28787
4
Жительница Петербурга считает, что россияне не должны платить налоги на пенсию до которой, вполне вероятно, они не доживут.
Жительница Петербурга Мария требует от властей собственной пенсионной реформы. По ее мнению, россияне не должны платить налоги на пенсию, до которой они, вполне возможно, не доживут. Женщина хочет оставлять эти деньги себе.
"Должна быть возможность отказаться от обязательных накопительных взносов по желанию сотрудника. Пускай работодатель выплачивает 22% человеку помимо его заработной платы на накопительный счет. Многие могут распределиться этой суммой лучше и обеспечивать свою старость уже сейчас и знать, что деньги у них есть", - заявляет жительница Петербурга.
Горожанка даже создала в Сети петицию, правда, пока что результаты скромные - чуть более 500 подписавшихся. Однако, недовольных грядущей реформой и повышением пенсионного возраста гораздо больше. Петиция общероссийского объединения профсоюзов набрала уже почти 2,5 млн подписей. Организаторы электронного протеста обещают властям и реальные акции. КПРФ и Партия Роста хотели устроить в Петербурге митинг, но согласование внезапно отозвали.
Напомним, в середине июня правительство внесло в Государственную думу законопроект, согласно которому пенсионный возраст в России увеличится до 65 лет у мужчин и до 63 лет у женщин.
"Должна быть возможность отказаться от обязательных накопительных взносов по желанию сотрудника. Пускай работодатель выплачивает 22% человеку помимо его заработной платы на накопительный счет. Многие могут распределиться этой суммой лучше и обеспечивать свою старость уже сейчас и знать, что деньги у них есть", - заявляет жительница Петербурга.
Горожанка даже создала в Сети петицию, правда, пока что результаты скромные - чуть более 500 подписавшихся. Однако, недовольных грядущей реформой и повышением пенсионного возраста гораздо больше. Петиция общероссийского объединения профсоюзов набрала уже почти 2,5 млн подписей. Организаторы электронного протеста обещают властям и реальные акции. КПРФ и Партия Роста хотели устроить в Петербурге митинг, но согласование внезапно отозвали.
Напомним, в середине июня правительство внесло в Государственную думу законопроект, согласно которому пенсионный возраст в России увеличится до 65 лет у мужчин и до 63 лет у женщин.
Подписать петицию можно здесь: https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D1%80%D1%84-%D0%B2-%D0%B2-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D1%8F%D0%BC-%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82%D0%B5-%D0%B8%D1%85-%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%80%D1%84-%D0%B2-%D0%B2-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%83?signed=true
По официальным данным средняя ожидаемая продолжительность жизни мужчин меньше 65 лет. При сохранении демографических тенденций в целом по России, до пении в 65 лет не доживет 41% мужчин и 22% женщин.
Кто из Вас уверен, что он точно доживет до пенсии и не попадет в эти проценты? Где гарантии что, отработав много лет и выплачивая пенсионные взносы, пенсионный возраст опять не повысят?
Работодатель ежемесячно отчисляет 22% с вашей зарплаты в Пенсионный фонд РФ (22% от зарплаты до уплаты налога).
Если Ваша зарплата, к примеру, 50 000 рублей ( до вычета 13% НДФЛ), то работодатель ежемесячно уплачивает за Вас 11 000 рублей ежемесячно или 132 000 рублей в год.
А если умножить это на количество трудового стажа? Получиться хорошая сумма, при этом, возможно, Вы не получите с нее ни копейки...
Верните пенсии людям!
Внесите возможность отказаться от обязательных накопительных взносов по желанию сотрудника, пускай работодатель выплачивает 22% человеку по мимо его заработной платы на накопительный счет. Многие могут распределиться этой суммой лучше и обеспечивать свою старость уже сейчас и знать что у них она есть!
Я хочу распределяться своей пенсией сама и знать что у меня есть достойная старость, а не видеть призрачное будущее пенсии на которую невозможно жить нормально, а можно только выживать!
