28787
4
Жительница Петербурга считает, что россияне не должны платить налоги на пенсию до которой, вполне вероятно, они не доживут.
Жительница Петербурга Мария требует от властей собственной пенсионной реформы. По ее мнению, россияне не должны платить налоги на пенсию, до которой они, вполне возможно, не доживут. Женщина хочет оставлять эти деньги себе.
"Должна быть возможность отказаться от обязательных накопительных взносов по желанию сотрудника. Пускай работодатель выплачивает 22% человеку помимо его заработной платы на накопительный счет. Многие могут распределиться этой суммой лучше и обеспечивать свою старость уже сейчас и знать, что деньги у них есть", - заявляет жительница Петербурга.
Горожанка даже создала в Сети петицию, правда, пока что результаты скромные - чуть более 500 подписавшихся. Однако, недовольных грядущей реформой и повышением пенсионного возраста гораздо больше. Петиция общероссийского объединения профсоюзов набрала уже почти 2,5 млн подписей. Организаторы электронного протеста обещают властям и реальные акции. КПРФ и Партия Роста хотели устроить в Петербурге митинг, но согласование внезапно отозвали.
Напомним, в середине июня правительство внесло в Государственную думу законопроект, согласно которому пенсионный возраст в России увеличится до 65 лет у мужчин и до 63 лет у женщин.
"Должна быть возможность отказаться от обязательных накопительных взносов по желанию сотрудника. Пускай работодатель выплачивает 22% человеку помимо его заработной платы на накопительный счет. Многие могут распределиться этой суммой лучше и обеспечивать свою старость уже сейчас и знать, что деньги у них есть", - заявляет жительница Петербурга.
Горожанка даже создала в Сети петицию, правда, пока что результаты скромные - чуть более 500 подписавшихся. Однако, недовольных грядущей реформой и повышением пенсионного возраста гораздо больше. Петиция общероссийского объединения профсоюзов набрала уже почти 2,5 млн подписей. Организаторы электронного протеста обещают властям и реальные акции. КПРФ и Партия Роста хотели устроить в Петербурге митинг, но согласование внезапно отозвали.
Напомним, в середине июня правительство внесло в Государственную думу законопроект, согласно которому пенсионный возраст в России увеличится до 65 лет у мужчин и до 63 лет у женщин.
Подписать петицию можно здесь: https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D1%80%D1%84-%D0%B2-%D0%B2-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D1%8F%D0%BC-%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82%D0%B5-%D0%B8%D1%85-%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%80%D1%84-%D0%B2-%D0%B2-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%83?signed=true
По официальным данным средняя ожидаемая продолжительность жизни мужчин меньше 65 лет. При сохранении демографических тенденций в целом по России, до пении в 65 лет не доживет 41% мужчин и 22% женщин.
Кто из Вас уверен, что он точно доживет до пенсии и не попадет в эти проценты? Где гарантии что, отработав много лет и выплачивая пенсионные взносы, пенсионный возраст опять не повысят?
Работодатель ежемесячно отчисляет 22% с вашей зарплаты в Пенсионный фонд РФ (22% от зарплаты до уплаты налога).
Если Ваша зарплата, к примеру, 50 000 рублей ( до вычета 13% НДФЛ), то работодатель ежемесячно уплачивает за Вас 11 000 рублей ежемесячно или 132 000 рублей в год.
А если умножить это на количество трудового стажа? Получиться хорошая сумма, при этом, возможно, Вы не получите с нее ни копейки...
Верните пенсии людям!
Внесите возможность отказаться от обязательных накопительных взносов по желанию сотрудника, пускай работодатель выплачивает 22% человеку по мимо его заработной платы на накопительный счет. Многие могут распределиться этой суммой лучше и обеспечивать свою старость уже сейчас и знать что у них она есть!
Я хочу распределяться своей пенсией сама и знать что у меня есть достойная старость, а не видеть призрачное будущее пенсии на которую невозможно жить нормально, а можно только выживать!
Кто из Вас уверен, что он точно доживет до пенсии и не попадет в эти проценты? Где гарантии что, отработав много лет и выплачивая пенсионные взносы, пенсионный возраст опять не повысят?
Работодатель ежемесячно отчисляет 22% с вашей зарплаты в Пенсионный фонд РФ (22% от зарплаты до уплаты налога).
Если Ваша зарплата, к примеру, 50 000 рублей ( до вычета 13% НДФЛ), то работодатель ежемесячно уплачивает за Вас 11 000 рублей ежемесячно или 132 000 рублей в год.
А если умножить это на количество трудового стажа? Получиться хорошая сумма, при этом, возможно, Вы не получите с нее ни копейки...
