10636
7
С любопытством утром наткнулась на пост про Володю "Майданутого" – что вот он приехал на марш мира в Москве. Во всей истории этой самое интересное – выводы самих участников митинга.
По логике (во всяком случае, как заявлено), марш мира – шествие за восстановление мира и остановку войны на Украине. Давайте теперь вспомним из-за чего вся эта котовасия в Украине началась? Если кто забыл, напомню – сразу после Майдана, когда притесняемый юго-восток Украины затребовал (что логично в сложившихся условиях) федерализации и официального статуса русского языка.
По логике (во всяком случае, как заявлено), марш мира – шествие за восстановление мира и остановку войны на Украине. Давайте теперь вспомним из-за чего вся эта котовасия в Украине началась? Если кто забыл, напомню – сразу после Майдана, когда притесняемый юго-восток Украины затребовал (что логично в сложившихся условиях) федерализации и официального статуса русского языка.
×
И почему-то обычные люди – именно люди, которые выходят на протест из идейных соображений, а не ударные работники политических баррикад Немцов и ко – этому радуются: мол, вот теперь протест будет профессиональным, как надо. И при этом никто не думает, что на марше за мир – пускай протестном по риторике – работают те люди, что затеяли войну в Украине.
То есть у либералов, самых простых, голова уже едет настолько, что в борьбе с мифическим врагом в Кремле они готовы наступать не на собственные принципы даже, а на банальную логику и мораль. Принимая помощь от технологов Майдана ради "профессионализации слитого протеста", сам митинг за мир превращается в шабашный оксюморон и пляску на костях. Идиотизм.
Помимо Володи "Майданутого" на многих фото был замечен и казак Ярослав.
Помимо Володи "Майданутого" на многих фото был замечен и казак Ярослав.
Для тех, кто в теме и помнит Майдан, личность Ярослава в представлении не нуждается. Ну, а кто не знает – это чуть ли не главный идеолог протестов и побоищ февральских событий.
Нет сомнений, что Джон Теффт с первого дня своего назначения стал собирать "майдановскую" команду для проведения полевых акций в Москве. На этот раз, несмотря на не самую большую численность, организация была лучше прежней. Уже видна рука политтехнологов Майдана в Москве.
Ярослав и Володя "Майданутый" – только тех, кого все заметили на марше. Наверняка были и другие координаторы протеста. Наверное, можно говорить, что мы вступаем в новую эру протестов в Москве. Видимо отныне профессиональные оппозиционеры (Борис Немцов и ко) станут выполнять лишь представительские функции, а реально протест будут координировать проверенные в горячих (украинских и грузинских) точках госдеповские птенцы Теффта. Марш мира стал показательной акцией Джона Теффта после назначения на должность посла США в России. То ли еще будет.
Ярослав и Володя "Майданутый" – только тех, кого все заметили на марше. Наверняка были и другие координаторы протеста. Наверное, можно говорить, что мы вступаем в новую эру протестов в Москве. Видимо отныне профессиональные оппозиционеры (Борис Немцов и ко) станут выполнять лишь представительские функции, а реально протест будут координировать проверенные в горячих (украинских и грузинских) точках госдеповские птенцы Теффта. Марш мира стал показательной акцией Джона Теффта после назначения на должность посла США в России. То ли еще будет.
Источник:
.jpg)
А может люди вышедшие (не побоявшиеся выйти) на марш просто хотят мира? И не видят целесообразности в убийстве тысяч, ради выгоды касты вождей???
Если ВЫ так хотите остановить кровопролитие, для начала перестаньте сеять ненависть!
А может тем, кто вышел просто стыдно за текущую общенациональную идею и они хотят заявить об этом... Самый большой шанс быть неуслышанным у того кто молчит.
Ну это так лирика. Я же писал о присутствующей здесь истерии и фатальной узколобой ненависти ко всему, что не вписывается в "новое сознание".
