьютер изъят
2. На нём установлена программа, в которой делался клип (а также исходный видеоматериал подставного заказчика и проекты, который сделал ты )
3. Пиратский софт достаточно просто проверяется средним спецом-компьютерщиком. Наличием тех же "кряков".
На изъятом компьютере можно проверить, лицензионная стоит программа или нет? ))
В таком случае вы можете спать спокойно! ))
1. Конкурент забрал сытный проект со сжатыми сроками
2. Пишем заяву что он пользует пиратский софт
3. Компы изымают для проверки (твое предложение)
4. Пока их проверяют и ничего не находят (все ПО - лицензия) сроки просираются.
5. Штрафы, убытки для нашего конкурента.
Вывод: изымать рабочий инструмент только по подозрению нельзя. То есть твое предложение плохое.
как ты узнаешь на каком софте удалённо работает человек который может находится где угодно?
Но всё же остаётся вопрос, каким образом компьютер юзера оказался в руках полиции (или как там). Чтобы этот компьютер изъяли, должна быть начата проверка. Проверка начинается если есть основания начать проверку (каламбур). Итак, основания. Вы, Борис, действительно считаете, что Ваше заявление вида "мне кажется, что Онотолей пользуется пиратским софтом" действительно будет воспринято как основание начать эту самую проверку? В таком случае, любого гражданина можно будет упрятать в КПЗ до выяснения с помощью чудо-заявления в Органы типа "мне кажется, что мой сосед Вася педофил", или "мне кажется, что Иван Петров торугет оружием". Вы ведь понимаете, что голословные обвинения/подозрения никакого результата не дадут, соответственно, проверка с изъятием компьютера произведена не будет, и ,как следствие, использование нелицензионных программ юзером Онотолей констатировано не будет. А значит, всё, резонно описанное Вами "после", просто напросто не произойдёт, и "преступник" останется ненаказанным.
На каком основании конфискуется? Потому что тебе захотелось проверить легальность софта? А если он легален, извиниться?
Вывод один: ты редкостный упёртый д.о.л.б.о.ё.б.
Даже где-то вызываешь восхищение свой тупостью.
Не каждому дано...
Методом заявления которое летит в помойку после твоего ухода невозможно.Ну а свыше никто не будет заниматься рядовым Васей.Гораздо выгодней в парке людей штрафовать за пиво/сигареты.Из чего делаем простой вывод-если ты не юр лицо и используешь ломанный софт то тебе абсолютно ничего не будет.Нет конечно если ты с помощью этого софта ломанул какой нибудь банк или что то похожее,то ясное дело тебя будут искать.Но если ты как и говорил сидишь и тихонько монтируешь видео, то можешь спать спокойно.
А такое " грамотно составленное заявление" называется - навет
ну и как же Вы грамотно мотивируете своё подозрение? Видео, смонтированное в крякнутом Вегасе никак не отличить от видео, смонтированного в лицензионном. Т.е. вещдоков нет, а без них-то далеко не уедешь. Первый и последний вопрос будет задан: "С чего Вы взяли, что Вася Пупкин монтирует в пиратской версии редактора?"
Общий принцип, конечно, ясен и понятен, но в отношении фрилансеров он едва ли работает, а речь была как раз о них.
а если я что-то купил, то это принадлежит мне и я могу делать с этим всё, что захочу?
или это так и будет принадлежать продавцу?
софт не "ПИРАТСКИЙ!!!!", а ТРОФЕЙНЫЙ!
И почему это называется "пиратство"? Я же не лишил автора этой программы? Она у него и осталась.
Вообще, учитывая, что большинство специализированных КАД программ разработано чуть ли не на половину, а то и более русскими спецами, обучившимися в наших вузах за государственный счёт, предлагаю весь иностранный софт признать "ТРОФЕЙНЫМ" и использование его должно быть свободным.
А если учесть экономический ущерб по отношению к нашей Родине, нанесённый коллективным Западом, то они нам ещё и должны!
И какие тебе "трофеи"? Где ты победил?
Как то вырвано из контекста. Это к чему? А подробнее? Как то криво с сайта перепечатали статью...(там яснее написано)
т.е. не обязательно получать денежное или любое другое вознаграждение за это, передача другому лицу уже является сбытом.
Вот еслиб ты договор с ними делал, на установку прог.обеспечения и там указано, что этот софт предоставляют они, вот тогда у тебя проблем нет, даже если кто стуканёт. Ты официально заказал услуги, получил их и оплатил. И в случае проверки все стрелки на другую сторону договора. Ну а тебе максимум удаление софта.
По аналогии официальной покупки автомобиля, на котором перебили номера и сделали новые документы. Причём купить такое авто ты мог и у официалов. Так вот если всплывёт - то просто лишишься авто, не более, никаких судов и штрафов.
Ты физически не можешь разбираться во всём на свете. Для этого и есть спецы, которым за это платят.
Если у человека в жизни всё нормально, живёт в достатке, зарабатывает прилично и может себе позволить тратить на такие вещи как программы и игры, то почему он сразу лошара?
По мне, так лошара больше тот, кто не может себе позволить что-то купить, ибо не способен нормально зарабатывать и тем самым вынужден всё качать бесплатно. Ладно бы качали и молчали, а то ещё и гордятся этим, как они типа всё качают бесплатно... Нашли чем гордиться.
И почему это богатые вдруг долб--бы? Потому что ты типа не способен нормально заработать, а они могут? Потому что у них на это хватило мозгов, а у тебя нет? ;)
Я конечно многое понимаю, и людей, которым приходится многое скачивать, так как всего хочется, но с финансами не у всех хорошо, я это понимаю, у самого был период, когда были проблемы с деньгами и вынужден был всё качать. Но я никогда не понимал и наверное не пойму тех, кто качает бесплатно, а потом ещё этим хвастается и выёживается, гордятся, что они якобы пираты... никакие они не пираты, а простые нищеброды, а пираты были бандитами на кораблях, захватывали и грабили корабли ;)
прав .
Куча контор и конторочек , фирм и фирмочек , мелкие фабрики и заводы .......... а и чё греха таить ?!
Просто проверить софт МВД, ФСИН и ...и Ага !
Из кабинета в камеру ..... !
Мне пофиг я не полковник и не генерал !
А вот был бы депутатом ..... уже лоб наморщил и паркер в руку взял .......;)
Обычный не слим .
Ты никак медаль за взятие Вашингтона имеешь, раз уже о трофеях заговорил?