Кто из Вас уверен, что он точно доживет до пенсии и не попадет в эти проценты? Где гарантии что, отработав много лет и выплачивая пенсионные взносы, пенсионный возраст опять не повысят?
Работодатель ежемесячно отчисляет 22% с вашей зарплаты в Пенсионный фонд РФ (22% от зарплаты до уплаты налога).
Если Ваша зарплата, к примеру, 50 000 рублей ( до вычета 13% НДФЛ), то работодатель ежемесячно уплачивает за Вас 11 000 рублей ежемесячно или 132 000 рублей в год.
А если умножить это на количество трудового стажа? Получиться хорошая сумма, при этом, возможно, Вы не получите с нее ни копейки...
Верните пенсии людям!
Внесите возможность отказаться от обязательных накопительных взносов по желанию сотрудника, пускай работодатель выплачивает 22% человеку по мимо его заработной платы на накопительный счет. Многие могут распределиться этой суммой лучше и обеспечивать свою старость уже сейчас и знать что у них она есть!
Я хочу распределяться своей пенсией сама и знать что у меня есть достойная старость, а не видеть призрачное будущее пенсии на которую невозможно жить нормально, а можно только выживать!
Ссылки по теме:
- Старость - не радость? Они бы поспорили!
- Пенсионная система в свете последних событий: реакция соцсетей
- Что можно купить на минимальную пенсию в России?
- Депутат предложил хоронить не доживших до пенсии за счет государства
- РПЦ считает, что повышение пенсионного возраста — это наказание за грехи
Новости партнёров
реклама
Второй миф - продолжительность жизни. Сейчас она якобы 74 года. Ага.))) Это доживают бабули военных лет, перенесшие все тяготы и лишения тяжелых лет, но наши правители к этой продолжительности не имеют никакого отношения. Вот все они вымрут, и закончится эта "продолжительность". Зато все кладбища забиты молодыми людьми, сходите, посмотрите.
Цель всей этой реформы - собирать сейчас деньги с народа и тратить их на свои нужды, а к 2034 году те, кто всё это напринимал уже все или сами вымрут или будут далече, т.ч. отвечать за это будет некому, а те немногочисленные пенсионеры, которые тогда соберутся выходить на пенсию, останутся у разбитого корыта.
*почти Ванга*)))
Систематическая ошибка выжившего (англ. survivorship bias) разновидность систематической ошибки отбора, когда по одной группе ( выжившим ) есть много данных, а по другой ( погибшим ) практически нет. Так что исследователи пытаются искать общие черты среди выживших и упускают из вида, что не менее важная информация скрывается среди погибших .
Источник:
Можно долго играться в игру - напиши как можно больше очевидных вещей, а можно рассуждать дальше.
Я тебе говорю - ДАЛЬШЕ ЧТО ?
Почему по-твоему 60% это хорошо ?
Чем 60% лучше, чем 80% или 90% ?
Молодец ! Медаль "за бессмысленное поддержание беседы" ты заслужил честно !
Ну если убрать пенсионные отчисления и структуру которая занимается сбором и распрелделением средст - то пенсии исчезнут.
Или Вашим родителям и бабушкам Трамп платить станет??
Ты проверил своего работодателя на предмет полного перечисления страховых взносов за тебя?
Ты участвуешь в программе добровольных страховых взносов?
Ты отслеживаешь, где находится твоя накопительная часть страховых взносов?
Ты знаешь, какой инвестиционный доход она принесла за прошлый год?
А за все годы?
Ты уже выбрал, какая УК или НПФ будет управлять твоей накопительной частью?
Если ты ответил "нет" хотя бы на половину вопросов, то я сомневаюсь, что ты способен накопить самостоятельно на свою будущую пенсию. А здесь пишешь только то, что тебе вбили в мозжечок авторы типа ТС.