ЗЫ: Переговоры - это однозначно единственный вариант. Главное что бы персоны, которым деллигированны права вести эти переговоры, были в в этом самом мире заинтересованы! А не наоборот(((
- Персоны должны быть заинтересованы не в мире, а отстаивание интересов СОБСТВЕННОГО народа. Иначе будет, как с гавно-каналом дождь, который предложил сдать Ленинград, чтобы у жителей Ленинграда был "мир" с фашистами.
Это всё равно, что проводить "марш мира" в Москве в 1941-м году.
Не хотел бы развивать полемику по этому поводу, но возможно эти люди (участники марша) уверенны, что в данном конфликте позиция России играет не последнюю (а может и главную) роль...
Вот прокомментируйте плз. почему дестабилизация на Донбасе в интересах россиян? Лично я в этом сомневаюсь.
Или почему марш является сборищем маргиналов и педиков?
И почему в конце концов нет СМЫСЛА в том что бы ВДУМЫВАТЬСЯ?
ЗЫ: По поводу "Дождя" - а сами эту программу смотрели? Сдается мне, вы услышали не то что там говорили!
- Если бы вы были на этих маршах вы бы поняли, что это реально сборище педиков и маргиналов. Я вам больше скажу некоторые ходят на эти марши, чтобы над ними посмеяться.
- Вдумываться во что? В мнение 0.5% общества изгоев? Думаете президенту больше заняться нечем чем вслушиваться в бредни городских сумашедших.
По факту мы имеем:
Массированная пропаганда о жидо-бандеро-фашистах на "майдане" призваная подготовить почву для анексии Крыма и организации "протестных" движений в так называемой новоросии, а за одно и сформировать поддержку самих россиян.
Захваты админ.зданий российским спецназом.
Во главе новообразований российские ГРУшники, аферисты и фашисты из росснацдвижения (в прямом смысле).
Россия активно поддерживает по сути бандформирования живой силой и оружием.
Вы действительно думаете, что все это организовали США?
В одном я уверен, все это никак не отвечает интересам россиян в целом и тем более интересам жителей Донбасса.
По поводу Чечни - в жизни не стану судить кто там был прав, а кто виноват. Я там не жил. Имела ли право Ичкерия на независимость и имела ли право Россия с оружием отстаивать свою территориальную целостность я не знаю. Но точно знаю, что человек поддерживающий чеченскую военную компанию не имеет право осуждать стремление другого государства отстаивать свои границы. Тем более когда такой конфликт имеет яркие признаки внешнего вмешательства.
Также, исходя из вашей логики, "марши мира" тогда должны были проводиться в Вашингтоне, в Брюсселе, в Лондоне, т.к. у них есть определённые геополитические интересы. Такие же, как и в России. Однако "марш мира" был проведён только в Москве. На вашем месте я бы задумался...
По поводу "с мечем". Когда админздания захватывают вооруженные люди, а власть берут народные губернаторы, являющиеся гражданами другой страны (которых никто никогда до этого не видел и не выбирал) с весьма однозначным прошлым, правительство (избранное) просто обязано реагировать.
Сесть за стол переговоров? А с кем? И что обговаривать? Несколько раз пытались, есть проблема, ни один из "представителей" не является самостоятельной фигурой, ничего не решает и ничем не управляет(((
Что в таком случае предприняла бы Россия?
Продолжать полемику дальше получиться огромный "многобукв", подитожу: очень странно выглядят люди которых вынули из одной "реальности" и показали другую, где нет насилия, фашистов и пр... Обидно что все они стали заложниками большой геополитической игры и поздно поняли, что их жизнь ничего не стоит(((
- Про переговоры частично согласен. Состава ЕС, Украина, ЛНР, ДНР, Россия не хватает затычки в каждой жопе - США.
Парламент (рада), который формировал новое правительство, проводил выборы и принимал присягу нового президента, избирался в 2012 году и действовал в полном составе. Т.е. к легитимности парламента вопросов нет.
