17667
13
Сколько было сломано копий вокруг этого термина, а еще больше – вокруг сути. Да, ленд-лиз в Великую Отечественную войну стал весьма противоречивым событием в нашей истории. И по сей день споры не утихают, уверен, что и в комментариях будет жарковато.
Обычно продвигаются два мнения.
Первое: мы и без подачек от союзников всех бы победили.
Второе: если бы не помощь союзников, нам бы конец пришел.
Понятно, кто и почему продвигает каждую из версий. Ура-патриоты и либералы – это наша головная боль еще надолго, поскольку истина лежит, как повелось, посередине.
Первое: мы и без подачек от союзников всех бы победили.
Второе: если бы не помощь союзников, нам бы конец пришел.
Понятно, кто и почему продвигает каждую из версий. Ура-патриоты и либералы – это наша головная боль еще надолго, поскольку истина лежит, как повелось, посередине.
Говорить о ленд-лизе непросто хотя бы потому, что надо понимать: это действительно непростой этап в истории. От самого его начала и до конца. И оценить его просто циферками статистики очень сложно, более того – глупо.
Почему? Все просто до безобразия. За циферками скрывается несколько больше, чем кажется. Возьмем, например, танки. Их было поставлено определенное количество. И от этого мы и отталкиваемся в основном. Просто не принимая во внимание то, что танки комплектовались ко всему прочему запасными двигателями, КПП, катками, торсионами, пружинами, пулеметами, шлемофонами, боекомплектом, то есть всем, без чего танк – не танк. Не боевая единица.
Почему? Все просто до безобразия. За циферками скрывается несколько больше, чем кажется. Возьмем, например, танки. Их было поставлено определенное количество. И от этого мы и отталкиваемся в основном. Просто не принимая во внимание то, что танки комплектовались ко всему прочему запасными двигателями, КПП, катками, торсионами, пружинами, пулеметами, шлемофонами, боекомплектом, то есть всем, без чего танк – не танк. Не боевая единица.
×
Несерьезно же из-за поломки пары катков, например, от мины, выбрасывать танк? Их и не выбрасывали. Ремонтировали, заменяя все, что надо. И, если нам было поставлено 12 тысяч танков, стоит представить, сколько к ним шло еще и ЗИПов.
То же самое, кстати, было и с самолетами. В мемуарах летчиков достаточно воспоминаний (Покрышкин, Голодников, Синайский) на тему того, сколько выхаживали двигатели от «Аллисона». Но потом их меняли. И переписка шла между СССР и США по поводу поставок авиадвигателей весьма оживленная, поскольку весьма животрепещущий вопрос был. Никому не нужны самолеты, прикованные к земле из-за отсутствия двигателей. И танки такие не нужны.
То же самое, кстати, было и с самолетами. В мемуарах летчиков достаточно воспоминаний (Покрышкин, Голодников, Синайский) на тему того, сколько выхаживали двигатели от «Аллисона». Но потом их меняли. И переписка шла между СССР и США по поводу поставок авиадвигателей весьма оживленная, поскольку весьма животрепещущий вопрос был. Никому не нужны самолеты, прикованные к земле из-за отсутствия двигателей. И танки такие не нужны.
Здесь сразу вспоминается еще одна претензия «патриотов». Дескать, слишком все поздно пришло. Когда уже мы сами немца победили.
Ну, тут все тоже просто. 12 августа 1941 года. Это дата выхода первого конвоя («Дервиш») из портов Великобритании в северные порты Советского Союза. Так что – ничего не поздно.
Мало? Ну британцы после Дюнкерка сами на подсосе у Штатов сидели. А американцам надо было мало того что произвести все необходимое, так еще и через океан доставить. А океан, что Атлантический (с немецкими подлодками), что Тихий (с японскими) – серьезная преграда.
Ну, тут все тоже просто. 12 августа 1941 года. Это дата выхода первого конвоя («Дервиш») из портов Великобритании в северные порты Советского Союза. Так что – ничего не поздно.
Мало? Ну британцы после Дюнкерка сами на подсосе у Штатов сидели. А американцам надо было мало того что произвести все необходимое, так еще и через океан доставить. А океан, что Атлантический (с немецкими подлодками), что Тихий (с японскими) – серьезная преграда.
