12797
2
Омбудсмен по интеллектуальным правам Анатолий Семенов подготовил предложение в рамках доклада уполномоченного по правам предпринимателей Бориса Титова, в котором предлагается отменить уголовное наказание за установку и использование пиратского софта, сообщают «Известия». Документ в конце апреля направят на рассмотрение президенту РФ.
По мнению Семенова статьей 146 УК РФ «Нарушение авторских и смежных прав» пользуются недобросовестные юристы с целью собственного обогащения. За нарушение данной статьи уголовного кодекса предусмотрено наказание в виде штрафа до двухсот тысяч рублей, либо лишение свободы на срок до двух лет. При использовании служебного положения наказание ужесточается: размер штрафа увеличивается до пятисот тысяч рублей, а срок лишения свободы — до шести лет.
Подобные нормы УК ставили под удар руководителей компаний. Заинтересованные лица писали в прокуратуру жалобу, в которой сообщали об использовании пиратского программного обеспечения, что в регионах не редкость. В офисах проводились обыски, а под суд отдавали генерального директора компании, хотя согласно нормам законодательства органы обязаны искать лицо, установившее пиратское ПО, а не наказывать руководителя. В дальнейшем, после вынесения обвинительного приговора, «потерпевшая сторона» обращается в арбитражный суд для взыскания компенсации размером от 1 до 3 млн рублей. При этом «потерпевшие» не являются официальными представителями производителя ПО, например, Microsoft, хотя и представляются таковыми, предоставляя документы сомнительного происхождения.
«Если в офисе фирмы найдут труп, то будут искать убийцу, а не задержат директора. Почему с нелицензионным ПО всё иначе, непонятно», — прокомментировал ситуацию Семенов.
Для того, чтобы пресечь узаконенный рэкет, Семенов предлагает снабдить статью 146 УК РФ пояснением. «Нельзя приговаривать к уголовной ответственности за деяние, которое не имеет признаков публичной опасности. Для статьи 146 такой признак — это цель сбыта. Если цели сбыта нет, то нет состава преступления, а значит, нет и ответственности. Кроме того, если не установлено лицо, которое разместило нелицензионное ПО на компьютере, то ответственности тоже быть не может», — сказал Семенов.
В компании «Русский Щит», которая занимается защитой интересов правообладателей на территории РФ рассказали, что сталкивались с доверенностями от крупных корпораций непонятного происхождения, а также признали факт существования рэкета.
«Есть крупная западная международная корпорация. У нее есть офис в России. Но если проверить регистрационные документы, мы увидим, что это самостоятельное юрлицо. Юридической связи между ним и главным офисом не существует. Какие доверенности они выдают — неясно. — Случается еще, что крупные адвокатские конторы представляют международные компании. При этом нам известны случаи вымогательства. Такие конторы рассылают письма предпринимателям и требуют отступных за использование нелицензионного контента, угрожая передать данные в правоохранительные органы», — рассказал «Известиям» президент «Русского Щита» Юрий Злобин.
По данным профессионального издания «Universum: Экономика и юриспруденция» по статье 146 в 2013 году в России осуждено 232 человека, в 2014 году — 237, в 2015-м — 269.
Подобные нормы УК ставили под удар руководителей компаний. Заинтересованные лица писали в прокуратуру жалобу, в которой сообщали об использовании пиратского программного обеспечения, что в регионах не редкость. В офисах проводились обыски, а под суд отдавали генерального директора компании, хотя согласно нормам законодательства органы обязаны искать лицо, установившее пиратское ПО, а не наказывать руководителя. В дальнейшем, после вынесения обвинительного приговора, «потерпевшая сторона» обращается в арбитражный суд для взыскания компенсации размером от 1 до 3 млн рублей. При этом «потерпевшие» не являются официальными представителями производителя ПО, например, Microsoft, хотя и представляются таковыми, предоставляя документы сомнительного происхождения.
«Если в офисе фирмы найдут труп, то будут искать убийцу, а не задержат директора. Почему с нелицензионным ПО всё иначе, непонятно», — прокомментировал ситуацию Семенов.
