Взялись за старое

Согласен с тем, что в СССР и сейчас почему то не была массово распространена доводка и модернизация старых образцов. Бывало старые модели пускали на слом чуть ли не до ввода в строй новой техники. Но по поводу не можем повторить - это не так, всё можем и делаем лучше.

Никто не смеется над Украиной из-за заводской модернизации старой техники. С этим у Украины все нормально. Смеются из-за рукожопства любителей! Ржут не над модернизированными танками, а над шушпанцерами, построенными в гаражах и подвалах! Ну и над заявлениями о том, что "Украина построила новые ракеты, превосходящие российские аналоги", а на фотографии все та же советская древняя ракета :)

там прикол был не в том что они БМП-1 переделывают, бмп это хорошее шасси, а в том что они их у чехов через польскую фирму приобретали. Причем чехи толкали их по цене металолома, а поляки красили мазалм и парили за миллионы. Ну и этот карго культ хохлов косить под европку: То баррет из противотанкового ружья, то страйкер из камаза, леопард из т-72 - вот это смешно.

они вчера новейший хвинтокрыл испытали, не имеющий аналогов - ми-2

Так у нас происходит тоже самое. Всегда про старую технику вспоминали в нелегкие времена, а в благополучные создавали новые образцы. В войну в Ленинграде снимали орудия с Авроры. Широко использовались "мосинки". Не от хорошей жизни так делается. Но по телеку втирают про "экономию". Миллиардами воруют и старые запасы дербанят.

Думаете, и мы не можем до такого дойти?

Когда нечего ответить, в ход идет минусатор

Вот обязательно говноедством заниматься...

А никто и не говорит, что это от хорошей жизни. Тех же самых БМП-3 на вооружении не так уж и много. Арматы вообще еще не в войсках. Т-90 всех модификаций от силы наберется тысяча. Вот высказывание про то, что "миллиардами воруют и старые запасы дербанят" это откровенный бред. На Украине происходила распродажа вооружения в течение всего времени незалежности. Техника изымалась с армейских складов. У нас армейские склады никто не трогал. Контракты на поставку техники заключались под производство. Да и вообще одолели уже вы про коррупцию. Коррупция там, где есть деньги. У нас их совсем не много. Да и общие убытки от этой самой коррупции это может быть 1% ВВП.

Вы стало быть там работаете?

Нет, не работаю. Но всю жизнь военные были перед глазами. Была кадрированная танковая дивизия в городе. Была. Вокруг города склады, ангары. Сейчас во всей области практически не осталось воинских частей.

У нас мало денег? Не читали декларации чиновников и депутатов?

А у меня книги всю жизнь перед глазами. Две библиотеки были рядом. Мне от лица писателей теперь можно говорить?

Хорошо, что не про акты дефекации, если туалетная бумага всю жизнь перед глазами. Мы говорим конкретно про армию и вооружение, не надо приводить какие-то идиотские "параллели".

У нас именно мало денег! Для отдельного человека такие деньги действительно просто огромные, в масштабах страны это крохи. Борьба с коррупцией это хорошо и этим нужно заниматься, но это не даст никакакого заметного финансового результата. К тому же в процессе "борьбы с коррупцией" очень легко "побороть" весь наш крупный частный бизнес. Ни один крупный капиталл на планете не нажит честным путем. Если начать копать под каждого, то окажется, что есть основания изъять капиталл и посадить. А у нас, вроде капитализм. Даже в благословенных США, если начать копать, то придется закрывать и Microsoft и Apple и Tesla, вместе с замечательным Илоном Маском.

Про капитализм полностью согласен. Именно он есть причина всей этой хреноты с "денег нет, но вы держитесь".
Но капитализм у нас, еще к тому же, очень своеобразный. Я еще могу понять буржуя, который все делает ради выгоды, но при этом хоть что-то производит. А огромное количество денег в руках чиновников, которые производят только собственные фекалии. И этих чиновников, с обслуживающим только их персоналом, такое огромное количество, что они и являются основной расходной статьей бюджета. Если сократить 3/4 этих дармоедов, никто этого даже не заметит, а освободившихся денег хватит на освоение Марса.

То что говорю я -умно, то что говорит оппонент - идиотская параллель. Идите нах с такими взглядами.... Дятел.

Как я и говорил ранее, даже если этих чиновников сократить, то вырученные деньги просто растворятся и никто не заметит. Не будет никакого увеличения пенсий или новых заводов. И подозреваю, что ухудшатся показатели исполнения всяческих решений. Короче, бюрократия и коррупция это плохо и с этим нужно бороться! Но при этом это ну вот совсем не главная проблема страны. Главная проблема - отсутствие населения и рабочих рук, отсутствие иннициативы и денег. Чего-то как-то не наблюдаются у нас крупные частные производства. Нет у людей желания и иннициативы чего-то производить. С коррупцией хорошо боролись при Сталине. Зарвавшихся чиновников регулярно расстреливали или отправляли в солнечный Магадан. Сейчас у нас буржуазная система. Если мы планируем жить в этой системе, то и инструменты должны быть буржуазные. Ну или уже решать что-то и возвращаться к соц. системе. Короче, в рамках капитализма у нас все более или менее терпимо, хотя далеко не идеально.