В выборах президента не принимали участия только те, кто не захотел (по крайней мере формально). Проголосовать имели возможность все у кого есть украинский паспорт, включая Крым. К тому же на тот момент на территории ЛНР/ДНР проживало не более 5-6% избирателей.
Хунта, по определению вооруженные люди (военные) захватившие и удерживающие власть при помощи оружия. А теперь расшориваемся и внимательно ищем хунту. Бинго, ЛНР/ДНР!
К слову, ребята контролирующие местную власть в этих образованиях, как раз из тех с кем нормальные люди предпочли бы в темном переулке не встречаться. И меня бесят люди сидящие за тысячу километров от Донецка и рассуждающие о том, кто и кого там защищает. Представь на секундочку, что по улицам твоего города ходят вчерашние лузеры с автоматами и закон у них один "у кого сила, тот и прав". Врагу таких "освободителей" не пожелаешь!
И на последок ответь на вопрос: Что такого им вдруг угрожало? А может причина в интересах соседа (обеспечение сухопутной логистики как минимум с Крымом и как максимум с Преднестровьем), а поддержка - обычный тупой реваншизм местных маргиналов?
США - мягко говоря не ангел, но это не их спецназ захватывал украинские объекты, не их граждане руководили бандформированиями и не их военослужащие "заблудились" на чужой территории. Так что давай без конспирологии. Всемирный заговор, жидо-массоны и т.д. это конечно интересно но как нибудь в друго раз...
Я спрашивал с кем конкретно в ДНР/ЛНР можно договариваться? В очередной раз ротация смотрящих с выездом предшественников на просторы матушки((( Может хватит чуть что вопить "США"?
Киев агрессор, потому что борется с вооруженными образованиями на своей территории (между прочим защищая интересы проживающей там немалой части своего населения), а страна открыто поддерживающая и скрыто участвующая в деятельности этих бандформирований как бы в стороне? Я же забыл, в России всегда без проблем через границу вооруженные люди ходили (а кадыровцы и подавно), правительство ни при чем!
Когда в конфликте появится американское оружие и армия Британии, тогда и поговорим о маршах мира в Вашингтоне и Британии... Ок?
- Выборов президента не должно было быть вообще. СНАЧАЛА должно было быть военное положение. После победы - выборы президента. Так было бы в истинно демократической стране, а не в жалкой копии - нынешней Украине.
-------------------------------------------------------
А теперь болтология:
- Легитимность парламента была частичной, либо в вашем понимание нормально, когда спикер рады уходит в отставку под дулом автомата, а рада ПОЛНОСТЬЮ не может собраться по причине того, что РЕАЛЬНО боится за собственную жизнь, привет отсутствующей милиции.
- Ответ на ваше - "проголосовать могли все кто хочет". Ну давайте тогда на всю страну где-нибудь в школе откроем всего один пункт для голосования, а тем кто естественно из-за очередей не успеет проголосовать скажем - "возможность у вас была".
- А что вы так обошли тему признания референдума в Крыму. Рассуждаете о легитимности выборов на Украине, а на мой вопрос о признание в таком случае референдума в Крыму забыли ответить.
- Сейчас на юго-востоке опасно гулять в темных переулках при любой власти. Ваша национальная гвардия, регулярная армия из-за НИЩЕНСКОГО обеспечения РЕГУЛЯРНО грабит, насилует, убивает. Доходит до смешного. Обстреливают сами себя, а потом чтобы не брать ответственность начинают выдумывать о каких-то группах ополченцев неизвестно откуда взявшихся в ГЛУБОКОМ тылу украинской армии. Насчёт ополчения тоже не всё гладко. Естественно там есть мерзавцы, но в целом они сражаются за собственное будущее, т.е, не за то будущее где тебя несогласного с властью вместо того чтобы выслушать, СЖИГАЮТ в доме профсоюзов.
