48294
3
Так куда делось то американское превосходство? Астронавты летаю только на Союзах, Атлас на двигателе РД-180, Антарес на РД - 181...
В 1970 году, в самый разгар лунной программы, главный конструктор ракеты «Сатурн-5» Вернер фон Браун был освобождён от должности директора Центра и отстранён от руководства ракетными разработками[21].
«Тёмная сторона Луны» (Dark Side of the Moon), вышедшем в 2002 году, было показано интервью с Кристианой Кубрик, вдовой режиссёра Стэнли Кубрика. В этом фильме она упоминает, что президент Никсон, будучи вдохновлённым фильмом Кубрика «2001: Космическая Одиссея» (1968), призвал режиссёра и других голливудских специалистов к сотрудничеству в исправлении имиджа США в лунной программе. Фильм был, в частности, показан 16 ноября 2003 года телеканалом CBS Newsworld[37].
Бывший инженер-ракетчик Билл Кейзинг вспоминает об огромных сложностях, с которыми столкнулись разработчики космической техники при реализации программы «Аполлон». Всего за несколько месяцев до полета космического корабля первый человек, ступивший на поверхность Луны, Нил Армстронг, проводил тренировки с прототипом лунного модуля, который на высоте 100 метров вышел из-под контроля и рухнул на Землю. Астронавт катапультировался в самую последнюю минуту. Остается загадкой, как за оставшееся время можно было «научить летать» лунный модуль.
Мопед не мой, инфа отсюда : http://shipilov.com/zhurnalistika/868-rd-180-neulovimyj-dzho-ili-skripach-ne-nuzhen.htmlhttp://shipilov.com/zhurnalistika/868-rd-180-neulovimyj-dzho-ili-skripach-ne-nuzhen.html
Впрочем, в других источниках указано, что моторы российско-американские с долями: Pratt & Whitney - 50%, Энергомаш - 50% : https://www.nasa.gov/pdf/427652main_PMC_2010_Pech_Russian.pdfhttps://www.nasa.gov/pdf/427652main_PMC_2010_Pech_Russian.pdf
The RD-180 (РД-180, Ракетный Двигатель-180, Rocket Engine-180) is a rocket engine designed and built in Russia.
В отличие от Apple, который "designed in USA, built in China"
Так как целью программы использования двигателя являются запуски коммерческих спутников и спутников правительства США, то для соответствия поставок американскому законодательству совместным производителем РД-180 считается Pratt & Whitney. На сегодняшний момент всё производство двигателя сосредоточено в России. Продажа осуществлялась совместным предприятием «Pratt & Whitney» и НПО «Энергомаш», называемым СП «РД-Амрос»
А я не вру, я просто показал альтернативное мнение с указанием источников, среди которых НАСА, которому я доверяю, почему-то больше, чем Киселёву... Поверьте, тут мне было бы приятнее ошибиться.
С википедей я имел дело. Врать там несравненно легче, чем говорить правду. На своей шкуре убедился
Насладитесь на досуге статейкой:
http://shipilov.com/zhurnalistika/868-rd-180-neulovimyj-dzho-ili-skripach-ne-nuzhen.htmlhttp://shipilov.com/zhurnalistika/868-rd-180-neulovimyj-dzho-ili-skripach-ne-nuzhen.html
Du reich so gut!
А РД-180, благодаря некоторым конструктивным решениям, процентов на 15 эффективнее любого американского двигателя. И что самое интересное, американцы очень хорошо этот двигатель изучили, но повторить это решение не смогли. Так что, покупка этих двигателей, действие логичное и разумное.
требования некоторых политиков прекратить покупки этих двигателей, тоже действие логичное, потому как, как оказалось, делают они это не просто так, а за деньги. Например, Маккейн получает деньги от Space-X.
Постойте, постойте, о чем Вы? Какими луноходами? К 1969 г. (первая пилотируемая высадка на Луну) не было еще успешного возврата "Луна-16" обратно на Земли, а Вы о луноходе ("Луна-17")
Да они называют наши ракеты "большая дура" (дословный перевод).
Она дешёвая и так как они капиталисты, то они всё считают.
У США есть свои ракетоносители (и межконтинентальные тоже есть), но так дороже получается (военные спутники свои они запускают сами).
