7519
3
В МЧС России предлагают законодательно обязать альпинистов, туристов-водников и других экстремалов покупать специальные страховые полисы, которые будут покрывать расходы на возможные спасательные операции. Сейчас средства на операции по спасению безалаберных туристов идут из бюджета.
МЧС надоела ситуация, когда за поиск и спасение туристов-экстремалов оно платит десятки, а то и сотни тысяч рублей из своего кармана. По данным Лайфа, теперь министерство хочет переложить финансовые траты на страховые компании.
Идею МЧС РФ поддерживают и в Федерации альпинизма России (ФАР), и в Российском союзе страховщиков (РСО). Сейчас специалисты МЧС РФ, ФАР и РСО разрабатывают проект по страховой защите альпинистов и оказанию помощи в горах в аварийных ситуациях.
Идею МЧС РФ поддерживают и в Федерации альпинизма России (ФАР), и в Российском союзе страховщиков (РСО). Сейчас специалисты МЧС РФ, ФАР и РСО разрабатывают проект по страховой защите альпинистов и оказанию помощи в горах в аварийных ситуациях.
Они хотят разработать простую и прозрачную схему спасения в горах.
— Это схемы, в которых каждый возьмёт свою долю ответственности: альпинистское сообщество — за качество и подготовку людей, которые идут в горы, спасательные службы — за оперативное реагирование на аварийные ситуации, страховые компании — за финансовые гарантии спасательных работ, — отмечают в МЧС РФ.
— В идеале нам хотелось бы получить страховой продукт, который стал бы полезным и удобным для всех поклонников спорта и активного отдыха в горах: альпинистов, горных туристов, горнолыжников, сноубордистов, треккингеров и других путешествующих в горах, — рассказали Лайфу в РСО.
Предполагается, что в страховой полис будет включена опция "поисково-спасательные работы" и "эвакуация".
— Стоимость полиса для альпинистов и туристов пока не определена и обсуждается с экспертами ФАР и РСО. По предварительным расчётам, стоимость полиса в день может составлять тысячу рублей, или примерно 15 долларов, — говорят в МЧС.
— Это схемы, в которых каждый возьмёт свою долю ответственности: альпинистское сообщество — за качество и подготовку людей, которые идут в горы, спасательные службы — за оперативное реагирование на аварийные ситуации, страховые компании — за финансовые гарантии спасательных работ, — отмечают в МЧС РФ.
— В идеале нам хотелось бы получить страховой продукт, который стал бы полезным и удобным для всех поклонников спорта и активного отдыха в горах: альпинистов, горных туристов, горнолыжников, сноубордистов, треккингеров и других путешествующих в горах, — рассказали Лайфу в РСО.
Предполагается, что в страховой полис будет включена опция "поисково-спасательные работы" и "эвакуация".
— Стоимость полиса для альпинистов и туристов пока не определена и обсуждается с экспертами ФАР и РСО. По предварительным расчётам, стоимость полиса в день может составлять тысячу рублей, или примерно 15 долларов, — говорят в МЧС.
А ещё я бы предложил обязать покупать такие полисы все нашим согражданам - рыболовам, которые несмотря ни на что, каждый год прутся, как одержимые, в феврале - марте по тонкому льду на рыбалку, которую уже зимней нельзя назвать. И каждый год они проваливаются под лёд, их уносит к чертям на отколовшейся льдине и за наши с вами деньги их спасает доблестное МЧС, тратя на это миллионы бюджетных рублей, которые можно было испльзовать на другие, важные цели.
При отсутствии такого полиса, спасённый должен будет возместить МЧС все расходы через суд.
При отсутствии такого полиса, спасённый должен будет возместить МЧС все расходы через суд.
Ссылки по теме:
- Сотрудники МЧС спасли трехлетнюю девочку, которая всю ночь просидела на козырьке крыши: видео
- На Красной площади вручили дипломы молодым МЧСникам
- Целая футбольная команда пропала в пещере
- Два брата-омича спасли из пожара маленьких детей и их маму
- Миссия выполнима: юных футболистов спасли из заточения в пещере
Новости партнёров
реклама
Как у тебя только денег на интернет остается, ума не приложу.