И вот ещё - сейчас все эти вопросы решают за тебя чиновники, которых ты так не любишь. Они взыскивают неуплаченные за тебя взносы, следят за деятельностью НПФ, пополняют твой лицевой счёт данными о стаже и заработке и т.д. Можно, конечно, все отменить, но перед этим нужно сформировать у людей понятие ответственности за свою будущую пенсию, создать механизмы её накопления и гарантии сохранения средств. А пока этого не сделано, можно, конечно, кричать "абырвалг", а потом собирать справочки для получения пенсии от злого государства. Dixsi. Можете минусить.
http://www.pfrf.ru/press_center/~2016/07/01/115243http://www.pfrf.ru/press_center/~2016/07/01/115243
И да- мораторий наложен на перечисление накопительной части (т.е. взносы идут в полном объёме на страховую часть с 2014 г. Но суммы накопительной части, перечисленные ранее, продолжают работать.
вот кап ремонт штука в этом плане серьезная)))) тут реально деньги в воздух)))) кормим чиновников халявными деньгами.
три подрядчика поменяли. )))))
Тем более на ченжогре.
Если бы она реально хотела что-то предложить, то опубликовала бы нормальную инициативу на соответствующем сайте, типа такого: https://www.roi.ruhttps://www.roi.ru.
--- Это так в законе написано. Поэтому фраза "я сам и содержу себя на пенсии" не корректна. И по идее, ты не должен получать пенсию , если сохранил трудоспособность.
ЗЫ: Кстати по медицинским показаниям я уже не могу трудиться по своей специальности, но вполне могу в других местах. Мне надо дома сидеть, не чирикать и тихо загибаться?
Одно непонятно, а чего же этот самый кормчий всецело поддерживает ЕР и раз за разом выдвигает Димона на второй пост в стране? Что значит "не пройдет" никакой другой кандидат???
А её почему то регулярно русским тычут, а будучи пойманными за руку кричат "ну и что, ну и что - всё равно у вас даже хуже!"
Почему при подсчитанных 4.5 миллиона рублей отчислений за 40 лет трудового стажа старики не имеют права взять эти деньги полностью и купить дополнительное жилье, которое сначала будут сдавать обеспечивая себе доход выше средней пенсии, а потом еще и детям передадут?
а "сгореть" ничего не может - для физлиц есть такая штука - АСВ, всего-то надо следить чтобы больше 1,4 млн не лежало на одного человека в одном банке
конечно, процент на депозите не самый выгодный способ сбережения капитала, но самый простой и без рисков, - для пенсионеров самое оно
В 2008 ты на 10000 мог купить 10 батонов хлеба.
В 2018 у тебя на счёту 25000, но на них ты можешь купить только 8 батонов.
В 2028 году денег стало уже 45000, но, вот печаль, купишь на них только 6 батонов.
А по факту обесценивание идёт гораздо быстрее, чем я написал.
В 2008 году хлеб в Москве стоил 14-15 рублей в среднем. В 2018 в лучшем случае рублей 30, а скорее ближе к 40 даже.
Понятно, что деньги 2009 года обесценились пока меньше, да и положил ты за счёт роста ЗП больше, но на 2008 год это уже никак не влияет.
% по депозитам покрывает инфляцию, но не покрывает обесценивание денег.
Это хуже чем вклады. А если инфляция 100 000% ? Тоже будет хуже чем вклады?
1) на 100% надёжны, - даже если банк сгорит, - АСВ отдаст вам деньги, включая начисленные проценты
2) банковские проценты существенно выше чем та подачка которую платит пенсионерам ПФР. - даже с учетом всех инфляций и дефолтов нынешние пенсионеры получали бы больше пенсию если бы те деньги что отчисляли в ПФ они бы складывали в банк.
а если бы еще и при этом привязали накопления к чему-то более стабильному чем рубль - к примеру к доллару тому же - так нынешние пенсы бы не хуже нынешних работающих получали ))
а в действующей системе все эти "сливки" с нынешних пенсионеров снял ПФР, мне неизвестно на что потратив, а пенсионерам с барского стола кидают подачку, чтобы не так сильно воняли подыхая
Банковские проценты не покрывают ОБЕСЦЕНИВАНИЕ денег. Даже простейшей формулой, за 10 лет по 7,5% годовых с накоплением сумма увеличится чуть более чем в 2 раза, в то время, как рубль за то же время обесценился в 3 раза.