- Какой нафиг русский спенцаз? Вы вообще понимаете, что это такое? Русский спецназ /армия за 8 дней захватил столько Грузии в 2008, что саакашвили решил начать жевать собственные галстуки. Захватили бы и всю Грузию, но это было бы ПОЛИТИЧЕСКИ неверно. Если бы на Украине был ДЕЙСТВУЮЩЕЙ русский спецназ/армия вся Украина уже поклонялась бы Ленину и сплошняком ходила в георгиевских ленточках. И не было бы по другому. В отличие от украинской армии русскую армию уважают и БОЯТЬСЯ. Что до руководителей бандформирований, у вас в СБУ сидят действующие агенты ЦРУ, что же вы о них не пишите?
"Парламент под дулами автоматов" - как бы сказали в Одессе "Я вас умоляю". Ефремов, один из основных исполнителей сотворения новооброзований и вся его К, преспокойно живут в Киеве, ходят в раду и качают права. О каких автоматах вы говорите?
В Украине милиция отсутствует только на небольшой территории...
Вводить военое положение или нет решают не интернет эксперты, а СНБО. И как бы вам не хотелось и не думалось, правомочность каких либо действий определяет конституционный суд страны в которой эти действия происходят, а не некий как бы "эксперт".
--------------
Болтология:
Количество пунктов для голосования в этот раз было больше чем когда либо и явка как никогда (сам наблюдал, хотя вам конечно виднее). Но естественно это не идет ни в какое сравнение с "референдумом" хотя бы в Краматорске, там ведь целых два(!) пункта работало, явка небывалая, очереди все видели. Думаю тыщь десять пришло!!!
- Крым я не трогал, т.к. это еще на пару страниц ;) Там и парламент под дулами автоматов (вы же не будете отрицать вооруженных людей на входе и внутри) и закрытое голосование (без прессы). Дальше еще много можно говорить, включая русских солдат которых сразу вроде как небыло, а потом вроде как бы были (цитирую путина) и т.д. При этом я не сомневаюсь в том, что народ реально голосовал (явку конечно дорисовали, но в целом +/-), и свое мнение по этому поводу имею весьма конкретное. Вопрос в самой правомочности данного события и вопросов там голосовавшихся.
- О ситуации на востоке я сужу из личного общения, а не по говнопостам типа этого (вы же не отрицаете, что пост фейковый?). И по моим данным Донецк превратился в зомбилэнд, все кто мог и что то имел выехали, остальные стараются лишний раз с новой властью не пересекаться. В Мариуполе не смотря на обстрелы и немалый контингент украинской армии все как то совсем по другому, и обратно в ДНР они совсем не стремятся.
Трагедия в Одессе очень не однозначная. Вот я не берусь судить о том что это было: трагические последствия противостояния или цинично спланированная акция. Знаю лишь то что начали это противостояния пророссийские боевики. К тому моменту накал страстей уже зашкаливал.
- "Какой нафиг русский спецназ?", ну посмотрите на пример видео захвата админзданий в Славянске... Посмотрели? Ответ созрел?
По поводу регулярной армии. Возможно при открытом вторжении войск (особенно в первые месяцы) ситуация для Украины была бы трагичной. Армию разваливали много лет (Украина не воевала и воевать не собиралась). По поводу ленточек в Киеве - думаю кровью умылись бы. Нам чужого не надо, но и свое так просто не отдадим!
Вы мне просто ответьте, десант действительно заблудился 0_0? Вы верите в то что ваши военнослужащие действительно берут отпуск и едут погибать в Украину (цитата)?
- Конституционный суд у вас РАЗОГНАЛИ сразу после переворота. Какую вы говорите правомочность он там должен быть определять?
- Если господин ефремов, ставленник прошлой власти спокойно ходит по Киеву, то чего вы добились своим майданом? Гражданской войны на востоке, я думал вы боритесь с олигархами.