Верните пенсии людям!
Внесите возможность отказаться от обязательных накопительных взносов по желанию сотрудника, пускай работодатель выплачивает 22% человеку по мимо его заработной платы на накопительный счет. Многие могут распределиться этой суммой лучше и обеспечивать свою старость уже сейчас и знать что у них она есть!
Я хочу распределяться своей пенсией сама и знать что у меня есть достойная старость, а не видеть призрачное будущее пенсии на которую невозможно жить нормально, а можно только выживать!
Ссылки по теме:
- РПЦ считает, что повышение пенсионного возраста — это наказание за грехи
- Что можно купить на минимальную пенсию в России?
- Старость - не радость? Они бы поспорили!
- Пенсионная система в свете последних событий: реакция соцсетей
- Депутат предложил хоронить не доживших до пенсии за счет государства
Новости партнёров
реклама
Второй миф - продолжительность жизни. Сейчас она якобы 74 года. Ага.))) Это доживают бабули военных лет, перенесшие все тяготы и лишения тяжелых лет, но наши правители к этой продолжительности не имеют никакого отношения. Вот все они вымрут, и закончится эта "продолжительность". Зато все кладбища забиты молодыми людьми, сходите, посмотрите.
Цель всей этой реформы - собирать сейчас деньги с народа и тратить их на свои нужды, а к 2034 году те, кто всё это напринимал уже все или сами вымрут или будут далече, т.ч. отвечать за это будет некому, а те немногочисленные пенсионеры, которые тогда соберутся выходить на пенсию, останутся у разбитого корыта.
*почти Ванга*)))
Систематическая ошибка выжившего (англ. survivorship bias) разновидность систематической ошибки отбора, когда по одной группе ( выжившим ) есть много данных, а по другой ( погибшим ) практически нет. Так что исследователи пытаются искать общие черты среди выживших и упускают из вида, что не менее важная информация скрывается среди погибших .
Источник:
Можно долго играться в игру - напиши как можно больше очевидных вещей, а можно рассуждать дальше.
Я тебе говорю - ДАЛЬШЕ ЧТО ?
Почему по-твоему 60% это хорошо ?
Чем 60% лучше, чем 80% или 90% ?
Молодец ! Медаль "за бессмысленное поддержание беседы" ты заслужил честно !
Ну если убрать пенсионные отчисления и структуру которая занимается сбором и распрелделением средст - то пенсии исчезнут.
Или Вашим родителям и бабушкам Трамп платить станет??
Ты проверил своего работодателя на предмет полного перечисления страховых взносов за тебя?
Ты участвуешь в программе добровольных страховых взносов?
Ты отслеживаешь, где находится твоя накопительная часть страховых взносов?
Ты знаешь, какой инвестиционный доход она принесла за прошлый год?
А за все годы?
Ты уже выбрал, какая УК или НПФ будет управлять твоей накопительной частью?
Если ты ответил "нет" хотя бы на половину вопросов, то я сомневаюсь, что ты способен накопить самостоятельно на свою будущую пенсию. А здесь пишешь только то, что тебе вбили в мозжечок авторы типа ТС.
И вот ещё - сейчас все эти вопросы решают за тебя чиновники, которых ты так не любишь. Они взыскивают неуплаченные за тебя взносы, следят за деятельностью НПФ, пополняют твой лицевой счёт данными о стаже и заработке и т.д. Можно, конечно, все отменить, но перед этим нужно сформировать у людей понятие ответственности за свою будущую пенсию, создать механизмы её накопления и гарантии сохранения средств. А пока этого не сделано, можно, конечно, кричать "абырвалг", а потом собирать справочки для получения пенсии от злого государства. Dixsi. Можете минусить.
http://www.pfrf.ru/press_center/~2016/07/01/115243http://www.pfrf.ru/press_center/~2016/07/01/115243
И да- мораторий наложен на перечисление накопительной части (т.е. взносы идут в полном объёме на страховую часть с 2014 г. Но суммы накопительной части, перечисленные ранее, продолжают работать.
вот кап ремонт штука в этом плане серьезная)))) тут реально деньги в воздух)))) кормим чиновников халявными деньгами.
три подрядчика поменяли. )))))
Тем более на ченжогре.
Если бы она реально хотела что-то предложить, то опубликовала бы нормальную инициативу на соответствующем сайте, типа такого: https://www.roi.ruhttps://www.roi.ru.
--- Это так в законе написано. Поэтому фраза "я сам и содержу себя на пенсии" не корректна. И по идее, ты не должен получать пенсию , если сохранил трудоспособность.