Ну да, по капиталистическим меркам всё в порядке. А по человеческим меркам - пздц.
Рабочие руки пока есть, только их некуда применить. Предприятий нет. А со специалистами совсем беда. Многие утратили навык из-за того, что работать негде. Я, например, даже сейчас сразу не вспомню, где лежит мой диплом радиоконструктора-технолога. А новые кадры не воспитываются: образованию кердык. Опять же, выучился специалист, а практиковаться негде, буржую нужен сразу готовый высококлассный специалист, желательно подешевле. Был же на заводах институт наставничества, например токари начинали с учеников токарей.
С населением такая же беда. Рожайте, кричат с трибун. А с 1,5 лет до 3 не оплачивается отпуск. Живите как хотите. Оно и в СССР так долго не "отдыхали", но я прекрасно помню, что в городе были ясли для совсем маленьких. А сейчас раньше трех лет не берут, я с прокуратурой выбивал свое конституционное право на 3 месяца раньше трех лет отдать в детсад.
Вы правы, какими-то "точечными ударами" проблему не решить. Система гнилая вся.

не тупи!Если хохлы берутся за дело и превращают все дело в говно-это в ДНК. А когда тебе говорят что меняют вооружение-это модернизация!!Разницу уловил.Мы не делаем мусоротанк из домофона! А ставим новейшее вооружение на практичную платформу КАРЛ!!!!!

Ты в военном знании просто 1000% лузер!!!! МОСИНКИ и АВРОРА.

От вас попахивает [мат].о.м -уж извините-базы и склады все на месте.

Ну тогда давайте будем откровенны - система гнилая не только у нас, а вообще в мире. Терпеть не могу, когда пишут, что у нас ад на земле, а на западе рай. Я прямо сейчас на этом западе живу и последние 5 лет живу то в ЕС, то в России. Может быть в Германии и Бельгии действительно хорошо (бывал там только проездом), но вот в Италии, Испании, Португалии и т. д. (южная Европа), все даже хуже чем в РФ. Так уж вышло, что для меня главное море и климат. Дороги убитые, работы для местных нет, з.п. низкие (800 Евро это средняя з.п. для взрослого мужика), цены раза в 1,5-2 выше чем в РФ, медицины практически нет и она платная, общественный транспорт отсутсвует как класс (по сравнению с РФ), производства тоже нет, образование в местных вузах - отстой даже хуже чем в РФ, школьное образование вообще мрак и это при том, что каникулы у них короче и вообще учатся они больше. Кстати по поводу декретных отпусков - здесь они вообще короткие (месяц, а-то и пару недель). А по сему, если считать капитализм нормой, то у нас все отлично - как минимум не хуже чем в среднем по Европе (если не считать отвратительный климат). Ну а так - да - можно порассуждать о смене политического строя и возвращению к социализму. Вот только для этого нужна политическая воля и какая-нибудь политическая партия с настоящими коммунистами во главе. Жаль, что иннициативы у людей нет - никто не хочет этим заниматься и во главе всех "коммунистических" партий у нас вполне себе процветающие капиталлисты.

Полностью с Вами согласен. Если система гнилая, она должна быть гнилой везде. В странах, которые больше паразитируют на других, уровень жизни в среднем лучше.
Поэтому я, думая, как бы свалить куда-то, думаю свалить не со страны, а с планеты. :)
Если серьезно, не стоит надеяться на каких-то "спасителей" или на социально направленные политические партии. Недаром народ сам, своими недомозгами, проголосовал за то, что сейчас есть. Никакого мирного пути не будет. Буржуины в своей непомерной жадности просто доведут до революции с горами трупов. И хорошо, если повторится сценарий 1917 года, когда подхватят власть социалисты. А то может вообще все плохо закончиться для человеческой цивилизации.