И тем не менее, грузы пошли, и шли, и доходили. Не без недостатков. Почитайте двухтомник «Переписка Сталина, Рузвельта и Черчилля 1941-1945 гг.». Иосиф Виссарионович в конце 1942 года очень плохо сдерживал свои эмоции. И по-своему был прав на 100%, особенно в отношении британских союзников.
Потому-то, когда перестали считать потери и начали считать долги, Сталин круто обломал американцев своей фразой, что «за все заплачено нашей кровью». До 1972 года, когда переговоры снова возобновились.
Потому-то, когда перестали считать потери и начали считать долги, Сталин круто обломал американцев своей фразой, что «за все заплачено нашей кровью». До 1972 года, когда переговоры снова возобновились.
Говоря о деньгах, стоит начать с самого начала.
В первый год Великой Отечественный войны Советский Союз вообще не входил в американскую программу ленд-лиза. Нас включили в нее только 11 июня 1942 года, когда было подписано Основное соглашение по данной программе военных поставок.
Тут же следует вопрос: а как с караванами, приходившими ранее? До срока заключения договора?
А все не просто, а очень просто. За деньги. С июня по ноябрь 1941 года СССР делал заказы в США и Великобритании и оплачивал их по факту. Можно сказать, что наличными. Требует пояснения? Конечно.
В первый год Великой Отечественный войны Советский Союз вообще не входил в американскую программу ленд-лиза. Нас включили в нее только 11 июня 1942 года, когда было подписано Основное соглашение по данной программе военных поставок.
Тут же следует вопрос: а как с караванами, приходившими ранее? До срока заключения договора?
А все не просто, а очень просто. За деньги. С июня по ноябрь 1941 года СССР делал заказы в США и Великобритании и оплачивал их по факту. Можно сказать, что наличными. Требует пояснения? Конечно.
Известно, что с валютой в СССР всегда было не очень. И тут вдруг, до заключения ленд-лизового соглашения, советские товарищи начинают не просто закупать все, что им необходимо, а в объемах перевозок морскими конвоями! По формуле «плати и вези». Странно…
Виновен в этом Рузвельт. Да, именно американский президент оказался настоящим союзником СССР. Рузвельт, как президент, не мог тогда предоставить кредит на закупку вооружений без одобрения Конгресса. Обсуждение как раз до 1942 года и тянулось.
Но Франклин Делано Рузвельт не был бы одним из умнейших людей Нового Света, если бы не придумал обходного маневра. Так что, по сути, если очень хочется, то можно. Рузвельт обошел все запреты.
Правительство США заключило с СССР две торговые сделки: на приобретение стратегических материалов на 100 млн долларов и золота на 40 млн долларов. Итого на 140 млн долларов.
Министр финансов США Генри Моргентау и представитель нашей стороны Вячеслав Молотов установили цену в 35 долларов за унцию золота и 15 августа 1941 года американское казначейство выплатило советской стороне аванс в сумме 10 млн долларов за его будущие поставки.
Виновен в этом Рузвельт. Да, именно американский президент оказался настоящим союзником СССР. Рузвельт, как президент, не мог тогда предоставить кредит на закупку вооружений без одобрения Конгресса. Обсуждение как раз до 1942 года и тянулось.
Но Франклин Делано Рузвельт не был бы одним из умнейших людей Нового Света, если бы не придумал обходного маневра. Так что, по сути, если очень хочется, то можно. Рузвельт обошел все запреты.
Правительство США заключило с СССР две торговые сделки: на приобретение стратегических материалов на 100 млн долларов и золота на 40 млн долларов. Итого на 140 млн долларов.
Министр финансов США Генри Моргентау и представитель нашей стороны Вячеслав Молотов установили цену в 35 долларов за унцию золота и 15 августа 1941 года американское казначейство выплатило советской стороне аванс в сумме 10 млн долларов за его будущие поставки.
В итоге к концу октября 1941 года СССР получил от США в качестве аванса по упомянутым сделкам 90 млн долларов.
Таким образом, Рузвельт сделал СССР платежеспособным в долларовом исчислении и убедил американское общество, Сенат и Конгресс, что Сталин самостоятельно финансирует свою программу закупок вооружений у США. Не нарушив ни одной буквы американских законов.