У США есть частная компания SpaceX, которая занимается комерческими полётами в космос и будьте уверены скоро они будут запускать в космос туристов.
Кстати почитайте кто сколько платит за МКС...
Для полета на Луну деньги не играли решающей роли, важно было успеть первым, а "за ценой не постоим". Но в нормальной жизни надо использовать более надежное, экономичное, простое и дешевое, а не страдать излишним патриотизмом (тем более когда бюджет еще как ограничен).
В первой ступени серии 6000 использовался один ЖРД открытого цикла Rocketdyne RS-27[9], включающий в себя главный двигатель RS2701A/B и два вспомогательных двигателя LR101-NA.
Все модификации ракеты-носителя «Дельта-2» используют на второй ступени жидкостный ракетный двигатель Aerojet AJ10-118K. Кроме двигателя, ступень включает в себя баки для топлива и окислителя, разделённые общей переборкой. Во время типичных миссий двигатель осуществляет два включения, однако, при необходимости, AJ10-118K может перезапускаться до шести раз. В связи с этим в качестве топлива для него используется самовоспламеняющийся Аэрозин 50, окисляемый азотным тетраоксидом[5].
Марсианская научная лаборатория (англ. Mars Science Laboratory, сокр. MSL), марсоход третьего поколения «Кьюриосити» (англ. Curiosity) — любопытство.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Марсианская_научная_лабораторияhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Марсианская_научная_лаборатория
Ещё во время стартов этих "лунных" ракет, любители определяли ускорение ракет по киносъёмке стартов. И вычисляли, что ускоряются ракеты гораздо медленней, взлетают гораздо тяжелей, чем требуется для долёта до Луны. Но до сих пор находятся фанатики, верящие в "превосходство США" и отрицающие логичность измерения скорости взлёта ракеты "линейкой по экрану". Типа "измерения по газетным снимкам".
И причём тут "превосходство США"
Кстати у них уже не один Марсохож ходит.
::))))
Большой Вам космический привет!
Ну а астронавтов привозят на место псевдо-посадки спускаемой капсулы. При этом каждый раз успешно "прогнозируют", в какой именно точке ждать приводнения капсулы. Точность колоссальная, буквально 2-4 км. Это, кстати, тоже очень важный момент, говорящий о том, что американцы не были на Луне.
А теперь по сути. То Вы пишете что ускорения у ракеты было недостаточно, то вдруг что эта же ракета летела по баллистической траектории и была наполнена котельным железом. Так это котельное железо летало на Луну или нет? В фильме Козерог-1 ракета летала на Марс, вот только люди в ней выжить не могли. Вы определитесь, пожалуйста!
И еще. Каким образом американцы без малейших проблем на гораздо меньших ракетах могут сегодня летать на Марс (хотя и без возвращения), а тогда на гигантском Сатурне-5 категорически не могли добраться до Луны?
И Вы не можете мне привесто те самые расчеты на экране компьютера, со слишком медленным с Вашей точки зрения ускорением? Я по образованию физик, надеюсь что смогу их понять (если их понимаете Вы сами, конечно)!
А еще поясните мне - ну почему все без исключения специалисты (Черток, Леонов, Гречко...) говорят что полет был, что они его отслеживали, но всякого рода журналисты, продюсеры, фотографы заявляют что полета не было. Все, кто опровергает факт полета, к космосу никакого отношения не имеют! И почему СССР, для которого космос был абсолютно всем со времен Спутника и Гагарина, вдруг взял и сделал такой подарок главному врагу - США!
А, может быть, американцы и в космос никогда не летали? Ведь как же можно столь точно спрогнозировать место приводнения любого космического аппарата?
Я не противопоставлял недостаточность ускорения и полёт по баллистической траектории - одно следует из другого.
На Луну никто не летал. А передатчики, которые имитировали полёт корабля, были запущены заранее. И в чём мне определиться, я решительно вас не понимаю.
Вы утверждаете, что американские астронавты на меньших ракетах сегодня летают на Марс? Я что-то про это не слышал.
"Гигантский Сатурн-5" это бутафория. Ибо ничего нового для "павильонных полётов" американцы не разрабатывали. Они взяли предыдущую версию ракеты и "одели" в "новый" корпус бОльших размеров. На видео видно, как на некой высоте с корпусом творится что-то невообразимое, на деле - отлетает бутафорский корпус. А потом "переродившаяся" ракета продолжает полёт уже в сторону Англии.