1) По поводу социализма:
Ну раз все точки над i расставлены, то собственно и спорить уже не о чем. Я вполне разделяю вашу точку зрения о необходимости возвращения к соц. строю.
2) По поводу "надеяться на спасителей"
Я не писал, что нужно "надеяться на кого-то". Я имел в виду, что у нас нет иннициативы у граждан. Именно люди не желают проявлять иннициативу и собрать какую-то партию и сформировать какую-то единую точку зрения. Собственно большевики в 17 году появились не из вакуума - это была уже сформировавшаяся и вполне популярная партия, которую, как показала история, поддержало большинство населения империи. Сейчас ничего подобного на горизонте не видно. То, что сейчас называется ком. партией РФ, давным давно к коммунистам и даже социалистам, никакого отношения не имеет и новых нет. Низы безмолвствуют, если не считать комментариев на фишках :)
3) По поводу повторения 17 года в РФ:
Не хотелось бы, чтобы что-то подобное 17 году и гражданской войне повторилось в современной России. Тогда Россия понесла большие потери и в людях и в территории. Нужно заметить, что в современной России такого запаса прочности, какой был у Российской империи, уже нет. Пусть кто-нибудь другой на сей раз покажет пример.
4) По поводу "свалить с планеты/страны":
Нельзя сказать, что я "свалил" из страны. На самом деле в России мне нравится ВСЕ, за исключением КЛИМАТА. Уровень моей з.п. в России меня вполне устраивал. Всякие соц. условия в РФ лучше и вообще все дешевле. В РФ просто ЧИЩЕ и значительно интереснее жить. В РФ элементарно больше событий. Основная и наверное единственная причина того, что я живу сейчас не в РФ, это климат и море! Так получилось, что я вполне могу найти себе достойную работу в РФ в Москве и СПБ и много где еще, но к сожалению, все эти места располагаются или в средней полосе или вообще на севере. Меня бы устроил Крым или Краснодарский край, но увы - там я достойных предложений не нашел.

Нет инициативы у людей потому, что их не довели пока да такого состояния, когда зомбирование уже перестает действовать из-за того, что жрать нечего. Пока им более-менее сносно живется, никакой общей идеи, кроме распития алкогольных напитков, не будет. Как, впрочем и у меня (за исключением алкоголя, я не пью). Но правительство планомерно работает над этой задачей, чтобы довести людей до такого состояния. Увы, как бы мне и Вам этого не хотелось, вряд ли получится сделать поворот в сторону лучшей жизни без кровопролития. У власти психически ненормальные люди, которые не знают меры в обогащении. Их весь "патриотизм" только до той поры, когда со страны можно что-то взять.

Ну вот тут я с вами не соглашусь для начала в терминах. С моей точки зрения, вы ошиблись в слове "правительство". В данном случае нужно писать "правительствА" вообще всех стран! Ситуация в России вполне еще ничего (наследие СССР не дает скатиться). А теперь по поводу понятия "патриотизм". Что вы понимаете под этим словом? Любовь к родине и березкам? Ну это не совсем так, точнее совсем не так. Все современные экономические проблемы России связаны с поражением в холодной войне. Как не горько это признавать, но это было поражение, вызванное предательством и развращенностью руководства. В результате, Россия (тогда она называлась СССР), потерял 100 млн. населения из 260! Это сравнимо с пятью Великими отечественными войнами! Так же было потеряно геополитическое влияние и потеряны огромные средства. Фактически нас ограбили хуже чем Германию после поражения в войне. За тем исключением, что Германии был дан шанс и реализован план Далеса. Нам такой роскоши не предоставили. Все, что сейчас происходит в мировой политике - попытка России потребовать свой кусок пирога и стремление Запада этот кусок отнять. Патриотизм наших лидеров это не любовь к березкам, а требование выделить долю мирового рынка. Вся заваруха в Сирии и Украине - это все война за энергетические рынки Европы и вообще за контроль над ресурсами. Все санкции и т.п. это попытка заставить Россию отказаться от борьбы за эти рынки. Вы должны понимать, что в капиталистическом обществе, опорой власти является капиталист и власть защищает интересы именно капиталиста и так во всем мире. Я являюсь представителем пролетариата и для меня выгодно, чтобы мой капиталист получил долю мирового рынка - это создаст рабочие места. Вот так выглядит патриотизм в буржуазном обществе. Я болею за своих, потому, что мне достанется больше объедков со стола моего капиталиста. Собственно из внешней политики вытекает и внутренняя. Как вы сами заметили ранее: "страны которые грабят другх сильнее, живут лучше". России некого "грабить", поэтому мы живем похуже чем в Германии. Чтобы как-то улучшить жизнь внутри страны есть всего 3 пути:
1) Запад одумывается и предоставляет долю рынка.
2) Россия побеждат в новой мировой войне.
3) Россия без потрясений сворачивает на соц. путь развития.
Других вариантов нет. В случае революции и гражданской войны, мы только ослабеем и нас сожрут окончательно.

"Патриотизм наших лидеров это не любовь к березкам, а требование выделить долю мирового рынка."

Маску патриота очень тяжело натянуть на лики наших "лидеров". Уместнее говорить "верность кормушке". Если кормушка опустеет, исчезнет весь "патриотизм" вместе с этими "патриотами". Это не Сталин, от которого после смерти осталась только поношенная одежда. Его можно назвать патриотом, у него не было цели ограбить страну. А это ворь1 никакие не патриоты.