Американское оружие пошло в наши порты. А на обратном пути корабли принимали груз тех самых стратегических материалов (например, марганцевые руды), о которых говорилось в соглашении.
Отмечалось не единожды, что данное соглашение советская сторона соблюдала со всей скрупулёзностью. Это может служить одним из объяснений отправки из Мурманска на злополучном крейсере «Эдинбурге» 5,5 тонны золота стоимостью около 6,2 млн долларов – этот груз мог быть частью тех 30–40 тонн русского золота, оплаченных американцами еще в 1941 году.
Таким образом, Рузвельт сделал СССР платежеспособным в долларовом исчислении и убедил американское общество, Сенат и Конгресс, что Сталин самостоятельно финансирует свою программу закупок вооружений у США. Не нарушив ни одной буквы американских законов.
Американское оружие пошло в наши порты. А на обратном пути корабли принимали груз тех самых стратегических материалов (например, марганцевые руды), о которых говорилось в соглашении.
Отмечалось не единожды, что данное соглашение советская сторона соблюдала со всей скрупулёзностью. Это может служить одним из объяснений отправки из Мурманска на злополучном крейсере «Эдинбурге» 5,5 тонны золота стоимостью около 6,2 млн долларов – этот груз мог быть частью тех 30–40 тонн русского золота, оплаченных американцами еще в 1941 году.
Правда, золото «Эдинбурга» могло предназначаться и англичанам, которые тоже своего не упускали. Соглашением от 16 августа 1941 г. Великобритания предоставила Советскому Союзу кредит на 10 млн фунтов стерлингов. Позже сумма кредита была увеличена до 60 млн фунтов стерлингов.
Согласно соглашению от 16 августа 1941 г. советское правительство уплачивало 40% стоимости золотом или долларами и остальные 60% за счет кредита, предоставленного правительством Великобритании.
Это только довод в сторону тех, кто до сих пор уверен, что за ленд-лиз было уплачено золотом.
В счет погашения поставок по ленд-лизу США получили от СССР 300 тыс. тонн хромовой и 32 тысячи тонн марганцевой руды, а кроме того, платину, золото, пушнину и другие товары на общую сумму 2,2 млн. долл.
Согласно соглашению от 16 августа 1941 г. советское правительство уплачивало 40% стоимости золотом или долларами и остальные 60% за счет кредита, предоставленного правительством Великобритании.
Это только довод в сторону тех, кто до сих пор уверен, что за ленд-лиз было уплачено золотом.
В счет погашения поставок по ленд-лизу США получили от СССР 300 тыс. тонн хромовой и 32 тысячи тонн марганцевой руды, а кроме того, платину, золото, пушнину и другие товары на общую сумму 2,2 млн. долл.
21.08.1945 Соединенные Штаты Америки прекратили поставки по ленд-лизу в СССР. Рузвельта, к сожалению, умершего, сменил Трумэн. Наступала новая эпоха, эпоха «холодной войны». И союзники, недавно сражавшиеся с одним врагом, сами становились врагами. Если большинству других стран долги по поставкам были просто списаны, то с Советским Союзом переговоры по этим вопросам велись в 1947-1948, 1951-1952, 1960, 1972 годах.
Общая сумма ленд-лизовских поставок в СССР оценивается в 11,3 млрд. долларов.
При этом, согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежат только товары и техника, сохранившиеся после окончания боевых действий. Таковые американцы оценили в 2,6 млрд. долларов и были, мягко говоря, не поняты и отправлены подумать.
Подумав, через год бывшие союзники сократили эту сумму вдвое.
Таким образом, США выставили счет на 1,3 млрд. долларов, уплачиваемых в течение 30 лет с начислением 2,3% годовых.
Общая сумма ленд-лизовских поставок в СССР оценивается в 11,3 млрд. долларов.
При этом, согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежат только товары и техника, сохранившиеся после окончания боевых действий. Таковые американцы оценили в 2,6 млрд. долларов и были, мягко говоря, не поняты и отправлены подумать.
Подумав, через год бывшие союзники сократили эту сумму вдвое.
Таким образом, США выставили счет на 1,3 млрд. долларов, уплачиваемых в течение 30 лет с начислением 2,3% годовых.
