41904
22
Да, несомненно то, что жизнь движется вперед - что-то рождается, что-то умирает, что-то уходит, а что-то приходит. И в этом движении часто теряются традиции, которые казались когда-то неизменными и вечными. Что же мы потеряли с уходом из нашей жизни Советского Союза, помимо самого Союза?
×
Источник:
Ссылки по теме:
- Назад в детство: 15 вещей, которые были дороги советским детям
- Советские ёлочные игрушки
- А вам слабо? Какие фигуры можно сделать из «Змейки»
- 20 ностальгических открыток ко дню солидарности трудящихся
- Картинки с подписями. Ностальгия
Новости партнёров
реклама
Профком подписывает, и с этой заявкой идёшь в Стол Заказов получаешь
вкусности. Обычно: сервелат, зелёный горошек, майонез, консервированные фрукты, шпроты, шампанское, коньяк, иногда балык и икру. В нагрузку давали гречу, сухое молоко и яичный порошок. Это на предприятиях, были ещё городские столы заказов, но там было победнее ,и заказывать приходилось за два-три месяца.
В СССР были грамотные экономисты не чета каморке ВШЭ гайдара...
Цены были ниже потому что з.п были ниже в те же 4 раза, потому производство было массовым всегда и на все, потому что в цене отсутствовал неуемный аппетит капиталистов.
Средняя з.п в америке 1980 г. 1042 доллара, это 729,40 рублей по курсу 70 копеек за доллар. С учетом ценового паритета 1 к 4,6 это будет 158 руб. В то время как средняя з.п в СССР 1980 г. была 150 руб. Вот видите, а вы говорите с потолка брали... Все было четко просчитано советами, что бы не дай всевышний, на западе рабочий больше получал)))
Но при этом в СССР люди получали квартиры бесплатно, а американцы платили ипотеку))
Отсюда и низкие цены, при этом получается, что экономически разница была заложена с коэффициентом 4,6. Если товары, работы и услуги в СССР стоили гораздо дешевле чем в 4,6 раза, значит они субсидировались государством.
Правильность расчета курса можно элементарно проверить взяв сегодняшний биржевой курс пересчитав его с учетом инфляции за 30 лет...
Напомним, средняя зарплата в СССР в 1980 году равнялась 155 рублям, или примерно 37 рублей в неделю (в РСФСР – 169 рублей в месяц, в Москве - 192 рубля).
Почти бесплатные услуги ЖКХ и бесплатное жильё, конечно, должны льстить апологетам советской власти. Однако не стоит забывать, что в том году в СССР в среднем приходилось 15 кв. м жилья на человека, а в США – 50 кв. м. Существовал в Советском Союзе и проторынок жилья – кооперативные квартиры. К примеру, в Москве к 1985 году было возведено около 2 тысяч кооперативных домов, стоимость двухкомнатной квартиры в них составляла 6-7,5 тысяч рублей.
Несколько польстили американцы и советской стоматологии. В 1980-е годы уже существовали платные стоматологические клиники (в т.ч. и зубопротезные кабинеты). Стоимость одного вылеченного зуба могла достигать 7-10 рублей. Более того, частные дантисты – при покупке соответствующего патента у государства – работали всё время существования СССР. Так, в Москве таких частнопрактикующих дантистов в 1985 году было около 1000 человек.
Единственное «утешение», и то для жителей РСФСР того времени - в 1980 году доходы американцев приходилось делить на бОльшее число детей в семье. Так, в 1980 году 11,9% американских семей были многодетными (3 и более детей), а в РСФСР в 1979 году – 5,6%.
Кстати, одной из причин относительно невысокой рождаемости даже советские пропагандисты признавали пресловутый «квартирный» вопрос. Так, некая Г.И.Литвинова писала в 1989 году:
«О связи уровня рождаемости с обеспеченностью жильем свидетельствует и тот факт, например, что в Москве, в районах новой застройки, где большинство семей проживает в отдельных квартирах, на 1000 семей приходится 839 детей, а в районах старой застройки, где многие семьи не имеют отдельных квартир,- 476 детей. Думается, что в условиях нашей страны жилищные льготы могут стать наиболее действенным стимулом оптимизации репродуктивных установок граждан».
Им эгоистично ПЛЕВАТЬ, что для множества умных, талантливых, инициативных людей советские условия были невыносимы.