"Я болею за своих, потому, что мне достанется больше объедков со стола моего капиталиста."

Нет, количество объедков не увеличится. Вспомните, когда скаканули цены на нефть и в страну перло бабло, много простых людей стали жить лучше? Газпром - очень богатая организация, а в нашем горгазе просто смехотворные зарплаты.

"1) Запад одумывается и предоставляет долю рынка."

Вы сами в это не верите, это нереально.

"2) Россия побеждат в новой мировой войне."

В другой теме писал про российскую армию. В СССР в армии было 4 590 800 чел. на 1990 год (121 390 000 в запасе). На 2017 год в РФ 1 013 000 человек (2 500 000 в запасе). Вы вдумайтесь в эти числа. Чтобы нам не говорили про "суперсовременное оружие", но воевать некому. Офицеров учить? Сейчас 26 высших военных учебных заведений, было 164! Даже, если вычеркнуть бывшие республики, 127 получается. Пздц.

"3) Россия без потрясений сворачивает на соц. путь развития."

Тут уместно видео.

1) Про кормушку, Сталина, современных лидеров и патриотизм:
Дружище, а вы чего хотели? У нас давным давно КАПИТАЛИЗМ!! Я уже писал выше и напишу еще раз здесь - патриотизм в буржуазном обществе это радость за свое корыто и забота о своем кармане в рядах национальных капиталистов и не более!
В современной ситуации у наших буржуев "патриотизм" не пропадет. Весь конфликт между современной Россией и современным Западом как раз из-за того, что наших национальных буржуев от кормушки оттесняют. Им просто некуда остступать. Сравнивать кого-то здесь со Сталиным вообще неуместно. Другие люди, другой строй, другая эпоха, другая страна.
2) Про "я болею за своих и количество объедков".
В том-то и дело, что я отлично вижу разницу между тем временем, когда скакнули цены на нефть и современностью. Это вы этого может быть не замечаете. Количество "объедков" тогда было ЗНАЧИТЕЛЬНО больше. В 2014 я в России работал и жил и отлично помню как хорошо жила наша компания и какие бонусы и премии выписывали и какие были контракты и договора. Прибыль росла! Все знакомые были довольны - у них тоже все росло и пёрло. И после 2014 года все быстро стало очень плохо - компании начали закрываться массово. Суммы контрактов в моей компании упали просто на порядок МОМЕНТАЛЬНО! Среди знакомых появились люди, которых сократили и у них были проблемы с поиском новой работы. У меня в конторе начались сокращения. Когда начал сам искать себе другую работу - обнаружил, что предложения по з.п. ЗНАЧИТЕЛЬНО упали! Как раз в это время мне очередной раз предложили работу НЕ в России и я опять уехал.
Ваша фраза о том, что "простые люди жить лучше не стали" это неправда. Простые люди как раз жили очень неплохо, в момент, когда нефть росла. Само собой, что деньги в руки никому просто так не перепадали, но можно было без проблем их заработать. Кстати, сейчас, з.п. в России чуток подросли, а это признак того, что страна потихоньку адаптируется и выходит из кризиса (или рост цен на нефть повлиял).
3) Запад может одуматься, если боится ядерной войны. Перед второй Мировой, коллективный Запад подарил Германии Чехословакию и сдал без единого выстрела Польшу как раз из-за того, что боялся войны. Сейчас картина примерно такая же, только на сей раз в роли требующих доли не Германия а Россия и у России есть дубинка куда как больше, чем была в то время у Германии и требования значительно скромнее.
4) Следующая война будет ядерной в ЛЮБОМ случае и количественный состав армии будет иметь далеко не решающее значение. После распада СССР, сократилась не только армия России, но и армии европейских государств. В современных условиях, Российская армия вполне в состоянии разобрать все европейские армии НАТО и достаточно быстро. США просто не успеют оказать помощь. А вот победа над США это действительно вопрос весьма спорный. Но мы забываем про ядерное оружие....
5) Видео обсуждать не буду, на то оно и "АгитПроп"...

Я тоже искал счастья в других местах. 5 лет жил и работал в Тольятти, пока не наступил 2009 год. В "моногородах" это весьма заметно. С работой случился напряг, начались "оптимизации". Пока искал другую работу, пытался продержаться, работая в такси. Аж в трех шарашках одновременно. Но таксовать вышла половина работников ВАЗа, поэтому даже там заработка не было. Плюнул, уехал на родину, маленький городок в Волгоградской области.
Люди спрашивали, почему вернулся. Объяснял им, что было с заработками более менее, а сейчас жопа. Люди смотрели на меня и не понимали о чем я говорю. "Что значит, нормально, а потом жопа? У нас всегда жопа". И так в большинстве малых городов. Поэтому многие люди не про какие ништяки и не слышали. Как там у всяких фирм с контрактами. Я работал в фирме, у которой в Тольятти и Жигулевске было больше 200 торговых точек. И еще филиалы в Самаре, Сызрани и др. Поэтому понимаю, о чем Вы говорите. А сидел бы в своем городишке, даже и не подозревал бы о локальном экономическом росте отдельных организаций. Как Вы, возможно, не подозреваете о тотальном болоте, в котором основная часть страны.
Кстати, сейчас перечитываю Оруэла "1984". Жутко от того, что много совпадений с теперешней жизнью.