- И самое интересное, конституция. Вы читали процедуру снятия досрочно президента? Почитайте, желательно не только на украинских сайтах. Там чтобы снять президента нужен минимум импичмент верховной рады, т.е, не жалкая формулировка - "президент сбежал и страны" и поэтому мы назначили И.О, должность которой нет ни в одном юридическом документе Украины.
-----------------
Ну вы поняли:)
- А зря вы Крым не трогаете. У вас выборы проходящие во время войны, после ВООРУЖЕННОГО государственного переворота ЛЕГИТИМНЫЕ, а выборы с песнями и плясками, с существенным повышением качества жизни, с автоматами ТОЛЬКО в укр СМИ, не легитимные. Ещё раз повторюсь. ДВОЙНЫЕ стандарты батенька. А если вы почитали бы документы ООН, то вы бы поняли, что референдум в Крыму вообще не нужен был, достаточно было как в Косово, принять бумажку на уровне правительства Крыма. Ну и добавлю. Вот задайте себе вопрос, почему Россия до сих пор не отжала Новороссию? Всё ведь очень просто, Новороссия нет Крым. Там кол-во людей ассоциирующих себя с Украиной много и отожми Россия Новороссию, там бы могла начаться финансово-затратная для российских налогоплательщиков гражданская война, с трупами рус солдат естественно. Всё это я пишу к тому, что референдум в Крыму проводился не для мирового сообщества, а чтобы понять стоит ли подсоединять к себе Крым. Референдум показал, стоит. Да и подсоединяли не только из-за людей, но чтобы создать там мощный оплот против НАТО. Надеюсь вы знаете, что некоторые школы Севастополя ремонтировались дядей семом не из благих побуждений, а для будущих казарм(отмененный тендеры пентагона).
- Русские солдаты в Крыму были всегда. По договору ПОДПИСАННОМУ Украиной там могло находиться 20.000 русских солдат.
- Мне не надо верить в отпуска десантников, я знаю ситуацию изнутри, поэтому мне и смешно, такое читать. Если что сам я не десантник.
- Не тешьте себя иллюзиями. Ещё раз повторю русскую армию в мире бояться, а украинской просто нет. Да, потери в живой силе у России были бы, но земля украинская стала бы частью России, республикой. А что до сопротивления, разобрались бы. Кого надо пристрелили, с кем надо договорились. У России в этом колоссальный опыт, привет Чечне. Кстати вы скоро сами начнете просится обратно в СССР, где вы, как республика были ОЧЕНЬ богатой и сильной, не как сейчас тарифы ЖКХ в небо, бензин в небо, горячей воды нет, угля нет, газа нет, пшеницу и ту закупать придётся.
- ТРАГЕДИЯ В ОДЕССЕ ОДНОЗНАЧНА. ЛЮДЕЙ БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ СОЖГЛИ, А ТЕХ КТО ВЫБРАЛСЯ ИЗБИЛИ ДО СМЕРТИ И НЕ ВАЖНО, ЧТО ВАМ ТАМ КАЖЕТСЯ. ЕСЛИ ВЫ ПОЗИЦИОНИРУЕТЕ СЕБЯ КАК ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ СТРАНА ТАКОЕ НЕПРИЕМЛЕМО. Начал всё майдан, до него все жили в ПЛОХОНЬКОМ, но мире.
https://s.fishki.net/upload/users/345165/201409/23/e467c9e3d5d3b4ab217f96182eeb1c56.jpg
Тупо вообще звучит этот бред со слов укроСМИ и укроправительсва,о том что Россия агрессор,напала на Украину,а Украина тупо защищается и борется за независимость,при этом все боевые действия идут не на территории Украины,а на территории Новороссии.Получается,борется за независимость убивая тех кто кто делает тоже самое на соседней территории.Такого идиотизма за всю историю не одна страна не вытворяла.Большая часть мира теперь наверно будет считать Украинцев придурками,что уже и происходит на многих популярных курортах.