Официальный СССР имел договорённость с Америкой о том, что Америка будет "первой на Луне". Потому официально СССР утверждал, во имя международных отношений, что Америка "на самом деле была на Луне", старался отрицать расследования журналистов. Примерно также, как в "Козерог-1". Не находите параллели?
Давайте так. Если вам лишь бы поспорить, что "США были на Луне", мы оставим этот ненужный диспут, и каждый останется при своём мнении. Но если вы действительно хотите для СЕБЯ разобраться в этом вопросе, изучите пожалуйста вот эти материалы. Я специально их сохранил к себе, ибо ТЕМ расследованиям я доверяю.
1. Материалы попроще - http://smirnovs.info/Moon.htmhttp://smirnovs.info/Moon.htm
2. Более солидное расследование - http://smirnovs.info/Mantomoon/Mantomoon.htmhttp://smirnovs.info/Mantomoon/Mantomoon.htm
Удачи :)
2) СССР нет уже так давно, что уже есть денти у людей, которые родились не в СССР...
3) Мы живём в России и надо гордится делами России. То есть теми, которые реализовало наше покаление, а не покаление наших славных предков...
4) Саботаж казачков, это то, что делают сейчас Казаки в черноземие... )))))...
Вот видео которов я использовал.
Больше я ничего проверять не собираюсь, с "объективностью" автора статьи мне все ясно. Как и с уровнем "доказательств".
И Вы не ответили на мои основные аргументы: ради чего СССР мог подарить США такую победу, и почему все без исключения настоящие специалисты в один голос утверждают что высадка была? А вот журналистам как раз очень хочется на хлеб заработать, и их поведение имеет абсолютно прекрасное обоснование.
А про договор между СССР и США написано там же, где вы решили не верить. И всё, что использовалось в книге, имеет источники, указанные в конце.
Позабавило ваше определение "настоящие специалисты". Точно также, как и "официальная наука". То есть, ровно то, что нам РАЗРЕШЕНО знать.
Раз вы решили всё не изучать, значит вам жалко расставаться с ложным мнением о наличии американцев на Луне. Что-ж, оставайтесь при своём.
"Настоящие специалисты" - это именно те, кто создал и двигал вперед советскую космонавтику. Это конструкторы, техники и космонавты. Это - профессионалы а не любители сенсацой. Одна фамилия Черток в сотни раз важнее всевозможных "разоблачителей"-дилетантов, которые так любят подделывать данные и расчеты.
Впрочем, идеология такая штука что заставляет верить именно профанам, и игнорировать прогессионалов.
А судить картину по одному мазку - профанация. Тем более, вспомните, с чего я начинал.
Если американцы действительно были на Луне, то где ИХ двигатели? Или про данный факт вы тоже заявите, что это "подтасовка"?
Повторю свою мысль ещё раз. Если вы хотите для себя разобраться, что и к чему, ссылки я давал. А если сходу начинаете критиковать единственный штрих одной из картин, то вывод очевиден. Не хотите вы ничего выяснять. Раз "двигатели прогресса" заявили, что "американцы были на Луне", то для вас - "значит так и было, им врать нет нужды". Но политика - дело тонкое. Я писал про то, что СССР договорилось с США, что США будут осваивать Луну. И США начали павильонные съёмки. А всякие журналистские расследования власти станут отрицать.
Чего стоит, что Путин не стал объявлять на весь мир, что "Курск" был потоплен американской подводной лодкой. И это тоже политика. Что российские власти не стали торопиться спасать моряков из "Курска", чтобы моряки не смогли свидетельствовать, что их торпедировали. Также для этого и отпиливали носовую часть корабля под водой. И это тоже всё политика.
И подумайте ещё раз, на что могут пойти полтики мирового уровня ради достижения своих целей? Смогут ли пойти на обман? Смогут ли заниматься подтасовками? Или вы верите, что они "кристально честны"? И что официальная власть всегда говорит правду?
Я закончил.
Сатурн-5, масса 2965 тонн, 1,2 млрд. $:
1-я ступень: тяга 5х700 тонн F-1 керосин/кислород
2-я ступень: тяга 5х104 тонны J-2 водород/кислород
------
Титан-II, III, IV - списанные МБР, топливо аэрозин/тетраоксид диазота на всех ступенях, как продолжатель дела Сатурна-5 не катит.