Для того, чтобы пресечь узаконенный рэкет, Семенов предлагает снабдить статью 146 УК РФ пояснением. «Нельзя приговаривать к уголовной ответственности за деяние, которое не имеет признаков публичной опасности. Для статьи 146 такой признак — это цель сбыта. Если цели сбыта нет, то нет состава преступления, а значит, нет и ответственности. Кроме того, если не установлено лицо, которое разместило нелицензионное ПО на компьютере, то ответственности тоже быть не может», — сказал Семенов.
В компании «Русский Щит», которая занимается защитой интересов правообладателей на территории РФ рассказали, что сталкивались с доверенностями от крупных корпораций непонятного происхождения, а также признали факт существования рэкета.
«Есть крупная западная международная корпорация. У нее есть офис в России. Но если проверить регистрационные документы, мы увидим, что это самостоятельное юрлицо. Юридической связи между ним и главным офисом не существует. Какие доверенности они выдают — неясно. — Случается еще, что крупные адвокатские конторы представляют международные компании. При этом нам известны случаи вымогательства. Такие конторы рассылают письма предпринимателям и требуют отступных за использование нелицензионного контента, угрожая передать данные в правоохранительные органы», — рассказал «Известиям» президент «Русского Щита» Юрий Злобин.
По данным профессионального издания «Universum: Экономика и юриспруденция» по статье 146 в 2013 году в России осуждено 232 человека, в 2014 году — 237, в 2015-м — 269.
Источник:
Новости партнёров
реклама
Раньше руководство компаний понимало, что если не платить за лицензии или не пользоваться свободным по, то можно было попасть на большие деньги. Сейчас будут закрывать бородатых мальчиков. Такими темпами за уход от налогов начнут закрывать только бухгалтеров.
Все ПО в компании предназначено для получения прибыли. И не обязательно она извлекается прямой продажей.
Если я вижу доступ к бесплатному топору, то зачем мне его покупать? Разве что из пролетарской солидарности - человек же работал. Это вопрос издержек.
(это не вдаваясь в рассуждения, кто будет точить топор и прочих услуг которые может оказать производитель).
"Если ты нормальный предприниматель, знакомый с основами экономики, то ты учитываешь расходы по этой статье при формировании цены на свою продукцию. Если нет - то ты лох и тебе лучше бизнесом не заниматься."
Если мой конкурент берет бесплатные топоры и тем самым не закладывает их цены в свои услуги, то покупая эти топоры я ставлю себя в заведомо проигрошное положение. Тогда я точно - лох, и бизнесом мне лучше не заниматься.
Естественно это справедливо для тех случаев, когда цена на топоры является значительной по отношению к продукции. В случае с КАД-ами это так. В случае с Adobe - скорее нет, чем да. В случае с Microsoft Office - нет.
Да, и все вышесказанное касается рыночной экономики, а не такой, где 70% принадлежит государству (по оценкам ФАС).
Я уже писал выше. Если есть бесплатный топор - покупать его не обязательно.
Однако если ты считаешь, что топор бесплатный, потому что валяется на заднем дворе соседа - ты вор и преступник. И к предпринемательству это не имеет никакого отношения.
> Если мой конкурент берет бесплатные топоры
То к нему должны приходить веселые ребяты в доспехах городской стражи. В посте кстати, именно об этом.
> Да, и все вышесказанное касается рыночной экономики, а не такой, где 70% принадлежит государству (по оценкам ФАС).
А, ну понятно. Всё, как всегда.
Как ты легко переходишь от экономики к эмоциям. Воровство и преступления - неотъемлемая часть экономики, жаль что ты этого не понимаешь. А вот то, какую часть они занимают - зависит от совершенства законодательства, совершенства исполнения этого законодательства и многих других факторов.
"То к нему должны приходить веселые ребяты в доспехах городской стражи."
Если одно и тоже преступление совершают 99% населения, то никакая "городская стража" не поможет. И даже увеличение издержек на взятки этой самой страже не снизит преступность до приемлемого уровня.