Если маршрут для Профи и произошла трагедия, то надо изначально страховать такие случаи или оплачивать из кармана участников экспедиции.
Так будет правильней.
Но во всём развитом мире пока действует схема оплаты работы спасателей "для всех" из бюджета страны, что эффективней, но не совсем правильно.
По мне, так та схема что эффективней и должна существовать)))
Но госбюджет РФ против)))
А ещё нам те же лица рассказывают про загнивающий Запад, про "вот-вот-уже-почти-двадцать-лет-рушащийся-доллар", про США, что "уже почти развалилась", а ещё "там негров убивают".
Но как посмотришь фотки этих держи морд в Ингстрамчике, то они в Альпах, то на Гудзоне, то на Манхетэнне.
А дети у них мучаются в зарубежных "отстойных" колледжах.
И сразу начинаешь верить этим святым людям о жизни на Западе и том как там плохо!!!
И сразу откладываешь половину зарплаты с желанием отправить свои деньги бедным работягам в Канаде или Швеции, а вторую половину зарплаты чиновникам Франции или Норвегии.
Да и издание, что вы приводите в качестве источника, просто с безупречной репутацией)))
Какая разница, какое издание приводит слова тех, кто в этом вопросе, в отличие от тебя, разбирается?
Тупому либерасту трудно понять, что это вполне себе проверяемая информация? Сомневаешься? Погугли епта, сорви покровы, расскажи нам, как оно на самом деле!
Но нет, для либерахи это слишком трудно. Лучше в очередной раз попизтеть про зажравшихся чинуш.
А на чём они зарабатывают, что у них есть свои деньги? Наверное инспектора-пожарные на предпринимателях подымаются, или ГИМС с водномоторников стрижёт? Или всё таки они на налоги содержатся?
Так любая структура может заявить- надоело платить! Идите господа в бизнес, там будет "Ваш карман" (С). А сейчас Вы на налоги одеваетесь, в в отпуск катаетесь, квартиры получаете, кушаете(паёк) и на пенсию далеко не в 75 лет. И так услуги МЧС стоят не дёшево, ещё замучаешься в приёмные часы попадать.
Я понимаю, что у нас ОСАГО тоже вроде-как-страховка, но давайте не будем портить это слово.
Как всегда - благими намерениями вымощена дорога сами знаете куда.
Страховка существует и сейчас - пожалуйста зайдите в любую страховую и вы ее оформите.
НО! Сейчас ценник намного ниже, чем озвучено в статье. Чтобы не быть голословным - РЕСО в прошлом году страховало нас из расчета 24 дня, альпинизм, страховое покрытие 45000$,в которую входит не только эвакуация вертолетом, но и лечение, дорога до дома, если таковое потребуется (например лечебное учреждение на месте ЧС не может провести качественное лечение и транспортировка пострадавшего не угрожает жизни). Стоило это (Внимание!) ~5500 рублей. А нам же хотят устроить обязаловку - с совсем другим ценником и только услуги вертушки. Это первое. Второе - российские страховые не оплачивают поисковые работы, если цель поиска не достигнута (т.е. искали - не нашли). Третье - я конечно согласен, что достаточно дебилов в горах, которые без подготовки, не заявившись в МЧС (да-да, есть такая процедура) лезут куда-то бездумно, а потом орут "спасите-помогите" и конечно же считают всех обязанными их бесплатно спасать. Их бы и наказать рублем - вполне себе правильно. Но! Чем они отличаются от бухарика, уснувшего с сигаретой в кровати, которого бесплатно спасают пожарные? Давайте тогда распространим правило спасения за счет страховой на всю нашу жизнь.
В общем я очень надеюсь, что идея найдет качественное воплощение, но боюсь, что она превратится в очередное ОСАГО - мол плати дофига, желательно допуслугами, а то полисов нет, но и на нормальные выплаты по страховке не рассчитывай, т.к. запчасть в страховом каталоге в два раза дешевле, чем в магазине, а еще у Вас машине два года, поэтому амортизация - треть. Короче - иди доплачивай половину.