------
Дельта-2, масса 152-232 тонны, 70 млн. $:
1-я ступень: тяга 99 тонн RS2701A/B керосин/кислород
2-я ступень: тяга 4,4 тонны AJ10-118K аэрозин-50/тетраоксид азота
Как видно, на неё тоже не поставишь F-1 тягой 700 тонн, правда? И водородный J-2 тоже ставить некуда.
-------
Дельта-3, масса 301,5 тонн, ~120 млн. $:
1-я ступень: тяга 99 тонн RS27A керосин/кислород
2-я ступень: тяга 11,2 тонны RL-10 водород/кислород
Как видно, на неё тоже не поставишь F-1 тягой 700 тонн, правда? И водородный J-2 тягой 104 тонны тоже ставить некуда.
-------
Дельта-4, масса 249,5-733,4 тонны, ~120-250 млн. $:
1-я ступень: тяга 320 тонн RS-68A водород/кислород
2-я ступень: тяга 11,2 тонны RL-10B-2 водород/кислород
Как видно, на неё тоже не поставишь керосиновый F-1 тягой 700 тонн, правда? И водородный J-2 тягой 104 тонны тоже ставить нет смысла, он в 3 раза слабее, чем мощнейший в истории однокамерный водородник RS-68A, а для второй ступени - слишком мощный.
------
Атлас - списанные МБР, в дооснащении двигателями не нуждались.
------
Атлас-2, масса 204,3 тонны, ~100 млн. $:
1-я ступень: тяга 39 тонн RS-56-OSA керосин/кислород
2-я ступень: тяга 2х7,5 тонны RL-10А водород/кислород
Как видно, на неё тоже не поставишь керосиновый F-1 тягой 700 тонн, правда? И водородный J-2 тягой 104 тонны ставить тоже некуда.
-------
Атлас-3, масса 214,3 тонны, ~100 млн. $:
1-я ступень: тяга 423 тонны РД-180 керосин/кислород
2-я ступень: тяга 2х7,5 тонны RL-10А водород/кислород
Как видно, на неё тоже не поставишь керосиновый F-1 тягой 700 тонн, правда? И водородный J-2 тягой 104 тонны тоже ставить некуда.
---------
Атлас-5, масса 334,5 тонны, ~100 млн. $:
1-я ступень: тяга 423 тонны РД-180 керосин/кислород
2-я ступень: тяга 10.1 тонны RL-10А водород/кислород
Как видно, на неё тоже не поставишь керосиновый F-1 тягой 700 тонн, правда? И водородный J-2 тягой 104 тонны тоже ставить некуда.
А других ракет у США и нету и не было, кроме "Спейс Шаттлов", конечно.
И что же делать с F-1 и J-2?? Специально создавать под них новую ракету?
Тоже вариант! Новейшая сверхтяжелая SLS предполагала использовать как модернизированный F-1, так и сильно модернизированный J-2X!
Вот здесь о ней почитать проще всего:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_Systemhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System
"Предполагается что первая ступень ракеты будет оснащаться твердотопливными ускорителями и водородно-кислородными двигателями RS-25D/E от шаттлов, а вторая — двигателями J-2X разработанными для проекта «Созвездие». Также ведутся работы со старыми кислород-керосиновыми двигателями F-1 от РН Сатурн V"
Ссылки на источники:
http://www.ria.ru/science/20110914/437459751.htmlhttp://www.ria.ru/science/20110914/437459751.html
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/f1_sls.htmlhttp://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/f1_sls.html
Так что никуда не делись двигатели лунной программы, они просто ждали своего часа, и он - настал!
Это я не для Вас написал, мне самому было интересно вспомнить историю ракет-носителей, посмотреть характеристики, освежить в памяти.
А Вы, давайте, читайте дальше жёлтую прессу, знакомьтесь с мнением даунов в области космонавтики, набирайтесь "знаний", побольше уделяйте внимания политике, удачи в Ваших поисках "правды"!