Можно, кончено, увеличить количество стражников в 100 раз, но кто их будет кормить?
"В посте кстати, именно об этом"
В посте речь не об этом. Закон и его реальное исполнение - разные вещи. Неисполнимый или неисполняемый (неважно по каким причинам) закон приносит больше вреда, чем пользы. Хотя бы избирательностью его применения. Если ситуация не позволяет обеспечить неотвратимость наказания - получаем еще одну кормушку нечистой на руку "городской стражи".
Что же до слов "жадность", "оправдания" и т.п., то в контексте данного спора они бессмысленны. У событий есть причины.
Как ты легко раздаешь штампы. И тут же следующим предложением пишешь, что "воровство и преступления - часть экономики". Но когда об этом говорю я - это эмоции, да.
> Если одно и тоже преступление совершают 99% населения
Любимое оправдание жалких личностей. "Я такой же как все!" Даже комментировать нечего.
> В посте речь не об этом.
В посте речь - об изменении статьи, дабы пресечь другое преступление - вымогательство.
В ветке речь - о, якобы неподъемной дороговизне лицензионного ПО. По итогу, вся аргументация сторонников этого тезиса свелась к "все воруют". Как это соотносится с "денег нет" непонятно.
> У событий есть причины.
И имя этой причине - жадность. "Хочу, чтоб у меня все было и мне за это ничего не было".
В расчете издержек - это экономика.
В контексте слов "оправдания", "жадность" и т.п. - эмоции.
"Любимое оправдание жалких личностей. "Я такой же как все!" Даже комментировать нечего."
Кончено нечего. Ты же не предлагаешь ничего, чтобы воровало хотя бы 9%, а не 99%. Только эмоции.
Вот Adobe предложил - снизил цены. Я уверен, что его продажи в России значительно возросли (но не факт, что выручка). Autodesk - нет. Но, возможно ему хватает тех продаж, что есть и снижать цены они считают невыгодным. Их право.
"В ветке речь - о, якобы неподъемной дороговизне лицензионного ПО. По итогу, вся аргументация сторонников этого тезиса свелась к "все воруют". Как это соотносится с "денег нет" непонятно."
Еще раз - если воровство значительно дешевле по издержкам и рискам, чем соблюдение закона, то соблюдающий закон автоматически проигрывает конкуренцию в ценообразовании. Издержки в нашем случае же будут определяются вкладом ПО в стоимость продукта.
В особенности в свете закона о госзакупках, когда единственным, по сути, критерием является цена.
В случае проектирования - они значительные, более того потолок цены определен государством и, мягко, говоря низок. Согласно МРР при расчете проектирования по "трудозатратам" зарплатный фонд инженера 1 категории составляет 28 т.р. (в ценах 2015 г) в месяц. Выработка - порядка 100 т.р. и это при полной загрузке. Это в Москве.
Воровство - у меня был кусок хлеба, его украли = у меня нет того куска хлеба, но он есть у вора.
Пиратство - уменя есть кусох хлеба, его спиратили = у меня есть кусок хлеба и у пирата есть такой же кусок хлеба.
Представь, что работодатель у тебя скачал с компа результат твоего месячного труда, а денег тебе решил не платить. Ведь он его сам скачал.
И посмотришь на ситуацию с другой стороны сразу.
Вообще пиратство это всегда плохо. Разработал ты граф редактор дешевле фотошопа. Но никогда его не продашь, поскольку если качать на шару, то разницы нет. Так убивается конкуренция.
Идет как бы нарушение закона сохранения баланса (энергии, если хотите)
Чтобы произвести ботинки, нужно где-то взять (купить) кожу, резину, нитки, сшить, отвезти в магазин, заплатить продавцу, уборщице и число этих ботинок ограничено и их стоимость, например, 6000р еще оправдана! Их нельзя взять из воздуха . А в случае с ПО - можно. Группа людей поработала годик, уселась на диван и давай бесконечно копировать, ничего не делая. И если раньше они хотя бы записывались на какой-то носитель, который хоть чего-то стоит и услуга по записи тоже, то теперь производители пошли дальше - просто дают тебе, соседу и всем остальным возможность скачать, уже не затрачивая своих средств на услуги записи и стоимость носителя, при этом требуя взамен 6000р за каждую скачку, а если вспомнить про серверный софт, например SQL Server Ent продается за 750тр на 2 ядра минимум, а процессоры сейчас по 4 и более итого 1.4млн за копию, чтобы она взлетела на одном проце. Их затраты окупились уже после 10 копии, а дальше они продают воздух. Где справедливость?