Когда кто-то говорит, что хочет вернуться в СССР, он подразумевает сытые и спокойные 60-е или 70-е годы. Но никто не хочет вкалывать на сталинских стройках, сидеть в ГУЛАГе по доносу, "повторить" 1941-1945, а также, почему-то, никто не хочет оказаться в конце депрессивных 80-х.
По этим двум фактам я делаю однозначный вывод:
В подавляющем большинстве желающие вернуться в СССР - крайние ЭГОИСТЫ, которые не хотят ничего решать, которым нужно, чтобы сытые и вольготные социальные условия сами собой обустраивались вокруг них.
И самое главное, им глубоко пофиг, что такая экономическая модель обречена потерпеть крах. Им хочется социальных благ для себя СЕЙЧАС. Их не волнует, что будет ПОТОМ.
P.S.: я ни в коем случае не оправдываю современную клептократию. Наоборот, подчеркиваю, что современная власть - закономерное наследие советского периода.
И вы предлагаете нам забыть об этих убытках, простить это тем кто нагрел руки на развале СССР?
МОЖЕТ ВЫ БОЛЬНОЙ?
Любому хоть немного здравомыслящему человеку понятно, что это были никакие не реформы, это было планомерное разрушение великой страны.
Кроме того, сегодня многие кто в то время занимал высокие посты открыто свидетельствуют о предательстве высшего руководства.
США после выборов Трампа мега прокурорскую проверку устроили когда был скандал с вмешательством в выборы.
А тут: да лана))) давайте простим и поймем)))
СССР мог существовать хоть 1000 лет, если бы не Горбачев и Ельцин.
И глядя на Китай можно предположить, что мы бы были не в жопе мира как сейчас, а 2 или 3 экономикой...
Мне кажется, у вас шапочку из фольги унесло ветром.
Вот тут вы не правы. Как раз при СССР умные, талантливые, инициативные люди были в почёте. Например, те же учёные. Государство создавало этим людям все условия для работы, финансировало науку. Профессора жили в хороших квартирах, получали большую зарплату.
Сейчас же учёный либо не удел, либо вынужден работать за нищенскую зарплату. Если вдруг такому вот мозговитому человеку удалось попасть в коммерческую фирму. то там коммерсанты к нему относятся высока: "нафига твои заумные формулы, мы сейчас на коленке г...но склепаем и быстро толкнём". Ресурсы на разработки выделяют минимум, ставят условия - "сначала продай, а потом разрабатывай"
В СССР врач, учитель, рабочий человек были уважаемыми людьми. А сейчас учитель - обслуживающий персонал, на которого можно жалобу накатать за то, что "не ту оценку моей умнице поставил".
Хотя вы правы. сейчас инициативные люди на коне. Барыги, жулики, которые хотят прибыли здесь и сейчас. Которые откровенно обманыват - например, оборудование не соответствует заявленным характеристикам, в любом магазине тебе будут впаривать то, что стоит в плане продаж, а не то, что тебе нужно.
как будьто сейчас взятки исчезли...
"Все у всех одинковое и ток дети бюрократов и верхнего управляющего состава жили чуть подругому."
вы правильно сказали "чуть". То, как живут современные бюррократы, ни в какое сравнение не идут с тем, что было при СССР. Когда разваливали СССР, то начала культивироваться тема о том, что якобы советская номенклатура зажралась.
Совесткая номенклатура ушла. пришли люди, которые тали вывозить баснасловные деньги за границу, покупать там недвижимость, оплачивать зарубежное образование своим детям.
Содержание прислуги по сравнению с этим - сущие копейки. Сами можете подсчитать - сколько денег вывезли и сколько стоит содержание прислуги пускай даже для нескольких тысяч чиновников.
Был дефицит - это. безусловно, недостаток.
Зато было бесплатное жильё, медицина, путёвки в лагеря для детей, бесплатное и за небольшую плату санаторно-курортное лечение, бесплатные кружки, секции для детей и т..
Сейчас всё есть, но продукты - откровенная химия, за квартиру придётся заплатить 2-3 стоимости, если в ипотеку. цены постоянно растут на всё, медицину постепенно делают платной, отдать ребенка в кружок стоит сущестенных денег.
+ люди не уверенны в завтрашнем дне. Они всегда могут потерять работу, их обманывает работодатель. Пенсии нищенские.