Счёт в банке будет расти, а вот покупать на эти деньги ты сможешь все меньше и меньше. И это я не беру в расчёт какие-либо кризисы.
Пенсия же, пусть и маленькая, но выплачивается исходя из текущей стоимости рубля.
В 2008 средняя пенсия была 4500 рублей, а в 2018 14000. То есть пенсия выросла ровно на обесценивание рубля.
если в 2008 было положить на депозит эту самую среднюю пенсию в 4500 рублей, - в 2018 это было бы гораздо больше чем 14 000 !!! минимум раза в полтора больше!
и это несмотря на кризисы, несмотря на катастрофическое падение рубля,- доллар стоил 23 а сейчас 63!!
а если было депозит привязать к валюте? там было бы не в 1,5 а в 4 раза больше!
вот и думайте что вас лучше может защитить от инфляции - банковский процент или ПФР.
ПФР ничерта не сохранил, ПФР только занимается тем что аккумулирует налоги с нынеработающих и распределяет между нынешних пенсионеров. вместо того чтобы накапливать деньги и их инвестировать.
причем при этом распределении как-то так получается, что деньги гораздо больше исчезают непонятно где чем достаются пенсионерам.
В 2008 году на 4500 рублей можно было купить примерно 300 банок кока-колы 0,33л
Если положить 4500 рублей в банк, то у тебя к 2018 году будет что-то около 10 000 рублей. В 2018 году это эквивалентно примерно 240 банкам Кока-колы.
А на пенсию 2018 года можно купить примерно 330 банок.
Понял смысл? Банковские проценты покрывают инфляцию, но не покрывают обесценивание денег.
P.S. Кока-колу взял в пример, потому что на ней точно нет государственного регулирования цены.
Не путайте российскую действительность и американскую. Если бы мы жили в Америке, то мне было пофигу на золото, я бы использовал другие инвестиционные механизмы.
Давайте предположим, что в течении 30 лет инфляция была 5%, примерно прикинем, что это набежит 150%. Вы думаете цена на золото в рублях продолжит падать? Да чего далеко идти. 2014г после которого цена на доллар удвоилась. Да золото подешевело после 2014 (в долларах подешевело), но вы бы сохранили хотя бы часть накоплений.
причём тут 12 лет и прочая фигня - я вообще вас не понял. зачем кому-то у кого-то что-то требовать. директор всё это уже оплатил, просто ПФР должен отдать людям их деньги а они сами уже будут заботится о своей пенсии.
я не агитирую за изменение системы таким образом чтобы люди получали пенсию на руки. я немного за другое.
нужен закон, чтобы пенсионные отчисления делались не в ПФР, а на специальные счета в коммерческих банках (прошедших должную авторизацию), со следующими параметрами
1) счет застрахован в АСВ, на всю сумму без ограничений
2) счет пополняется в обязательном порядке работодателем на установленную законом сумму + может неограниченно им пополняться по желанию владельца
3) частичное или полное снятие денег со счета невозможно, только смена владельца в случае смерти (наследование)
4) проценты ежемесячно по желанию владельца капитализируются или перечисляются на карт-счёт
5) по желанию владельца счёт может быть переведён в другой коммерческий банк, который предложит лучшие условия, но не чаще 1 раза в год
вот это была бы честная справедливая пенсия. и никаких вопросов о пенсионном возрасте, потому что человек получал бы пенсию начиная с момента открытия такого счета, а вопрос когда ему прекращать трудовую деятельность - в 30 лет или в 40 или в 90 - каждый для себя решал бы сам
второй момент - вложения можно привязать к валюте, процент будет капать меньше, но зато мы пройдем мимо падения курса рубля.