Тоже недавно перечитывал Оруэла - нашел совпадения не только с нашей жизнью, но вообще с жизнью всего мира....
Рост до 2014 был далеко не локальный. Вы пишите, что в маленьком городке жили и работали - там действительно, это может быть и незаметно. Но это нормально для любого маленького городка на планете. В Европе все тоже самое. Если это не какой-нибудь деловой центр, то маленькие городки живут своей локальной жизнью со своей локальной экономикой. Так везде. И рост выглядит именно так везде - по всей планете. Половина Европы - точно такая же дыра, как маленький городок, о котором вы пишите. Никакого экономического роста или несметного богатства. Жизнь за счет сельского хозяйства и редкого туризма. Производства нет. Просто люди к этому по-другому относятся. Здесь это считается нормой и никто не ропщет. Молодежь из маленьких городков и деревень уезжает по всей Европе. Рост проявляется именно в столицах и мегаполисах. В России, в мегаполисах до 14 года все перло как на дрожжах.
Короче я о том, что ничего особо страшного в России не происходит - стандартное буржуазное развитие в постиндустриальную эпоху. С поправкой на падение нефтяных рынков в 14 году. Никакая смена власти этого не изменит. Даже если представить себе, что у власти опять Сталин и большевики, то маленькие городки все-равно будут прозябать. Никто не будет строить крупных предприятий в мелком городе, где нет рабочих рук. В тех же США, все тоже самое. Жизнь кипит на побережьях. В Нью-Йорке и Лос-Анджелесе. А в какой-нибудь Небраске ничего и никого. А если это еще и не столица, а какой-нибудь городишко подальше, то вообще полная задница.
Недавно поспорил с одним из коллег по работе. Он в прошлом преподавать и имеет хороший опыт преподавания за рубежом. Возможно, выходом из экономического кризиса, будет реформирование образования в РФ. По аналогии с тем, что провели большевики. При Ленине и Сталине открылось школ и инститтутов раз 10 больше, чем было до революции - появились профессиональные кадры. Возможно сейчас это тоже поможет, даже в рамках кап. системы. В большинстве, наши люди работают не по специальностям, да и образование сильно устаревшее.
Но это только гипотеза.

"Даже если представить себе, что у власти опять Сталин и большевики, то маленькие городки все-равно будут прозябать."
https://old.fishki.net/2467858-chetverty-veka-kapitalizma-zhity-stalo-luchshe-zhity-stalo-veselej.htmlhttps://old.fishki.net/2467858-chetverty-veka-kapitalizma-zhity-stalo-luchshe-zhity-stalo-veselej.html
Сравните.

Извините меня, но Урюпинск это совсем не маленький городишко на переферии. Ну и все-таки давайте будем откровенны. В СССР все все-равно стремились в Москву или Ленинград. Уровень жизни в Москве и Урюпинске были немного разными :) А в остальном согласен - при социализме бывало, что и заводы строили в городах потому, что там работы не хватало. Вообще это вопрос спорный. Опять же сравнивать соц. государство с единой системой оплаты и плановой экономикой и кап. государство с конкурентной системой оплаты и "рыночной" экономикой это дело неблагодарное...

Ты прав, и знай, как ты думаешь, нас таких много

Почти 40 тыс. населения - это маленький город. Но ведь не ездили работать в другие места, здесь хватало работы. Конечно, редкие случаи были, на Север ездили за "длинным рублем". Но, это во всей стране так было, и из Москвы зарабатывать ездили.
Конечно, комфорт жизни был ниже московского. В ту же Москву ездили за одеждой и продуктами. Но ведь не была разница по жизни в разы!
Вся проблема не столько в капитализме как таковом, сколько в самой форме этого капитализма. У нас почти самая дикая его разновидность - колониальная. Члены совета директоров корпорации под названием РФ не связывают свою судьбу с этой страной. Пока им хорошо, они здесь. И это очень сильно больные люди. Они не знают меры. Ведь если развивать страну, в ней можно кормиться многими поколениями. А они даже о своих детях не думают. Посмотрите, сколько у них детей побилось и сторчалось.
Взять бы опять мой город. Одежда разве не нужна? Вот же готовая трикотажная фабрика. Сейчас на ней работает 160 человек. А работало 2500. Понимаете, сколько людей можно только на одном предприятии устроить? И при этом будет нужная людям продукция.