Это вполне закономерный кризисный этап после развала СССР.
Я не понимаю, вы хотите вернуть экономически несостоятельную модель государства, чтобы она опять развалилась лет через -дцать?
Так и я, и любой другой тоже за все эти "за". И никто не хочет развала. Только это всё не про СССР, а, например, про Норвегию, Швейцарию, Японию и т.д.
Это вопрос государственной идеологии.
Принципиальный момент: не может долго и стабильно существовать, а тем более развиваться государство коммунистической демагогии, отказавшееся от рыночной экономики. Просто такова история.
Сегодня нет рыночной экономики как таковой...
Многие работы по экономике в том числе и зарубежных экономистов посвящены именно плановой экономике как более перспективной.
Так что Фрося ты своей методичкой про развалившийся СССР с плохой экономикой отстал лет на 30...
Во-вторых, между планированием в рыночной экономике и советской плановой экономикой есть огромная принципиальная разница. А уж какая разница в качестве продукции, - это вообще тема отдельного поста.
Реальный мир - не сказки про пони и радугу, не розовая сопля про всеобщий мир и благосостояние.
Реальный мир - это наша планета, имеющая ограниченные территории, ограниченные ресурсы и глобальные проблемы: экологические, демографические (нас уже почти 8 млрд, кстати), энергетические, сырьевые, продовольственные и т.д.
В условиях жесточайшей глобальной конкуренции объявить о запрете частной собственности на основные средства производства - самоубийство.
По Марксу, перед приходом коммунизма, государство должно нарастить производственные мощности капиталистическим путем.
СССР же пытался построить коммунизм практически с нуля.
В результате, пока советские старцы ЦК КПСС выращивали коммунистический заповедник на закрытой территории, остальной мир поделил глобальный рынок между своими транснациональными корпорациями.
Постсоветскому же пространству осталась только роль сырьевого склада, без коммунизма, без производства, без технологий, без глобального рынка, без перспектив.
КНР - классический капиталист:
рыночная экономика с 1978 года,
частная собственность на средства производства,
частные коммерческие банки.
Авторские права - это да, Китай клал на это, копирует всё подряд.
Но, пожалуйста, не путайте технологии и инновации, - это разные вещи. Инновационный продукт просто так не скопируешь.
Винда у меня, кстати, лицензионная.
Может скажете не так?
Во-вторых, СССР никто ни на какой мировой рынок пускать не собирался, а Россию пустили только на условиях сырьевой базы, с помощью либералов - иуд.
Нам что за это им спасибо сказать?
У СССР был свой не малый рынок стран соц.лагеря и значительные производственные мощности, которые про...ли либералы.
Россию также на большой рынок никто не пустит.
В-третьих, мировой капитализм в том виде в каком он есть сейчас. Это тупиковая ветвь развития для всего человечества. Ибо такой мировой капитализм это банальное расширение рынка и выкачивание денег из потребителя. Вопрос: что в этом случае будет с будущим человечества? Ведь многие научные и социальные проекты не приносят прибыли от слова вообще? Т.е получается будущего у нас нет так как оно не принесет выгоды господам капиталистам, а они просто будут набивать триллионы долларов в свои мешки под кроватью воруя наше будущее? При этом государство и общество будут существовать за счет них по остаточному принципу, как собака с обглоданной костью?
Ха-ха-ха Геннадий, просто замечательная перспектива!
Таким образом, ваш замечательный капитализм ставит крест на космических программах, на энергетических проектах, на социальных проектах и пр.
Но зато у нас будут капиталисты с триллионами долларов в мешках.
Про отлично!
В 1991 году вдруг оказалось, что хваленая советская промышленность ни разу не рентабельная: ни по качеству товаров, ни по себестоимости продукции.
Не думаю, что СССР не пустили бы на мировые рынки. Вопрос в другом: а что СССР мог предложить миру? Вы можете назвать хоть несколько советских товаров массового (не военного) потребления, которые могли бы успешно конкурировать на международных рынках? Я не могу.
За научные и социальные проекты не переживайте. Ответственно вам заявляю как врач, ученый и преподаватель, общающийся с коллегами по всему миру: наука без инвестиций не останется!