И в качестве анекдота. История от владельца компании, которая организует спасы в одной из стран Азии. Звонят из немецкой страховой: "Нашему клиенту нужна эвакуация вертолетом - все оплатим". Спасатели прилетают и видят картину - немец сидит на островке посреди горной речки - решил переправиться - один рукав преодолел, чуть не утоп - дальше лезть боится, назад тоже - связался со страховой по спутниковому телефону. И вот этот немец говорит спасюкам: "не... меня не надо спасать - вы просто перевезите меня на тот берег и я дальше пойду" Спасатели в шоке - связываются с офисом, те со страховой - мол как быть? Страховая говорит - делайте, что сказал клиент, мы оплатим. На вопрос: "но это же не спасработы, а траспортировка какая-то", отвечают "дешевле его перевезти, чем ждать, что он утонет, искать тело, транспортировать и т.д., да и если выживет он нас по судам затаскает, что мол бросили в беде". На вопрос владельцу - как поступила бы российская страховая, он ответил, что скорее всего она послала бы клиента еще на этапе его первого звонка, мол - страховой случай не наступил.... Занавес.
И это я считаю правильно , почему я со своих налогов должен оплачивать спасение дебила который куда то там залез и кричит помогите .
А если так рассуждать - то я вот, к примеру, живу на 1 этаже и мне нафиг не надо, чтоб котельная подавала напор до 15 этажа. Почему мои тарифы такие же, как и у всех остальных? Мне объективно не нужны такие мощные насосы.
Я понимаю, что рыбалкой и альпинизмом ты не увлекаешься и типа зачем скидываться. Я тоже ими не увлекаюсь. А еще у меня нет маленьких детей и я не курю - шанс что я у меня будет пожар значительно меньше. У тебя дети маленькие есть? Плати. Куришь? Плати. Пьешь? Плати. Дома не электро-, а газовая плита? Плати. На тебя тоже можно много чего примерить, что другим нафиг не надо.
То есть когда обстоятельства складываются так, что человеческая жизнь оказывается в опасности.
Экстремалы же - это люди, которые САМИ, ДОБРОВОЛЬНО подвергают свою жизнь повышенному риску и опасности. И визги про "налоги" тут не уместны - если у экстремала в доме случится пожар та же МЧС приедет и вынесет его из огня совершенно бесплатно. Но не тогда, когда этот идиот добровольно САМ сует голову в петлю. За такие развлечения будь любезен - плати.
То же самое с рыболовами. Они по весне не уплывают сотнями тысяч в море. Просто находится пара десятков человек, переоценивших свои возможности. С таким же успехом можно уйти в лес и напороться на медведя. В конце концов просто встретить неадеквата на улице. Цифры вполне сопоставимые. От гопников даже больше народа может пострадать. Так что теперь, из дома не выходить, не застраховавшись?
Или ввести обязательную страховку на сбор грибов, катание с санками, прыжки на батуте, игру в футбол, выход из дома в темное время суток? Ведь все это делается добровольно, с четким пониманием того, что вероятность физической травмы возрастает в десятки раз.
А ущерб, в связи с массовостью явления, офигеть какой высокий. Я у травматолога последний раз был в институте, когда в баскетбол неудачно поиграл. Сейчас то я в него лет 20 не играю вообще. Зачем я буду платить травматологу из своих налогов? Кто сейчас играет - тот пусть и платит. Я мелочи подкину - вдруг машина собьет один раз за 45 лет.
Альпинизм в любом виде - экстремальный вид развлечения. Сорваться насмерть можно и с самой простой скалы. Проверенный там маршрут или не проверенный. Не хочешь платить - не прись в горы.
> На побережье по твоей логике строятся только самоубийцы - вероятность пережить хотя бы 1 цунами в течении жизни почти 100%.
Цунами - стихийное бедствие. Человек не вызывает его себе на голову. Он не делает ничего, чтобы повысить риск для своей жизни. Альпинисты, парашютисты, спелеологи, диггеры всякие организовывают себе ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ риск для жизни, помимо того, что может исходить от стихии.