Сталин не собирался отнимать ресурсы у нашей разоренной войной страны, чтобы отдать их потенциальному противнику по Третьей мировой. Поэтому США снова были отправлены, теперь уже не думать, с четкой резолюцией советского вождя: «СССР сполна расплатился по долгам ленд-лиза кровью».
Переговоры о погашении долгов по ленд-лизу возобновились только после смерти Сталина и только 18.10.1972 было подписано соглашение о выплате Советским Союзом 722 млн. долларов в срок до 01.07.2001. И даже было выплачено 48 млн. долларов, однако после ввода американцами дискриминационной «поправки Джексона — Веника» СССР прекратил платежи.
В 1990 г. на новых переговорах между президентами СССР и США был согласован окончательный срок погашения долга – 2030 г. Однако уже через год СССР распался, а долг был «переоформлен» на Россию. В 2006 году долг по ленд-лизу был полностью погашен.
Такая финансовая история вопроса.
Переговоры о погашении долгов по ленд-лизу возобновились только после смерти Сталина и только 18.10.1972 было подписано соглашение о выплате Советским Союзом 722 млн. долларов в срок до 01.07.2001. И даже было выплачено 48 млн. долларов, однако после ввода американцами дискриминационной «поправки Джексона — Веника» СССР прекратил платежи.
В 1990 г. на новых переговорах между президентами СССР и США был согласован окончательный срок погашения долга – 2030 г. Однако уже через год СССР распался, а долг был «переоформлен» на Россию. В 2006 году долг по ленд-лизу был полностью погашен.
Такая финансовая история вопроса.
Было ли все это выгодно?
Однозначно: да. Мы получали весьма необходимые нам технику и комплектующие, причем некоторыми позициями полностью закрывалась продукция потерянных на оккупированной территории заводов.
Американцы получили огромный толчок к развитию своей промышленности, который вывел их на первое место в мире.
Однозначно: да. Мы получали весьма необходимые нам технику и комплектующие, причем некоторыми позициями полностью закрывалась продукция потерянных на оккупированной территории заводов.
Американцы получили огромный толчок к развитию своей промышленности, который вывел их на первое место в мире.
Теперь, когда все счета оплачены, мы спокойно можем говорить о ленд-лизе и анализировать сколько угодно. Чем мы, собственно, и собираемся заняться.
В последующих статьях этого цикла пойдет вдумчивое и внимательное рассмотрение, и оценка всего, что мы получали по программе ленд-лиза. Это стало возможно благодаря нашей совместной и плодотворной работе с музеями военной техники в Падиково и Верхней Пышме.
Мы не будем сравнивать цифры количества поставок и своего выпуска, хотя цифрам будет отведено свое место.
Мы не будем пытаться дать ответ на вопрос, победили бы мы без поставок по ленд-лизу.
Мы не будем считать доллары и рубли.
Нашей основной задачей станет рассказ о том, какая техника приходила к нам в рамках ленд-лиза и (самое на наш взгляд интересное) сравним ее с нашими аналогами. Нечто уже было в рамках серии «Свой среди чужих», но там были корабли и самолеты, а здесь будет место танкам, САУ, автомобилям, грузовикам, бронетранспортерам, орудиям и стрелковому оружию.
Начав предварительную работу, мы были поражены тем, какой массив информации обрушился на наши головы. Действительно, возможно, для кого-то нашими стараниями ленд-лиз предстанет в ином свете. Очень на это рассчитываем.
В последующих статьях этого цикла пойдет вдумчивое и внимательное рассмотрение, и оценка всего, что мы получали по программе ленд-лиза. Это стало возможно благодаря нашей совместной и плодотворной работе с музеями военной техники в Падиково и Верхней Пышме.
Мы не будем сравнивать цифры количества поставок и своего выпуска, хотя цифрам будет отведено свое место.
Мы не будем пытаться дать ответ на вопрос, победили бы мы без поставок по ленд-лизу.
Мы не будем считать доллары и рубли.
Нашей основной задачей станет рассказ о том, какая техника приходила к нам в рамках ленд-лиза и (самое на наш взгляд интересное) сравним ее с нашими аналогами. Нечто уже было в рамках серии «Свой среди чужих», но там были корабли и самолеты, а здесь будет место танкам, САУ, автомобилям, грузовикам, бронетранспортерам, орудиям и стрелковому оружию.