Капиталист прекрасно понимает, что если он не инвестирует в новые разработки сейчас, завтра его обставят конкуренты. Капиталистический мир в этом плане гораздо ответственнее подходит к развитию науки, чем тот же СССР. Поверьте, мне есть с чем сравнивать. Многие причины кризиса современной отечественной науки уходят корнями в советские модели управления.
Про мешки с триллионами - это типичные совковые шаблоны. Поинтересуйтесь хотя бы такими мегагигантами как Билл Гейтс, Стив Джобс, Марк Цукерберг, Илон Маск и многими другими. Просто вбейте в поисковую строку их имена и слово "благотворительность". Разрыв шаблона гарантирую.
Про крест на космосе: вот вам занимательная инфографика, изучайте!
Не просто частная собственность, а частная ПРОМЫШЛЕННАЯ собственность - однозначный отличительный признак НЕкоммунистического режима, пусть она находится хоть под присмотром "рептилоидов с Нибиру".
А частный банковский сектор - и подавно.
Благотворительность - вся фейковая, отмыв денег, коррупционные схемы и пр. Это же пиндосы... Их фишка это иллюзия демократии, иллюзия свободы, иллюзия того что каждый заслуживает того что зарабатывает... И таки да... Сегодня они озаботились иллюзией будущего, как нового способа обворовывания потребителя и наполнения своих мешков с триллионами долларов.
Если бы эта благотворительность была реальной, больницы во всем мире можно было бы оборудовать по последнему слову техники...
В своей ценовой нише товары из СССР могли бы занять свое место. Это и продовольствие (рыба, водка, конфеты, коньяк, вино, крупы и пр.) Это и хозтовары в особенности эмалированные кастрюли. Это машины тяжелого машиностроения, которые союз поставлял в Китай, в Индию и пр. Это станки. Это грузовые самолеты, тягачи, грузовые автомобили.
Да капиталист понимает, что если он не инвестирует в новые технологии сегодня, то завтра его обойдут конкуренты.
Вопрос в том, что многие важные проекты не могут принести прибыль просто по определению или их окупаемость может затянуться на сотни лет!
Людям морочат голову, про полеты в другие галактики, к другим планетам, а по факту для капитализма это все лишь пиар. Все эти проекты для него бессмысленная трата денег, ибо перспективы заработка здесь нет.
Тоже самое с заменой двс на двигатели с другим принципом работы. Вашим хваленым ТНК плевать на это и на будущее. Они прекрасно зарабатывают на авто с двс и будут продавать еще 100 лет пока есть нефть. Им не нужны никакие технологии и ни какое будущее им не нужно. Они зарабатывают столько денег, что даже если появится принципиально что-то новое они тут же перекупят этот стартап и вуаля будут сосать бабки уже с него.
Вот и вся суть капитализма.
Это глупое и тупое строительство огромных пирамид из бабок для капиталистов.
Про Марс - это банальная разведка полезных ископаемых... Ресурсы Земли не бесконечны.
Никто не будет строить космический корабль на ионных двигателях и пр. Никакому Маску, Безосу и пр. это просто на...й не нужно, ибо это только расходы.
МКС, БАК, ITER, LIGO, VIRGO, FAST, IceCube, Хаббл и JWST, SKA - просто первое, что пришло в голову, - это, по-вашему, что? Пиар? Бессмысленная трата денег? Или еще что?
Кстати, раз уж вы заговорили про ДВС... Давайте вспомним образцы советского автопрома!
Мало того, что в СССР своего почти ничего не придумали (тупо копировали или покупали чертежи по лицензии), так еще и скопированные у "проклятых капиталистов" модели не могли нормально собрать!
Вы говорите, капиталисты будут продавать ДВС еще 100 лет, пока нефть не кончится.
При этом в СССР десятилетиями(!) клепали одни и те же модели по одним и тем же чертежам практически без изменений!
К тому времени как на Жигули (скопированные с FIAT) впервые поставили инжектор (2001), у капиталистов, которым "плевать на всё кроме прибыли", уже вовсю действовали экологические стандарты Евро-0 (1988), Евро-1 (1992), Евро-2 (1995) и Евро-3 (1999).
А СССР между прочим многие проекты делал в одиночку, как то первый атомный реактор, полет в космос человека, станция мир по лекалам которой потом делали МКС, термоядерный реактор по лекалам которого сейчас лепят итер.
А вы все про какие-то жигули. В СССР вообще на это плевать было, ибо действовала пуританская идеология. Но зато во многом наука СССР была впереди всей планеты и это сложно оспорить.