В этом и разница.
Еще раз проведу аналогию. Автомобиль - средство повышенной опасности. Надеюсь, с этим спорить ты не будешь? Закон обязывает тебя пристегиваться и пристегивать детей, тебе запрещено садиться за руль пьяным или уставшим. Садясь за руль авто ты понимаешь, что ты представляешь опасность не только для себя, но и для других автомобилистов, а также пешеходов. В авариях гибнет больше людей, чем в горах, к местам ДТП также вылетают вертолеты и выезжают пожарные машины. За руль ты садишься добровольно, тебя к этому никто не принуждает. Чувствуешь, куда я клоню?
Вот именно, почему бы вместе с обязательным страхованием жизни альпинистов не ввести обязательное страхование жизни водителя? И обязательное КАСКО.
Только эта идея не прокатит - все сразу переобуются и начнут кричать типа че за х.уйня, совсем охренели, я и так налоги плачу. Так вот, сообщаю - альпинисты налоги тоже платят. И некурящие наравне с курящими платят в бюджет, хотя 90% рака легких - это курильщики. В этом и есть смысл - помощь оказывается коллективно, вне зависимости от причины по которой ты попал в сложную ситуацию.
Я гарантирую, что не только у альпинистов и рыбаков, а абсолютно у всех людей есть привычки, занятия, слабости, которые присущи очень ограниченному кругу людей и потенциально могут быть очень опасны.
Можно любому сказать - е.бись сам, фрезеровщик-любитель. Хочешь строгать че-то там на даче - покупай страховку. А то гоняют единственную машину скорой помощи для какого-то самоделкина, пока у старушки инфаркт. Лично я, если бы купил фрезерный станок - обязательно бы застраховался.
Или - нахера я буду платить за эвакуацию на вертолете кого-то там после авиакатастрофы. Они все поголовно отказались покупать страхование жизни, которое им предлагали купить авиакомпании. Как сэкономили - так пусть и выбираются. Лично я вообще на самолетах не летаю, мне похрен.
Раз пытаешься донести такую мысль, значит мою логику ты так и не понял.
Риск есть всегда и во всем. Умереть можно и упав с дивана.
Но есть разница, когда риск имеется (или увеличивается) в силу внешних обстоятельств или внутреннего идиотизма, или когда риск увеличивается, потому что человек СОЗНАТЕЛЬНО УВЕЛИЧИВАЕТ ОПАСНОСТЬ СВОЕЙ ЖИЗНИ ИМЕННО РАДИ УВЕЛИЧЕНИЯ ЭТОЙ ОПАСНОСТИ.
> Автомобиль - средство повышенной опасности.
Садясь за руль подавляющее большинство людей не ставит себе целью насладиться потоком адреналина от быстрой езды, резких маневров и крутых заносов. Цель водителя - переместиться из точки А в точку Б, и крайне желательно - без эксцессов. Водителю эти эксцессы нахер не упали и он будет делать все, чтобы они не произошли.
Если же вдруг это не так, то таких водителей специально обученные дяди ловят, штрафую и иногда даже сажают (если эксцессы в следствие их "выкрутасов" таки случились).
Если же такие водители не хотят иметь проблем с законом, но хотят ловить адреналиновый кайф от вождения, то они идут в автоспорт. Который, внезапно, также является экстремальным видом спорта!
Повторю аналогию из соседней ветки - можно хранить газовые баллоны на балконе потому что идиот. А можно хранить их там потому что "может же рвануть, а это будоражит кровь!"
Разница в мотивах. Если кто-то хочет целенаправленно пощекотать себе нервы - пусь щекочет их за свой счет.
Тогда всех желающих прокатиться на американских горках надо страховать - там жажда адреналина в рафинированном виде. В горы идут не за этим. Для этого давно придумали русскую рулетку - в сто раз дешевле и адреналин просто зашкаливает.
Все эти виды спорта называются экстремальными не потому, что там каждый второй погибает. Бывают такие трассы, на которых риск стать героем максимален, но по ним среди всех альпинистов ходят единицы. В основном - это проторенные маршруты, по которым ходят тысячи обыкновенных людей. И эти туристы рискуют не больше, чем серфер рискует встретиться с акулой. Это во-первых.