Не согласен с вами по поводу дикой формы капитализма в нашей стране. В нашей стране как раз вполне себе мягкая форма капитализма. Все еще бесплатные школы и бесплатная медицина. Да, вы можете сказать, что даете денег школе и платите врачам в больницах, но этого делать не обязательно. Я в России никогда не платил ни в школе за своих детей, ни в больничках. За-то я прекрасно вижу как живут люди здесь на ЗАПАДЕ. Скажем так - сдохнуть от элементарной болячки, здесь значительно проще. Все то же самое можно сказать и про комуналку. В России все всегда ругают комунальные службы. Но по сравнению с таковыми в той же Италии, мы в России живем в раю. Упросить облуживающую компанию починить ворота в моем комплексе, это практически нереально, хотя ежемесячно я плачу за обслуживание этой компании и они должны чистить бассейны и чинить двери и ворота. "Невидимаю рука рынка" не работает! А вспомните, когда паводком смывало поселки! В России, государство почему-то за свой счет всем помогает. Строят новые дома, переселяют людей. Вспомните обманутых дольщиков! Им же тоже помогает государство! На западе ничего подобного нет и не будет! Здесь ты можешь застраховать свою собственность и все. Не застраховал - никто тебе помогать не будет. Мало того, страховая будет всеми правдами и неправдами избегать платить по страховому случаю. Государство и пальцем не пошевелит. Ну и сами предприятия. Основные предприятия в нашей стране хоть и являются, формально, частными акционерными обществами, тем не менее в составе акционеров почти всегда есть государство, которое конторолирует блокирующий или контрольный пакет акций. На западе такого нет. Как пример могу привести ситуацию в Греции. Частрые угледобывающие компании объявили о закрытии и всем плевать. А без работы осталось несколько десятков тысяч человек. Все остальные страны южной Европпы живут точно так же. Я не говорю про Германию, но во Франции все точно так же.
Далее вы пишите про фабрику в вашем городе и про то, что было бы замечательно открыть ее заново и выпускать продукцию, которая нужна людям. Согласен, это было бы замечательно. Но есть несколько НО! И вот первое из них: а конкурировать по ценам с производителями из Турции и Малайзии вы сможете? Сомневаюсь, ибо там в полный рост могут использовать даже рабский труд и без проблем используют детей, да и взрослые работники готовы работать за четверть того, что вы собираетесь платить своим работникам. А вот вам второе НО: а ткани вы где брать собираетесь? Основные производители тканей все те же Турция и Малайзия. Давайте представим, что они согласились с вами сотрудничать. За счет доставки и растоможки, эти ткани подорожают вдвое! Вы уже потеряете конкурентноспособность, даже не начав чего-то выпускать. А вот вам и третье НО. А где вы возьмете оборудование? Почти уверен, что на вашей фабрике оборудование сильно устаревшее или просто его уже давным давно разворовали. Его в любом случае придется обновлять. Где деньги на новое оборудование и где вы его будете покупать? Как ввозить? И все это при условии, что совсем не факт, что все это окупится!!!
Вы пишите, что у руля нашей страны стоят неадекватные люди, не связывающие свою жизнь со страной! Но откуда они взялись? Они из космоса прилетели? Да нет - из народа! Все того же самого народа, частью которого являетесь вы и я. Вы можете сколько угодно менять власть, но результат будет тот же самый. Придут точно такие же люди из того же народа, которые начнут делать все тоже самое. Почему вы считаете, что поменяв власть, вы что-то измените? Чем те, новые, что придут, будут отличаться от тех, на чьи места они придут? Да ничем!! Они воспитаны в том же самом обществе и с теми же самыми этическими нормами. Скорее всего будут даже более наглыми и жадными как раз потому, что у них за душой еще ничего нет, потому, что они еще не наворовали! У меня был один хороший знакомый, который подался во власть. Избрался в дипутаты, кажется от КПРФ. Через год этого человека было не узнать! Делец и бизнесмен! А в начале тоже горел и был идеалистом. Сейчас приспособился. То же самое будет и с любым, даже самым честным человеком, попавшем во власть. Власть она не бывает абсолютной. Чтобы избраться куда-то или чтобы тебя назначили, ты должен учитывать чьи-то интересы.
Ну и опять же я с вами совершенно не согласен в том, что люди во власти сидят неадекватные. С моей точки зрения, все их шаги вполне адекватны и оправданы. Некоторые решения вообще можно назвать изящными (далеко не все). Для меня все действия совершенно логичны (с точки зрения капиталлистической системы). Есть проблемы - они решаются, насколько хватает денег.