Экологические стандарты это достижения зеленых и общественности.
Понятно ваше желание утрировать успехи промышленности СССР. Но факт, остается фактом... Самые лучшие и дешевые текстильные изделия даже сегодня это изделия из Узбекистана, ибо Индия это такое г...но. Даже в моем Мухосранске после развала пиндосы лет 10 заказывали пошив зимних курток в одной из швейных фабрик ибо текстильная промышленность в СССР была на высоте.
Ювелирные изделия СССР были очень достойными, сейчас такого в ювелирных магазинах вы не найдете...
Касательно международных проектов: современную науку двигать вперед эффективнее всем научным сообществом, а не по одиночке. В СССР это понимали ученые, но не бюрократы-политики, охваченные шпиономанией. Поэтому СССР не был впереди всей планеты в науке. Оспорить не сложно. Нужно конкретизировать.
Экологические достижения "зеленых" и общественности реализованы в капиталистическом мире, прошу заметить.
В СССР на природу, экологию и людей было плевать. Несложно представить, что ждало бы экологов, которые попытались бы остановить:
- сброс сточных вод целлюлозно-бумажного комбината в Байкал;
- водозабор из Сырдарьи и Амурдарьи, из-за которого высохло Аральское море;
- сброс ядерных отходов в Карачай (фон озера превышает чернобыльский в 1000 раз).
Вот про ювелирку вообще не понял. Сейчас такие технологии производства, что советским (да и зарубежным, к слову) ювелирам лет 40 назад и не снились. Где и кем все эти технологии были разработаны, вы знаете?
Резюмируя все вышеизложенное:
Если бы в СССР была реально передовая наука, - были бы передовые технологии.
Если бы в СССР были передовые технологии, - была бы передовая продукция.
Если бы в СССР была передовая продукция, - она бы завоевала мировые рынки.
Если бы советская продукция завоевала мировые рынки, - у СССР был бы порядок с экономикой.
Был бы в СССР порядок с экономикой, - не развалился бы, и не было бы сейчас этих споров.
Вопрос был в том, где глобальные проекты капиталистов с мешками триллионов долларов?
Причем здесь эти бренды?
Это совершенно другая ценовая категория футболку за 30000 руб. мало кто может купить.
Не знаю какие там технологии не снились советским ювелирам, наверное золото смешанное с медью, серебром и пр. Да наверное советские ювелиры такое только в страшном сне могли увидеть.
В СССР было много передовых технологий, тот же лазер был изобретен советскими учеными.
Но уклон был более в фундаментальную науку и фундаментальные открытия.
Поэтому лазерные станки появились на западе.
Опять повторюсь никто никогда СССР ни Россию не пустит на свой рынок в США или Европу. Это принципиальный момент в их политике.
В экономике СССР не было ничего критического, если бы его насильственно не развалили.
Гена вы жертва старых диссидентских сказочек. Разбиваете себе лоб молясь на америку.
Брежнев. Сам себе присудил Ленинскую премию 25000 рублей. Получал доход от издательства (!) "своих" литературных произведений (3 книги, тираж по 15 млн. шт., практически Гарри Поттер).
Андропов. 800 рублей оклад. Так же как Брежнев, получал доход от издательства книг.
Да и какой смысл, если так подумать, обсуждать зарплату первых секретарей?
Они жили как классические диктаторы. Абсолютно ВСЁ, что им могло понадобиться, они получали по щелчку.
Директора Кстати сталинской закваски.
Ощущение счастья, от того что удалось урвать кусок импортного мыла??
- На кухне бутылки из под молока, сдай, еще на мороженое останется:)
Только почти никто из ностальгирующиж, судя по всему, ни дня не прожил в СССР.
А во всех вузах тогда ещё основным предметом был научный коммунизм.
туалетная бумага..
очереди...
колбаса...
гори огнем совок...
Идиоты!!! Даже вы непонимающие ни бельмеса рождены в России с Имперским мышлением.
Оно у нас и осталось, дело не в очередях, не в колбасе по 2.20, не в конфетах через черный вход....дело в том что была ИМПЕРИЯ, плохая-хорошая не в том дело...
Этой ИМПЕРИИ много сотен лет и только мразеботы на этом портале мыслят на уровне куска мяса в своей тарелке....))))