Во-вторых, лично мне какая разница, как тратятся мои налоги - кто-то нервы в горах щекочет или машину водит из пункта А в пункт Б? Они добровольно берут на себя повышенные обязательства. С этой точки зрения страхование жизни водителя обосновано не меньше, чем страховка альпиниста или ОСАГО.
И в-третьих - больше всего раздражает именно позиция народа. Типа раз мне никогда в жизни не понадобится - то пусть либо платят, либо дохнут. Я еще раз повторюсь - я не летаю на самолетах. Вот не нужны они мне совершенно. Почему я должен оплачивать спасательные работы? Я что, всем летунам по жизни задолжал? Хотят летать - ради бога, пусть летают. Только пусть самостоятельно обеспечивают свою безопасность. И я еще сотню ситуаций могу назвать, в которых никогда не окажусь - пусть все сами обеспечивают свою безопасность. Если в этой статье слово альпинизм заменить на страхование жизни водителей, то пи.здеж до небес поднимется. Потому что там они, а тут я любимый - это неприемлемо.
А искренняя мысль отдельных товарищей, что они начнут платить меньше налогов, если этот сбор введется, вообще в ступор вводит.
Ты разницу в словах "риск" и "надежда" понимаешь?
> Все эти виды спорта называются экстремальными не потому, что там каждый второй погибает.
А просто так, да.
> Во-вторых, лично мне какая разница, как тратятся мои налоги
Я рад за тебя. Осталось узнать, с чего вдруг и остальным должно быть без разницы.
> И в-третьих - больше всего раздражает именно позиция народа. Типа раз мне никогда в жизни не понадобится - то пусть либо платят, либо дохнут.
Это не позиция "народа", это твое мнение о его позиции. Ни разу не верное, кстати. Позицию "народа" я изложил выше.
Понимаю
> А просто так, да.
Не просто так. Может потому, что начал свое существование с действительно опасной разновидности. Травматизм на горных лыжах - один из самых низких, если не считать обезбашенные спуски профессионалов верхом на лавине.
> Я рад за тебя. Осталось узнать, с чего вдруг и остальным должно быть без разницы.
Спасибо, что порадовался. Я высказывал не личное мнение, а повторил точку зрения большинства, в том числе и твою, просто в более циничной форме. Даже не в форме, а в масштабе. Водителей и пассажиров лайнеров неизмеримо больше. Почти наверняка ты принадлежишь к какой-нибудь из этих групп и разговоры о том, чтобы для кучи залезть и в твой карман для тебя неприемлемы. Вот экстремальный спорт - это очень далеко от тебя, а их мотивы тебя не интересуют. Они пусть сами платят. А на самолетике полетать - извините, мои мотивы очень обоснованны и требуют уважения. Я летаю по необходимости (скромно умолчим, что необходимость твоя личная) и умирать не хочу. Таких надо спасать бесплатно и в первую очередь.
> Это не позиция "народа", это твое мнение о его позиции. Ни разу не верное, кстати. Позицию "народа" я изложил выше.
Ты изложил выше не "позицию народа", а то, что ты думаешь что ты изложил позицию народа.
Это демагогия, такую рекурсию можно перекидывать на другую половину поля бесконечно.
Сама же позиция - есть сферы, в которых человек должен обеспечивать свою безопасность самостоятельно. При этом в перечень этих позиций по умолчанию не должен попадать пункт, в котором имеется личный шкурный интерес. Иначе это уже не оптимизация, а нае.балово. Я считаю это лицемерием. Нисколько не против, что ты выделяешь группы людей, которых ты не готов спонсировать в случае трагедии, но не понимаю, почему ты ждешь, что другим людям должно быть интересно обеспечивать твою безопасность в тех ситуациях, в которые можешь попасть ты, а их совершенно не касается
В связи с этим в дискуссии смысла не вижу.
Всего хорошего.
PS. За водителей не беспокойся - их слишком много, чтобы внаглую так стричь. Поделят по другому принципу.