Вот вы идете в кино, платите за просмотр 220р (или около того, смотря какой регион) за любой фильм, независимо от того - трансформеры это или какие-нибудь ёлки, хотя затраты на производство этих фильмов несопоставимы, правда?
Да, я согласен, продают за столько, за сколько готовы покупать. Но не забывайте про другой фактор - отсутствие конкурентов. Когда на рынке производителей по пальцам посчитать, какой остается выбор? Это все равно что за инсулин требовали бы 10 000р! А что? Ну, не хочешь - не покупай, мы ж в свободном обществе живем, у каждого есть право выбора!
Когда вы покупаете смартфон, то покупаете по сути железку имени самсунг, сони или хуавей, а кто-то и яблофон. Вы выбираете по внешнему виду, чтобы было приятно смотреть, трогать, а функционал у всех почти одинаков, за исключением мелочей, обеспечиваемых производителями в виде бонусов. Без операционки эти железки никому не нужны. Так почему же с обычными компами не так? Почему покупая простой комп нужно к нему купить еще и ОС и за весьма недемократичную цену! Вот вы идете в магаз чтобы купить DVD с фильмом, цена на все диски одинакова, за исключением парочки в "особо-фирменной" упаковке. Какого хЭ операционки стоят разных денег? Что, винду намного сложнее сделать чем линукс? Да, винда приятнее выглядит, да, у нее некоторые вещи удобнее (или это дело привычки) и я согласен платить, но не 6000! Я не понимаю, с какого вообще фонаря взялась эта цена и почему она не уменьшается с течением лет? Почему подержанный автомобиль через 20 лет можно купить в 20 раз дешевле чем новый и почему я не могу купить виндовс ХРпро за 300р сейчас? Почему фильмы 80х годов до сих пор продаются за деньги? Тогда давайте будем отчислять Шишкину, Леонардо, Молевичу, Пушкину, Достоевскому и другим по 6000р, за то что сука их картины смотрят на выставке и произведения читают и перечитывают и О ужас! заучивают стихи наизусть! Это вообще недопустимо! Это воровство! А в тетрадку записал ребенок на уроке или поздравил подругу с днем рождения стихами Пушкина - сразу тюрьма, 2 года минимум! Ведь копирование без ведома автора!
Глупо звучит, неправда ли? Или Пушкин не трудился и Шишкин не старался?
Я считаю, что закон об авторском праве придумали алчные западные люди! Любое произведение искусства или интеллектуальная собственность должна становиться достоянием народа по истечение пары-тройки десятилетий. Никто не отрицает твоего авторства, но продавать уже нельзя, извини!
Кроме того, если речь именно о Битлз, то копнув глубже станет ясно, что почти все их самые известные песни были написаны и исполнены задолго до них. АББА, всеми любимая, тоже этим грешила.
И таких песен просто тьма, которые в исполнении не авторов стали популярны.
Вот если бы у покупателя был выбор - брать старую версию программы, на разработку которой расходы уже окупились, или новую версию, стоящую over 9000 денег, как вы думаете, что бы выбрали миллионы людей?
Полпланеты могут спокойно пользоваться WinXP с Word 2002 и Photoshop 6. И никто и разницы не заметит.