Хронология бесплатной медицины: в 2013 году я "загремел" в ЦРБ с пневмонией. Не про какие списки лекарств речи не было. Правда, через 2 недели пришлось дать на лапу зав отделения, чтобы он более внимательно отнесся к моему лечению. Рентген контрольный сделали и на этом все закончилось. Пришлось мне самому переодеться, сходить домой за машиной и съездить в сельскую больницу самому за 15 км. Туда отправляли все снимки, потому что в ЦРБ читать их некому.
2015 год. Отец лежит в больнице, появляется список лекарств.
2017 год. Опять отец в больнице, в списке появляются системы и шприцы.
Вчера ездил к матери в больницу, у каждого больного на тумбочке пакет с лекарствами и шприцами. Как раз заходила медсестра, собрала из пакетов шприцы и лекарства, пошла готовиться к процедурам.
Бесплатная медицина? Санитарки получают по 7 тысяч, люди там работают совсем неадекватные, другие туда не идут работать. На каталке мать везла санитарка, чуть ей ногу не сломала.
Не дикий капитализм? Ну-ну. Это уже геноцид.
Я понимаю, что в других странах может быть хуже (не был). Но нахера мне другие страны, мне от этого не легче.
Про руководителей. В стране почти 150 млн. человек (официально). Думаете, нет нормальных людей, которые при получении власти сразу не превратятся в говно? Система сейчас такая, что фильтрует хороших людей. Вверх всплывает только говно. Но это не значит, что не может быть по-другому. Уже был СССР, где был другой расклад.

Забавно.
А вот вам моя история:
Дело было кажется в 2013 году. Ночью маме стало плохо (боль в груди). Она позвонила мне. Я сразу же вызвал скорую на ее адрес. Живет она совсем недалеко от меня (5 минут на машине). Сам прыгаю в машину и лечу к ней домой! Около подъезда уже стоит скорая помощь! Нужно заметить, что я туда летел под 160 км/ч, но скорая как-то оказалась там быстрее меня. Забегаю на этаж вместе с врачами и открываю дверь. Врачей двое, в полном обмундировании, оба с чемоданами и у одного из них что-то типа планшета с выходом в интернет и прямой связью с больничкой. Немедленно укладывают мать на кровать, меряют давление и сразу же снимают кардиограмму. Кардиограмму через этот самый планшет пересылают в больничку. Сами врачи ставят диагноз инфаркт и через минуту из больнички им звонит врач-кардиолог, который посмотрел кардиограмму и подтверждает диагноз. Все это заняло 5 минут с момента входа в квартиру. Врачи немедленно вкалывают чего-то матери, чтобы ее стабилизировать, говорят мне, что нужно собрать в больничку (документы и одежда) и НА НОСИЛКАХ уносят мать в скорую. Пока я собираюсь, мне звонят из приемного покоя больнички и сообщают номер больницы и ее адрес (минут через 10 после ухода врачей). Я еду туда на машине и передаю матери документы и вещи. Утром мне звонит из больнички врач и сообщает, что ночью была проведена операция на сердце и через пару дней я смогу забрать мать. Сообщает, что можно ей передать из еды. Короче через пару дней я забираю мать домой - самочуствие хорошее, проведена операция по шунтированию сосудов сердца. Ни копейки не заплатил и никто на это даже не намекал. Через пару дней к матери пришла участковая врач (ей сообщили из больницы, что на ее участке у пациентки был инфаркт и она обязана проследить, что пациент нормально восстанавливается). Врача никто не вызывал - пришла сама! Как видите, у меня совершенно противоположный опыт! Примерно то же самое с родами. Никто ни копейки не попросил и даже не намекнул. Роды прошли не очень гладко - делали кесарево. Сразу же после родов мне позвонила мед. сестра и сообщила, что я уже папашка. Тут попросили привезти эластичные бинты для жены и специальные одноразовые трусы после операций, ну и памперсы для ребенка. Сказали, что если с этим проблемы, то у них все это есть, просто памперсы самые простые haggis, а в них кожа не очень хорошо дышит. Все остальное тоже есть, но лучше если я привезу свое - качество казенного не очень. Короче все хорошо и бесплатно. Привез жену и сына домой и на следующий день к нам без всякого вызова пришел педиатр (ему сообщили из род. дома, что у него пополнение среди пациентов). В районной поликлинике тоже все хорошо. По электронной системе записываюсь и ко времени прихожу. Талончик распечатываю в автомате и сразу же к врачу (на талоне указано время). Никаких очередей и моя больничная карта уже у врача на столе. Все очень даже радужно. После объединения больниц, в детскую больницу, куда приписаны мои дити, 2 раза в неделю начали призжать аллерголог и логопед. До этого нас всегда посылали в другую больничку. Теперь их объединили и специалисты, которых не хватает в нашей поликлинике, половину времени работают у нас, а половину в своей больничке и наоборот. Стало удобнее. Теперь о плохом:
внутренний вид всех этих больничек сильно не очень. Облупленные стены, обшарпанные полы, затертые двери. НО! В каждом кабинете у врача стоит новый комп, соединенный в сеть с центральным сервером поликлиники и с серверами гос. услуг. Следующий прием назначает врач и сразу же заносит в систему. Мне остается только прийти и распечатать талон. Ведется электронная история болезни. Вот так выглядят мои впечатления от медицины в России.
Ну а теперь про то, что во власть всплывает только "говно", а нам на самом деле, типа есть из кого выбирать. Сейчас расскажу как это работает. Возьмем меня или вас. Мы же честные люди :)? Еще ни разу не видел человека, который про себя говорит, что он не такой. И вот я хочу изменить мир к лучшему и для этого мне нужно избраться депутатом или мэром. Для участия в предвыбоной гонке, мне нужны деньги. Они всегда нужны. Но мы же с вами честные и никаких капиталлов не скопили. Поэтому мне нужен спонсор. Спонсором может быть какой-то толстосум или несколько толстосумов или партия. И вот я прихожу в партию или к толстосумам и говорю, что хочу быть мэром и сделаю все ЗАШИБИСЬ! И на этом все и заканчивается! Толстосумы мне сразу говорят, что я для них должен буду сделать, как только приду к власти. Они вкладывают деньги - это инвестиции и они должны окупаться. И вот я стал мэром, вот только должен кучу денег и обязан выполнить не только предвыбоные обещания для народа, но еще и то, чего я наобещал толстосумам. А интересы у народа и толстосумов разные. В итоге дороги в моем городе будут чинить компании все тех же самых толстосумов, а на самых интересных должностях будут сидет представители партии, которая мне оказала поддержку. И вот я такой честный и положительный уже превратился в говно. А дальше больше. Если я хочу стать губернатором - ставки выше и я буду должен уже больше и большему количеству людей. До уровня президента страны я уже дойду вообще в виде марионетки у которой даже своих мыслей нет! Можно добавить к этому, что всем людям в стране угодить невозможно и даже самое замечательное решение приведет к недовольству каких-то людей. Чем больше решений, тем больше недовольных и вроде бы все решения правильные, а недовольных много и все считают тебя говном. И это даже не учитывая того факта, что ты должен денег и тебе приходится за это платить принятием НЕПРАВИЛЬНЫХ решений в пользу толстосумов. В итоге и вы и я превратимся на финише в то самое говно!