ЗЫ: Кстати по медицинским показаниям я уже не могу трудиться по своей специальности, но вполне могу в других местах. Мне надо дома сидеть, не чирикать и тихо загибаться?
Одно непонятно, а чего же этот самый кормчий всецело поддерживает ЕР и раз за разом выдвигает Димона на второй пост в стране? Что значит "не пройдет" никакой другой кандидат???
А её почему то регулярно русским тычут, а будучи пойманными за руку кричат "ну и что, ну и что - всё равно у вас даже хуже!"
причём тут 12 лет и прочая фигня - я вообще вас не понял. зачем кому-то у кого-то что-то требовать. директор всё это уже оплатил, просто ПФР должен отдать людям их деньги а они сами уже будут заботится о своей пенсии.
я не агитирую за изменение системы таким образом чтобы люди получали пенсию на руки. я немного за другое.
нужен закон, чтобы пенсионные отчисления делались не в ПФР, а на специальные счета в коммерческих банках (прошедших должную авторизацию), со следующими параметрами
1) счет застрахован в АСВ, на всю сумму без ограничений
2) счет пополняется в обязательном порядке работодателем на установленную законом сумму + может неограниченно им пополняться по желанию владельца
3) частичное или полное снятие денег со счета невозможно, только смена владельца в случае смерти (наследование)
4) проценты ежемесячно по желанию владельца капитализируются или перечисляются на карт-счёт
5) по желанию владельца счёт может быть переведён в другой коммерческий банк, который предложит лучшие условия, но не чаще 1 раза в год
вот это была бы честная справедливая пенсия. и никаких вопросов о пенсионном возрасте, потому что человек получал бы пенсию начиная с момента открытия такого счета, а вопрос когда ему прекращать трудовую деятельность - в 30 лет или в 40 или в 90 - каждый для себя решал бы сам
второй момент - вложения можно привязать к валюте, процент будет капать меньше, но зато мы пройдем мимо падения курса рубля.
тем более, что если речь идёт о специальном пенсионном депозите, который можно было бы только пополнять и снимать проценты - банки имели бы возможность предложить на такие неснимаемые депозиты лучшие условия чем на стандартные срочные вклады
Платежи на пенсионное обеспечение носят обязательный характер, но есть такие предприятия, которые их не платят. (Странно, да? Кто то банкрот, кто то не хочет и т.д.) Сейчас эти взносы взыскивает налоговая - со счетов должника списывает, через приставов, в суды подает. а как будет их взыскивать простой работник? По действующему закону - только через суд. Представьте себе - идёт в суд с иском(интересно, долго после этого проработаете?), получаете исполнительный лист, с ним идете к приставам, а работодатель банкрот. Долги простили. И ваш тоже. Денег нет. А ваш коллега за счёт государства будет получать исходя из начисленных взносов, не связанных с уплатой.
А насчёт негосударственных банков - есть негосударственные пенсионные фонды. Со страховками, с возможностью самостоятельного пополнения - пользуетесь, не?
всё просто как апельсин - заработал к примеру человек за месяц 100 тыр. и ему работодатель говорит - мне пофик, как сделать, у нас есть два варианта, цифры грубо приближённо:
1) серый - получаешь 95 на руки, из них 10 белыми и 85 "в конверте"; ещё 5 я за тебя в бюджет оплачиваю
2) белый - получаешь 66 на руки, все 66 белые и пушистые, а 34 я за тебя налоги плачу
выбирай сам, мне как работодателю - всё равно абсолютно, у меня в обоих вариантах со счёта спишется 100.
работодателю в такой ситуации даже выгоднее полностью белый вариант - законы не нарушаются - меньше рисков; не надо голову ломать как деньги со счёта в чёрный нал перевести
И не смешите меня, все работодатели кто работает по серой, уходят от налогов и на работников им насрать. На серой схеме, ушел на больничный - расчет на основании официальных начислений, отпускные - тоже, сократили - опять по минималке.
я вот как-то на больничный вовсе не хожу - если болею, просто звоню на работу и говорю что за болел. отпуск - точно так же, вообще не оформляется. на размере заработной платы это никак не сказывается - сколько заработаю, столько и получу.
на рынке труда - не смешите меня - белая зарплата всегда меньше серой при прочих равных - никто не пойдет работать на серую зарплату зная что может на такую же белую зарплату пойти.
вся разница в том, что в серой схеме работодатель и работник в сговоре недоплачивают прямые налоги и делят этот "барыш" согласно той же договоренности. работник тратит разницу на свое усмотрение, а работодатель свою долю тратит частично на дополнительные расходы, такие как обнал ну и себе любимому наверное тоже оставляет какую-то часть
Так что отказавшихся не будет.