Начав предварительную работу, мы были поражены тем, какой массив информации обрушился на наши головы. Действительно, возможно, для кого-то нашими стараниями ленд-лиз предстанет в ином свете. Очень на это рассчитываем.
Источник:
Ссылки по теме:
- Педагогов и школьников могут переодеть в военную форму
- Припять - город, в котором остановилось время
- Минобороны РФ готовится построить собственный храм
- Спасибо деду за победу: красноярские чиновницы присвоили подарки, предназначенные ветеранам
- Министерство обороны России рассказало о премиях за подбитые танки и бомбардировку Берлина
Новости партнёров
реклама
Потом под Арденами союзники имели, более чем, трёхкратное преимущество над немцами. Как думаете кого за это надо благодарить?
Не до Роммеля ему тогда было, а тот, к слову, предлагал Гитлеру нанести удар по советскому Кавказу и Ирану, рассчитывая на то, что британцы часть своих сил туда перебросят.
21 декабря американская 3-я армия перешла в наступление, 23 декабря из-за установления летной погоды наступление заметно ускорилось.... Потери союзников в Арденнах составили 76890 человек, в том числе 8607 убитыми, 47129 ранеными и 21144 пропавшими без вести. Гитлеровцы потеряли 81834 человека - 12652 убитыми, 38600 ранеными и 30582 пропавшими без вести. Так что не надо брехать, мон шер
"В результате активизации английских военно-морских и воздушных сил на коммуникациях Италия Ливия те незначительные пополнения, которые еще посылались немецко-итальянским командованием в Африку, часто не достигали портов назначения. В разгар борьбы английские силы потопили три танкера, что серьезно отразилось на боеспособности вражеских войск, испытывавших острую нехватку топлива. Немецко-фашистское командование пыталось организовать снабжение африканской армии по воздуху. Для этого в июле 1942 г. на Средиземное море было переброшено 100 транспортных самолетов Ю-52. Количество транспортной авиации на этом театре увеличилось до 250 единиц. За три месяца (июль сентябрь) немецко-итальянскому командованию удалось воздушным путем доставить в этот район около 46 тыс. человек и 4 тыс. тонн грузов. Однако этого было недостаточно, поскольку наращивание британских сил шло в более быстрых темпах."
Это лето 1942, посмотрим, что было малость позднее. Источник тот же, т. 6, стр. 228
С ноября 1942 по май 1943 до немецких войск в северной Африке не дошли по причине потопления 168 транспортных судов, на дно моря ушли 81 тыс т грузов, 2546 автомашин, 79 танков и 320 орудий. Правда, доехали 172782 человека, 544 танка, 1093 орудия, 8173 автомашины. А немцам под Курском пехоты не хватило, как Исаев писал. Да....
Поэтому кто из нас брехун, вопрос открытый.
А вот кто хамло, уже ясный.
К тому же речь шла не о потерях, а численности войск.
Учитывая, что для войны с СССР он под ружьё почти 20 млн. поставил, 170 тыс. для Роммеля это мелочь.
Насчёт числа самолётов на одну немецкую солдатскую душу, я отвечу, что не надо лукавить и жонглировать цифрами.
Если сухопутные силы составляет к примеру 100 тыс. при 100 самолётов, в другом случае 20 млн. и на них 10 000 самолётов, то как бы соотношение 1 к 1000 в первом случай против 1 к 2000 во втором, не грело бы Вам душу, по совести говоря будет сплошной профанацией. Особенно если изучить качественный состав авиатехники и её назначение.
Я так понимаю, что под Курском было конкретное сражение, в котором участвовали конкретные силы сторон, а в случае с Сицилией Вы имели в виду не конкретное сражение, а видимо всю находящуюся там группировку войск.
В таком случае к Курску надо было все силы Люфтваффе приписать на Восточном фронте.
При подготовке материалов на данную тему прошу Вас давать информацию по данной тематике, с подробной номенклатурой поставок , с указанием дат отправки и получения грузов., если возможно.
Буду очень признателен.
Спасибо.
представьте, что Асад сейчас передаст России простое человеческое "спасибо" со словами "Сирия за всё расплатилась своей кровью".
И потом. Автор же ясно дал понять, что дело было не в деньгах, а в разногласиях между странами.
Даже если и взять во внимание то самое оружие возмездия третьего рейха, его бы и не было.