Про первую часть: о больнице какого города речь?
Про вторую часть: система фильтрует, как я и говорил. В этой гнилой системе нормальные люди наверх не выберутся. Систему надо ломать, другого выхода нет. И да, я себя не чувствую супер-пупер честным и готовым быть безупречным государственным деятелем. Не каждый стремиться к власти. Многим хочется просто жить, делать интересное дело, не нуждаться в элементарном. Я про обычных людей, а не быдло, которому кроме животных инстинктов ничего не надо.

Про первую часть: больница города Москва (кажется, от завода ЗИЛ когда-то была). Ну улице Липецкая недалеко от М. Царицыно.
Про вторую часть - ничего ты так и не понял! В процессе всплывания наверх, любой потеряет весь запал. Систему менять нужно СНИЗУ! Нужно менять самого себя и своих детей и соседей и друзей. Нужно самим перестать давать взятки и бросать мусор. Нужно самим перестать пользоваться блатом и знакомствами. Все это происходит не в вакууме, а в обществе. Какое общество, такая и власть. Это две системы, которые влияют на друга. И первый шаг к изменению, это то самое гражданское общество. Я ненавижу этот термин, потому, что либералы извратили его до невозможности. Скулить и верещать про то как плохо живется это не гражданская позиция. Гражданская позиция это подавать в суд на коррупционера. Это подавать в суд на министерство образования и здравоохранения. Там выше ты писал, что у тебя проблемы были с медициной и ты решал их деньгами и взятками. А какого хрена ты не обратился в страховую с требованием найти эти лекарства, которые ты, с твоих слов, покупал? Почему не пошел к глав врачу и не сказал, что тебе не могут поставить нормальный диагноз? Если тебя глав врач послал нахрен, то нужно идти дальше! И так должен делать КАЖДЫЙ! Вот тогда глав врач пошлет нахрен одного-второго, а третий уже чего-то добьется! Иначе так и будем с хреновыми врачами и без медикоментов, опять же с твоих слов. Кажется мне, что краски ты сильно сгустил. Москва это, конечно не провинция и мед. обслуживание лучше и з.п. выше, но не на столько. То же самое с мин. образования. Не нравится как преподает преподаватель - пожаловался. Не нравится программа образования - собрал коллективное обращение. Систему нужно ПИНАТЬ и тогда она заработает! А если пинать раз в 100 лет чуть чуть, то ничего не изменится. Это как в тех. поддержке. Если обращений мало, значит все работает нормально!