Просто интересно, а если тебе предложить работать за карточки на еду/проезд/бытовые товары и услуги вместо того чтобы деньги платить согласишься?
На мой взгляд ПФР можно оставить с условием возможности отказаться от его услуг. Если кто-то вроде тебя боится лично отвечать за свою пенсию - то никто не заставляет забирать отчисления напрямую на личный счет - оставляй в ПФР. Я же предпочту чтобы я сам решал куда и сколько процентов я отложу и когда я решу потратить отложеное, до 50, до 65 или все передам детям.
Идея ПФР на данный момент плоха именнто тем, что с какого-то черта за меня решили как и сколько хранить 22% моей зарплаты. Крепостное право отменили, а "десятину" забыли.
Почему твой страх невозможности обеспечить себя после 65 лет ни за счет продолжения работы ни за счет накоплений за всю жизнь должен ограничивать меня в решении как мне использовать свои накопления? Почему мы должны оплачивать пенсию твоим родителям? Мы накопления твоих родителей не тратили.
И это при учете, что мы всегда платили (нас обирал пфр) отчисления.
Теперь фокус - я готов отказаться (подписать полный отказ) от будущей пенсии по не трудоспособности, индвалидности или старости в замен на доступ к 25% отчислений которые были из моей зарплаты (ПФР и ФСС). Тогда и только тогда при моей инвалидности ты сможешь уверено сказать: "гуляй, Вася, свои деньги ты уже получил". И будешь полностью прав.
Я повторяю, что хочу иметь право выбора отказаться от подобных схем и нести отвественность за свою жизнь самому. Если тебя страшит ответсвенность за свою жизнь и старость - я не против дать тебе свободу воли нести свои деньги в ПФР и в ФСС. Почему же ты против того чтобы я имел право принимать решение об использовании своих финансов и своего будщего.
Как пример решения проблемы - все проценты с зарплаты перечисляются в ПФР и ФСС и там хранятся в течении 10 рабочих дней (стандартный срок для банковской бюрократии). Тебе и мне приходит информация сколько перечислено от работодателя.
Далее варианты:
1) Я пишу заявления что с сегодняшнего дня я отказываюсь от будущей гарантии пенсии и соц.страх выплат но ПФР ежемесячно переводит все отчисления на мой банковский счет (проценты за перевод с меня). В случае моей инвалидности или возраста - моя проблема, государство мне ничего не должно.
2) Ты ничего не пишешь. Твои отчисления переходят в ПФР и по выходу на пенсию ты шикуешь за счет государства.
Все счастливы. Ты богат за счет пенсионных, я доволен тем что сам управлял своими деньгами либо в дополнительно купленной квартире либо в канаве в зависимости от того как я своей свободой распоряжусь.
Вот этим всё и закончится.
Напомню, что слезы и сопли не обернули вспять приватизацию заводов, земель и предприятий. И никто ни мне, ни тебе не выплачивает порценты с приватизированного. Так почему вдруг при наличии обратного примера твой постоянный довод все те же умозрительно-абстрактные сопли-слезы?
Мы можем фантазировать сколько угодно, я же предпочитаю факты:
1) я не имею доступа к своим отчислениям.
2) система инвестирования ПФР убыточна, но они не только не несут ответсвенность но выписывают премии главе и менеджменту.
3) при моей смерти все мои отчисления сгорают.
4) Можно было бы согласиться со всей этой реальностью, если бы на пенсию можно было бы нормально кушать, одеваться и ездить хотя бы по России (про заграницу молчу, так как многим это не нужно). Однако пенсионеры без дополнительного дохода - нищие люди.
И концепцию социального государства на концепцию "хрен на всех Вас!"
Но ведь тебе очень нужны деньги сегодня и абсолютно не интересно будущее, Айфончик???
Социальность государства я тоже не очень замечаю вглядываясь в соотношение военных расходов к сумме расходов на образование, культуру, здравоохранение.
Да даже если предел моих мечтаний - айфончик. Почему тебе так противна мысль, что я имею право на использование своих накоплений так как сам того захочу, при условии что я готов написать отказ (документ) от государственной поддержки? Ты же наооброт должен радоваться, что такой биомусор как я не будет сосать деньги из твоих отчислений и отчислений твоих детей. Или ты думаешь, что на паперти с протянутой рукой окажешься ты, а мой "кошелек" окажется для тебя недоступен?
Мне под 50 и я куркуль ещё тот и всегда инвестировал свободные средства.