Вернемся, однако, к полету. Что получил СССР проиграв принципиальную гонку на Луну? Что он вообще мог получить? Ответ: абсолютно ничего! Никаких пряников, никаких печенек. А американцы стали космической державой номер один. И какая тут политика, для СССР - однозначное поражение... Громыко был кем угодно, но не идиотом и не предателем. Да и Брежнев тогда тоже идиотом не был.
Самое главное: сколько тысяч специалистов знали бы правду? И американских, и советских? Как можно скрыть подобного рода заговор? ЭТо совершенно исключено. Но никто из них ничего не сказал, никто!
Насчет чисто технической стороны вопроса - тут я даже в подметки Boo не гожусь, у нас совершенно разный уровень знаний. Извините, но Ваш уровень, возможно, и чуть выше моего, но не слишком от него отличается.
Об "одном мазке". Каждые несколько месяцев появляется очерендой подобный "мазок". И каждый раз этот мазок оказывается очередной ложью. То интервью "Кубрика", то размышления о том чтои астронавты не могли бы ходить, то вот такие "расчеты" ускорения свободного падения. Если автор теории приводит подобные расчеты, он должен убедиться что они верные. А вместо этого он их фальсифицирует (что должно быть очевидно даже школьнику!). Экспериментатор, сфальсифицировавший один результат, других проверок просто не заслуживает.
ссылку с видео можно про отлетающий корпус?
Чисто навскидку 1 отказ ТНА в НК-33 на "Антаресе", посторонний предмет в ТНА РД-171 на "Зените-3SL" и.. всё..
---
То, что эти моторы не принадлежат России. Они лишь производятся на российских производственных мощностях.
Так же, как айфон не принадлежит китайцам, он только у них производится :)
КОНЕЦ КОСМИЧЕСКОЙ ЭРЫ
— Первый, — сказал командующий верхним крылом резервного фронта. — Первый спутник...
На экране плыл маленький серебристый шарик с четырьмя антеннами-рожками. Неприятное, резкое «бип-бип-бип» стучало в слуховые мембраны. Командующий поморщился и легким движением щупальца ослабил звук. Повторил, сопровождая свои слова эмоциональными переливами поясничного гребня:
— Первый спутник. Что дальше по прогнозам?
— Через три-четыре года они запустят в космос живого Человека, — печально произнес футуролог.
— Живой организм?
— Нет, организм они запустят куда быстрее. А вот через три-четыре года — человека.
— Неудачно? Безвозвратно?
— Как ни странно — нет. Скорее всего, человек вернется.
— Дальше, — командующий собрал гребень в складки.
— Через десять-двенадцать лет они достигнут Луны, — продолжал футуролог. — Через двадцать — двадцать пять на Луне будут их поселения. Нам необходимо уже сейчас начать эвакуацию станции. Через пятьдесят лет на Луне будут долговременные поселения, на Марсе — научный поселок, а первая экспедиция землян достигнет Юпитера.
— Значит, и атмосферные заводы пора сворачивать, — сказал командующий.
— Выхода нет, — вздохнул футуролог. — Мы не можем их атаковать... вы же знаете, Кваны высказались однозначно... никакого насилия, никакого замедления технологий... Отдать приказ о сворачивании заводов?
Командующий покосился в дальний угол рубки, где мерцало радужное сияние — наблюдательный модуль Кванов. Древняя сверхцивилизация и впрямь не даст уничтожить эту примитивную расу... Но...
— Мы не будем ничего замедлять, — командующий позволил себе улыбнуться. — Как можно... Напротив, мы им поможем. Футуролог, откройте красный сейф в хранилище артефактов погибших цивилизаций. Вот ключи... — Он бросил футурологу несколько причудливо изогнутых стержней. — В сейфе найдите описание персональных компьютеров и электронных сетей. И передайте — дозированно, постепенно, информацию по компьютерам и сетям людям. Пусть развивают!
Футуролог вздрогнул и в ужасе осел на громоздкий шкаф арифметического вычислителя. На его шее вздулся дыхательный мешок.
— Тогда... тогда я не буду отдавать приказа о сворачивании заводов... — прошептал футуролог.
— Конечно же, — командующий кивнул. — И не надо так на меня смотреть! Да, я понимаю, что это жестоко. Но иного выхода у нас нет.
А первый спутник плыл над планетой Земля и своим бодрым «бип-бип» возвещал зарю короткой космической эры человечества...