Кто знает и разбирается в истории второй мировой, поймут.
01.07.1942 немцы наступали, советские войска отступали.
Интересное соотношение сил - паритет по личному составу и артиллерии (правда, у немцев было получше с мехтягой), по танкам - 6000 советских танков против 3600 немецких и 5833 советских боевых самолётов против 3400 немецких. Это ещё не вся советская авиация ПВО посчитана.
Теперь немного про откуда взялось такое соотношение.
По танкам - за первое полугодие 1942 СССР произвел 4600 Т-34,1772 КВ, 3193 Т-60 плюс получил от союзников 1623 танка. То есть, из полученных за полугодие танков СССР пролюбил никак не менее 5188 штук
Немцы за первое полугодие 1942 произвели 2770 танков и САУ, в том числе 276 Т-2 и 174 38т, минус 322 отправленных в Африку.
Наши 4600+1772+3193+1623 = 11155
противник 2770-322 = 2448
Напомню - в действующей армии на середину 1942 немцы имели 3600 танков и САУ.
По авиации - истребителей на середину 1942 СССР имел 1825, если не считать всякое старье типа И-16, И-15 и его модификации. Немцы имели на ту же дату 905 истребителей. Про поступление истребителей - За первое полугодие 1942 одних только истребителей Яковлева было отправлено на фронт 1984 штуки, для сравнения - немецких 109-х было произведено за это время 1120 штук. Плюс прибыло в Мурманск и Архангельск конвоями с PQ-7 по PQ-16 союзнических истребителей 1105 штук. Данных по ЛаГГ-3 за первое полугодие не имею, а всего за 1942 - 2770 штук.
Напомню - 01.07.1942 немцы наступали, советские войска отступали. Что отсюда следует? Возможности советской индустрии были недостаточны для того, чтобы держать противника постоянно на одной линии, не теряя свою территорию.
Так что прежде чем задавать вопрос - сильно ли помог СССР ленд-лиз надо задать вопрос. А была бы война без активной помощи США вообще? В гибели советских людей виноваты не только германия но и США, которые создали этого монстра в противовес СССР. И спасение пары миллионов при гибели более 25 млн ценой ленд-лиза.. извините, но это слишком мало.
И слава богу им не удалось договориться с Гитлером в 44 году.
Тут некий Максим, ниxepa не понимающий того времени, пытается что-то вякать, не будем на него обращать внимания :)
Про "ковали меч в СССР" - представьте, я в курсе этой статьи, но заметьте, я ни слова не говорил о роли этих заведений во 2й Мировой, я лишь привел пример, что в деле подъема германской мощи участвовали все, кто потом и пострадал от этого.
Тут упоминали про Мюнхен - вспомним, что Германия на ту пору рассматривалась как противовес СССР, политику (причем и внутреннюю и внешнюю, причем фактически зависящую от почесания левой пятки одного человека) которого Запад оценивал как крайне агрессивную. Что можно было ждать от страны, которая не жалеет даже собственных граждан (Гражданская война с польским походом, коллективизация с последующим голодом, "чистка" политической и военной верхушки, участие в гражданской войне в Испании и т.д.)
Собственно, сейчас мы видим практически такую же картину - боязнь Запада и принятие разного рода мер против нас. Только сейчас это экономические (на данный момент наиболее действенные), а тогда - политические. Собственно такова плата во все времена за независимую политику, если ты не самое сильное в мире государство. Так что на тот момент все действовали как им казалось выгодным, но выиграв в тактике на пару-тройку лет, проиграли стратегически на десятилетия. (Кроме США, которые пожалуй единственные остались в выигрыше по итогам 2й Мировой)
И знаете как СМЕРШ шпионов ловил? Вот числе и на слишком правильном следовании правилам русского языка.
Тут уже 100% перевирание истори: "не знаю как вы читаете тексты.. За "бесплатно" рассчитались в 2006 году.. Вы с хайфы пишите ?))" То есть вы оспариваете мои слова, что ленд-лиз достался почти бесплатно, аргументируя это тем, что я не умею читать, и видимо с Хайфы, то есть я вру. И что бесплатно было только в кавычках, а на самом деле за всё заплатили.