Защита интересов происходит не в суде, а с помощью реальных вооруженных сил, иначе будет как в Ираке, Сирии, Ливии.
У них было много нефти и народ кормился от неё, теперь кормится народ под звездатым-полосатым флагом.
Не смогли отстоять независимость.
Да что я на тебя морального урода время трачу???
Вспомни 1991-95 как Россию по кускам рвали "наши партнёры". Как спонсировали войну на Кавказе. Как старики голодными жили!!!!
Вот из-за таких уродцев как ты!!!
В предложенной тобой системе будет тоже самое: большая часть будет считать, что государство таким способом избавилось от поддержки пенсионеров.
1. Да, не имеешь. На мой взгляд, это правильно.
2. Да, ПФР убыточна. Но она убыточна не из-за низкого профессионализма сотрудников, а из-за фундаментальных ошибок построения самой системы. Разве грамотные, хорошо работающие люди не должны получать премии?
3. Всё правильно. Повторюсь: ты путаешь благотворительные организации со страховыми. Точно как страховые пенсии с социальными.
4. пенсия - это компенсация потери трудоспособности и ничего более.
2) Ну так если система ошибочна, так почему тогда нельзя дать людям выбор не отчислять свои доходы в ее пользу? Но это возврат к пункту 1.
3) Не очень понимаю, почему ты относшь ПФР к благотворительной компании. По сути это обязательная система перераспределения, которая год за годом показывает низкую эффективность. Нечто вроде отмершей "десятины" которую несли брину, в замен того что барин обещал дать плошку похлебки в случае голода.
4) Пенсия - это не компенсация по нетрудоспособности. В твоей формулировке абсолютно не понятно, почему пенсия выдается по возрасту а не по заключению медика, и почему вообще существует пенсия по выслуге лет в 45 для военных и полицейских.
Идея отбирать 20+% дохода всю жизнь, а потом выплачивать сумму недостаточную на нормальное проживание никак не похожа на то что называется "компенсацией"
Выплата военослужашим за выслугу лет: "Доставка пенсии за текущий месяц на счет производится в день поступления средств от территориального органа Пенсионного фонда России".
- военнослужащие-контрактники РФ, стран СНГ иных государств высшего, среднего и младшего состава (при наличии международных актов);
- призывники с инвалидностью из-за военных травм или болезней, полученных в период службы или в пределах 3-х месяцев с момента выхода в отставку.
Зависимо от отнесения к какой-то категории россияне получают либо военное пособие (в 1-м случае), либо государственное (во 2-м). Назначение таких выплат для контрактников производится Минобороны, МВД, ФСИН, ФСБ по существующим нормам, используемым для органов соцзащиты.
Источник: http://lgoty-vsem.ru/pensiya/voennaya/naznachenie-pensij-voennosluzhashhim.html#ihttp://lgoty-vsem.ru/pensiya/voennaya/naznachenie-pensij-voennosluzhashhim.html#i
--
В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 7 декабря 2012 г. 1609 Об утверждении Положения о военных комиссариатах организация и осуществление информационной работы по вопросам пенсионного обеспечения граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, предоставления им социальных гарантий, установленных законодательством Российской Федерации, возложена на военные комиссариаты.
--
Военные пенсионеры получают пенсию за выслугу лет или по инвалидности по линии Министерства обороны, МВД, ФСБ и ряда других силовых ведомств.
Во второй ссылке минобр занимается обработкой информации по пенсионному обеспечению.
В третьей сформулировано о какой-то "линии".
Все это о бумажках и указаниях, а кто платит?
Я же те дал ссылку в которой написано что все денежные поступления/выплаты перечисляются от ПФР.
Несмотря на некоторое сокращение объёмов военного бюджета, которое наблюдается в последние годы, социальные статьи расходов Минобороны России остаются защищенными , рассказала в своем интервью газете Красная звезда замминистра обороны Татьяна Шевцова.
В результате проведённой Министерством обороны РФ большой и сложной работы по определению минимально необходимого уровня финансирования военных расходов неизменными остаются позиции, сокращение которых является наиболее чувствительным фактором для Вооружённых Сил. В число защищённых статей вошли, прежде всего, денежное довольствие военнослужащих, оплата труда гражданского персонала, компенсационные выплаты, а также пенсии и иные выплаты военным пенсионерам.
Либо вранье написано в этом самом интервью на которое ты ссылаешься.
----
Кстати, некоторым государственным служащим, например военным и полицейским, в силу специфики их службы пенсию назначает и выплачивает не Пенсионный фонд России, а то государственное ведомство, в котором они проходил службу. Например, Министерство обороны или Министерство внутренних дел.