Зачем ты лжешь? Ничего подобного я никогда не говорил. Я говорил и говорю, что экстремалы должны сами оплачивать свое спасение.
> Каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает.
Дорогой друк! В "цивилизованных" странах если ты полез в горы и попал там и у тебя нет страховки - тебя обдерут как липку!
Успехов в борьбе за халяву.
Это прекрасно, когда дети, даже не знающие о том, что пожарные уже много лет входят в структуру МЧС берутся рассуждать о том, как надо делать.
> Вызов скорой то же самое
Еще прекраснее, когда те же дети не в курсе про ОМС
Разница между пожарами, наводнениями, землетрясениями и прочими стихийными бедствиями в том, что они происходят просто потому, что происходят. Они так и называются - "стихийные бедствия". Экстремал напротив сам, ДОБРОВОЛЬНО, ставит свою жизнь под угрозу.
Если тебя шарахнет током от оборвавшегося и упавшего на тебя на улице кабеля (без всяких ураганов) - ты сможешь отсудить компенсацию у эксплуатирующей компании (если выживешь конечно). А вот если тебя шарахнет током, потому что ты пальцы в розетку сунул, никто тебе компенсаций платить не будет, ибо нехер.
Оплату вызова скорой вы уровняли с ОМС!? Да от ОМС столько же проку как от пожарной сигнализации в Зимней Вишне , оно вроде как бы есть но толку нет, от слова совсем.
Пожары и наводнения по большей части из-за безалаберности и разгильдяйства(у нас каждую весну спасают от наводнения одни и те же деревни, а МЧС видимо не в курсе о гидрометеорологических спутниках и станциях слежения смс прислать они могут , а подготовится к удару стихии нет).
Ну а про идиотов сующих сующих пальцы в розетки совсем смешно, как и писал я их не оправдываю но тем немения они налогоплательщики. И про суд, учитывая просветленных интернетом ,особливо на западе как показывает практика, недалек тот день когда инструкции будут выпускать для любых действий человека(а не только его манипуляций с техникой),навалом выигранных исков таких как просушка кошки в микроволновке или ожог от горячего кофе в KFC или работа с эл.приборами под дождем, они дескать не знали, а в инструкции не предупредили. Так что почтенный старец вам придется пользоватся мозгом при дальнейшем написании комментариев.
Ну теперь то ты погуглил, молодец :)
> но проходят там как отдельное подразделение со своим финансированием.
Что никак не меняет того факта, что еще в прошлом комменте ты этого не знал, и потому отделил их от МЧС :) Не вертись, это некрасиво :)
> Оплату вызова скорой вы уровняли с ОМС!? Да от ОМС столько же проку
Сынок, я понимаю, что все сразу загуглись сложно, а мозги вообще не гуглятся, но ты старайся, это как минимум забавно :)
ОМС - это обязательное медицинское страхование. Эту страховку платят все, дабы иметь возможность получать базовое бесплатное медицинское обслуживание. В том числе и выезд скорой, да. Твое мнение о том, сколько от чего проку нам всем конечно интересно, но в контексте темы абсолютно покую - ибо вопрос о том, платим или не платим. Так вот, за то, чтобы к тебе приехала скорая мы таки ПЛАТИМ. В виде этой самой ОМС.
> И про суд, учитывая просветленных интернетом ,особливо на западе
Учитывая твои йуные года, незнание структуры МЧС и организации здравоохранения надеяться что у тебя есть хотя бы зачаточные знания о разнице между юридическими системами России и США было бы наивно :) Поэтому эта часть коммента хоть и смешна, но очевидно глупа.
Старайся дальше, малыш. Гугли еще, и у тебя все получится ;)
Период страхования - от одного дня.
Ценник - чисто символический по сравнению с ценой развлечения.
И страховое покрытие того стоит, особенно при тяжелых травмах, тем более за рубежом.
Другой вопрос, что государство опять спихивает с себя очередные обязательства, пытаясь в очередной раз сэкономить, перекладывая содержание своих бюджетных ведомств на граждан.