Когда на самом деле СССР и Россия оплатили лишь около 0.5% поставленного с учетом инфляции доллара. 0.5% - это практически бесплатно, за спасибо. В посте все цифры и года выплат есть. Их же вы можете увидеть в других источниках, например в википедии, там же подсчитано, что все выплаты с учетом инфляции составили 0.4% от суммы поставок. Можете сами пересчитать и убедиться https://www.usinflationcalculator.com/https://www.usinflationcalculator.com/ . Не думаю, что вы читать и считать не умеете. Просто врете и обвиняете во вранье тех, кто говорит правду. Еще один врун-поцреот.
Но мой основной вопрос был: мы одни только копаемся в своём прошлом и обсуждаем насколько мы задолжали США за ЛЛ или ещё кто есть, такой же совестливый?
Потом Вы невнимательно читаете тексты. Я написал, что Грейнбритан понятно зачем ЛЛ, но "банановым" республикам на хрена $400 млн. на борьбу с Гитлером? Там пока бабло не получили, боюсь, что по большей части даже и не знали, кто такой Гитлер.
У меня такое ощущение, что только наличие между островами Восходящего солнца и берегом Свободы Тихого океана спасло Америку от японской оккупации.
А насчёт берегли. Расскажите это потомкам тех десантников, которых, по сути, с лёгким стрелковым оружием бросили под немецкие танки под Бастоном, чтобы спасти ситуацию и не дать немцам выйти к мосту через Маас. У американцев был всего один артдивизон полевых гаубиц, не рассчитаных на противостояние танкам, небольшая танковая группа и 11 тыс. десантуры против 7 немецких дивизий, в т.ч. 2 танковых.
101 воздушно-десантную после этого расформировали, такие потери она понесла, но, к чести надо сказать, свою задачу выполнила и немцев держала, пока не подошли переброшенные с других участков подкрепления.
И хорошо отсиживаться за океаном и копить силы. Это Вы точно заметили.
Вот когда противнику всего-то надо узкую речушку преодолеть и подкрепления постоянно по дорогам подтягиваются, это совсем другое дело.
"Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 10,8 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд долларов, или около 12 %. В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1,3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов, или около 55 %.[44][45], то есть 6,5 % от общей стоимости полученных СССР поставок. Также надо учитывать, что сумма задолженности не индексировалась с учетом инфляции, а в ценах на 2015 год стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд долларов и, таким образом, реальная оплата составила 0,4 % от всей помощи"
Получается, Иосиф Виссарионович и тут все сделал правильно.
Да, платили деньги, да, долго, но все мы (или мы, или родичи наши) родом из СССР, а не из рейхскоммисариата, а это значит, что оружие, продовольствие и поставки свою задачу выполнили.
"Деньги - брызги!" (с) Талалаев, ДМБ
Берем калькулятор пересчета доллара с учетом инфляции по годам https://www.usinflationcalculator.com/https://www.usinflationcalculator.com/ и считаем:
1) 48 млн $ выплаченные в 1973-м = 18.7 млн $ в 1943-м
2) Остаток 722-48=674 млн $ был выплачен в 2006-м. Пересчитываем:
674 млн $ в 2006-м = 57.84 млн $ в 1943-м
3) 2.2 млн $ выплаченные товарами и золотом прибавляем без пересчета.
Итого: 18.7+57.84+2.2 = 78.74 млн $ - было выплачено суммарно СССР и Россией, что соствило лишь 0.69% от общего объема помощи в 11.3 млрд $. То есть лендлиз нам обошелся ПРАКТИЧЕСКИ БЕСПЛАТНО.
А вот так брехать, как брешите вы это вполне себе фашиковская привычка. Геббельс же завещал.
Так что бреши больше власовец, что бы все видели ваше нутро.
Вы не путайте всё поставленное союзниками в СССР с ленд-лизом. А то ведь даже из Пиндостана не всё поступало по ленд-лизу. Например крейсер "Мурманск". Который мы получили не по ленд-лизу, а в счёт будущих трофеев с Италии.
И кстати очень многое не дошло. Например несколько сторожевиков были приняты нами в сентябре 1945 года, постояли в США пару месяцев и были возвращены назад.
Ну а уж запчасти это вообще лебединая песня тех наших отношений с союзниками. Они их давали мало, со скрипом и за отдельную плату. То то же мы туда поставили в годы войны 16 миллионов тонн различных грузов. И не только лес там, руду или нефть. Но и пушнину и золото.