тем более, что если речь идёт о специальном пенсионном депозите, который можно было бы только пополнять и снимать проценты - банки имели бы возможность предложить на такие неснимаемые депозиты лучшие условия чем на стандартные срочные вклады
Платежи на пенсионное обеспечение носят обязательный характер, но есть такие предприятия, которые их не платят. (Странно, да? Кто то банкрот, кто то не хочет и т.д.) Сейчас эти взносы взыскивает налоговая - со счетов должника списывает, через приставов, в суды подает. а как будет их взыскивать простой работник? По действующему закону - только через суд. Представьте себе - идёт в суд с иском(интересно, долго после этого проработаете?), получаете исполнительный лист, с ним идете к приставам, а работодатель банкрот. Долги простили. И ваш тоже. Денег нет. А ваш коллега за счёт государства будет получать исходя из начисленных взносов, не связанных с уплатой.
А насчёт негосударственных банков - есть негосударственные пенсионные фонды. Со страховками, с возможностью самостоятельного пополнения - пользуетесь, не?
всё просто как апельсин - заработал к примеру человек за месяц 100 тыр. и ему работодатель говорит - мне пофик, как сделать, у нас есть два варианта, цифры грубо приближённо:
1) серый - получаешь 95 на руки, из них 10 белыми и 85 "в конверте"; ещё 5 я за тебя в бюджет оплачиваю
2) белый - получаешь 66 на руки, все 66 белые и пушистые, а 34 я за тебя налоги плачу
выбирай сам, мне как работодателю - всё равно абсолютно, у меня в обоих вариантах со счёта спишется 100.
работодателю в такой ситуации даже выгоднее полностью белый вариант - законы не нарушаются - меньше рисков; не надо голову ломать как деньги со счёта в чёрный нал перевести
И не смешите меня, все работодатели кто работает по серой, уходят от налогов и на работников им насрать. На серой схеме, ушел на больничный - расчет на основании официальных начислений, отпускные - тоже, сократили - опять по минималке.
я вот как-то на больничный вовсе не хожу - если болею, просто звоню на работу и говорю что за болел. отпуск - точно так же, вообще не оформляется. на размере заработной платы это никак не сказывается - сколько заработаю, столько и получу.
на рынке труда - не смешите меня - белая зарплата всегда меньше серой при прочих равных - никто не пойдет работать на серую зарплату зная что может на такую же белую зарплату пойти.
вся разница в том, что в серой схеме работодатель и работник в сговоре недоплачивают прямые налоги и делят этот "барыш" согласно той же договоренности. работник тратит разницу на свое усмотрение, а работодатель свою долю тратит частично на дополнительные расходы, такие как обнал ну и себе любимому наверное тоже оставляет какую-то часть
Так что отказавшихся не будет.
--
Военные пенсионеры получают пенсию за выслугу лет или по инвалидности по линии Министерства обороны, МВД, ФСБ и ряда других силовых ведомств.
Во второй ссылке минобр занимается обработкой информации по пенсионному обеспечению.
В третьей сформулировано о какой-то "линии".
Все это о бумажках и указаниях, а кто платит?
Я же те дал ссылку в которой написано что все денежные поступления/выплаты перечисляются от ПФР.
Несмотря на некоторое сокращение объёмов военного бюджета, которое наблюдается в последние годы, социальные статьи расходов Минобороны России остаются защищенными , рассказала в своем интервью газете Красная звезда замминистра обороны Татьяна Шевцова.
В результате проведённой Министерством обороны РФ большой и сложной работы по определению минимально необходимого уровня финансирования военных расходов неизменными остаются позиции, сокращение которых является наиболее чувствительным фактором для Вооружённых Сил. В число защищённых статей вошли, прежде всего, денежное довольствие военнослужащих, оплата труда гражданского персонала, компенсационные выплаты, а также пенсии и иные выплаты военным пенсионерам.
Либо вранье написано в этом самом интервью на которое ты ссылаешься.
----
Кстати, некоторым государственным служащим, например военным и полицейским, в силу специфики их службы пенсию назначает и выплачивает не Пенсионный фонд России, а то государственное ведомство, в котором они проходил службу. Например, Министерство обороны или Министерство внутренних дел.