ДА и поставки шли с очень сильным запозданием. не помню точные проценты но в 41 году - несколько процентов от оговоренного, и только с середины 44 когда стало ясно что СССР побеждает поставки пошли с опережением графико а в 45 и стали везти больше так что Сталин даже вернул последний конвой. Обычный бизнес.
Так что, ребята, все течет, все изменяется и отношения между народами то же.
- в групе армий центр на начало этой операции не было ни одной полнокровной танковой дивизии - потрёпанная 20-я ТД имела 49 исправных танков Т-4 (67 по списку) вместо 200 штатных танков и САУ, то есть тянула разве что на батальонную боевую группу. А во Франции в это время (10.06.1944)было
2 ТД - 98 Т-4 и 79 Пантер
9 ТД - 78 Т-4 и 40 Пантер
11 ТД - 29 Т-3, 89 Т-4
21 ТД - 112 Т-4
116 ТД - 13 Т-3, 86 Т-4
Учебная ТД (Pz Lehr-Div) - 98 Т-4 и 88 Пантер
1 ТД СС - 45 Т-4, 54 Пантер и 45 Штугов
2 ТД СС - 54 Т-4, 78 Пантер и 42 Штуга
12 ТД СС - 54 Т-4, 78 Пантер и 42 Штуга
То есть, 9 танковых дивизий гораздо более комплектных, чем это мощи 20-й ТД, единственной на всю группу армий Центр.
В общем, не лендлизом единым
Танкер "Чарльз Пратт", панамский флаг, Стандарт Ойл, потоплен 21 декабря 1940 года U-65
Танкер "Л Джи Дрейк", американский флаг, Стандарт Ойл, потоплен 5 июня 1942 года U-68 погиб весь экипаж
Танкер "Эссо Хьюстон", американский флаг, Стандарт Ойл, потоплен 13 мая 1942 года U-162
Танкер "В Л Стид", американский флаг, Стандарт Ойл, потоплен 2 феврая 1942 года U-103
Танкер "Эйч Эйч Роджерс", панамский флаг, Стандарт Ойл, потоплен 21 февраля 1943 года U-664
Танкер "Эссо Нешвил", американский флаг, Стандарт Ойл, потоплен 21 марта 1942 года U-124
Танкер "Аллан Джексон", американский флаг, Стандарт Ойл, потоплен 18 января 1942 года U-66
Танкер "И С Вайт", Панамский флаг, Стандарт Ойл, потоплен 26 июня 1941 года U-66
Танкер "Лас Чоппас", мексиканский флаг, нес символику Стандарт Ойл но выкуплен Мексикой, потоплен 27 июня 1942 года U-129
Танкер "Эссо Вильямсбург", американский флаг, Стандарт Ойл, потоплен 3 октября 1942 года U-211 погиб весь экипаж
Танкер "Эссо Бостон", американский флаг, Стандарт Ойл, потоплен 12 апреля 1942 года U-130
Танкер "Р Пи Ресор", американский флаг, Стандарт Ойл, потоплен 27 февраля 1942 года U-578
Танкер "Джи Эйч Джоунс", английский флаг, Стандарт Ойл, потоплен 11 июня 1942 года U-455
Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
Маршрут: Aruba (5 Dec) - Freetown
груз: 96.069 barrels of fuel oil
Потоплен U65 21.12.40 - 2 погибших
Что-то, кто-то год поменял с 39 на 40, но суть не в этом потери на этих танкерах не смущают? И да, топили только в составах конвоев, но одиночные танкеры успешно добирались до канарских островов и успешно сбывали там топливо немцам.
Роскомсос - 19 пусков (2 неудачных)
США - 29 (все - удачные) из них
SpaceX - 17 пусков.
При этом цена за пуск (на 1 т) в среднем в 2 раза ниже, грузоподъемность SpaceX, больше.
Продолжайте мечтать о полете на батутах в космос.
С 2010 по 2017 у России 227 запусков, а у США 159.
2000-2010. У России 265, у США 194.
Даже в 90-ые ухитрились совершить запусков больше, чем они.
Так, что можете пока в Китае батут присмотреть.
Вообще-то она и только она подлежала оплате, согласно закону о ленд-лизе. Все остальное поставлялось бесплатно.