Так же они могли бы чуть допилить ХР, чтобы он лучше работал с современным железом, производители железа продолжили бы выпускать дрова и все (я имею ввиду абсолютное большинство) довольны... кроме производителей самого железа и софта, они ведь кушать хотят, а кушать они привыкли хорошую еду, ездить на дорогие курорты и покупать дорогие машины. Что делать остается? Остается договориться с производителем игры, даже денег им дать, чтобы те запилили игруху, исключительно под новую железку, без всякой оптимизации, чтобы жрала все ресурсы. Интелу есть смысл поговорить с микрасофтом, чтобы те в очередном паке сделали закладочку и комп бы стал притормаживать на ровном месте, слегка, чтобы никто не заметил, а в следующем паке еще и еще. И вот, уже у всех есть прибыль - первые продают игру, вторые новые видюхи, третьи клепают якобы совершенно свежие процы, хотя по факту это вчерашние, в которых просто убрали пару блокировок, сделанных специально еще 5 лет назад, а микрасофт перестает в старой ОС поддерживать новые процы, теперь счастливы производители - хочешь новую игруху или ОС - покупай новый комп; хочешь новый копм - покупай новую ОС. А людям ничего не остается, как платить кровные.
И получили в 10-100 раз больше.
>В итоге те, кто поработал денег лишился, а кто сидел на Ж ровно - приобрел на шару продукт.
Почему лишился? Он получил огромные деньги уже. И ежели я пользуюст пиратским продуктом это не значит, что я купил бы лицензионный при отсутствии пиратского.
>Вообще пиратство это всегда плохо.
Нет, это не плохо.
>Разработал ты граф редактор дешевле фотошопа. Но никогда его не продашь, поскольку если качать на шару, то разницы нет.
Не продашь потому как все, кому он нужен уже привыкли к фотошопу, им проще заплатить чем переучиваться. А те, кто не купят фотошоп никогда могут купить более дешёвый продукт(если он им понравится и будет доступен по цене).
Почему перешел? Потому что версия 2016 значительно удобнее и дает лучший функционал. А вот 7-ку пока менять смысла вообще не вижу.
С другой стороны, подозреваю, что во многих странах и бизнес, и конечные пользователи вполне готовы заплатить за ПО столько, сколько просят разработчики. Более того, не могу сказать, что цены на Adobe показались мне заоблачными, в отличии, например, цен на Autodesk или "родной" Нанософт.
99% пользователей приложений даже не знают их функционала больше чем на 5-10-20%, и им достаточно будет самой древней версии. Заметьте, у меня было написано Photoshop 6, а не Photoshop CS6.
Про AutoCAD вообще молчу: здесь большинство пользователей - это студенты, которым без разницы, в чем рисовать, лишь бы сдать работу. Взять какой-нибудь старый релиз года 2004-го (не помню наизусть нумерацию), и им хватит за глаза.
Допиливается не только профессиональный функционал, но и "пользовательский", в пределах использования студентами.
"...в нашей стране все же недостаточный, чтобы оплачивать покупку приложений."
Согласен. Хотя наличие пиратского рынка оказывает влияние и на цены. Но, к сожалению, не всегда. По моим наблюдениям человек, имеющий постоянную загрузку имеет возможность купить себе Adobe, но вряд ли позволит себе BIM-приложения.
Пожалуй это больше заметно на игровом рынке. Например в Steam для России цены значительно ниже, чем для более богатых стран.
"Заметьте, у меня было написано Photoshop 6, а не Photoshop CS6."
Заметил. Но CS6 - тоже далеко не последняя версия.
Сложнее бывает, когда работает несколько человек удаленно друг от друга. Вот тогда начинают возникать проблемы совместимости. Это справедливо и для автокада и для Photoshop.
"Про AutoCAD вообще молчу: здесь большинство пользователей - это студенты"
Про большинство пользователей утверждение весьма спорное, но не суть. Студентов совершенно нет нужды пытать допотопным автокадом хотя бы потому что версия для студентов - бесплатна. А вот понимать некоторые системные возможности версий после 2013 года им было бы очень полезно. Просто для общего развития.
Покупая фильм, у тебя есть трейлер, есть обзоры.
У ПО есть спецификация, документация. Да и если ты поставил пиратку и она не понравилась - ничто не мешает ее удалить.
А такое " грамотно составленное заявление" называется - навет
ну и как же Вы грамотно мотивируете своё подозрение? Видео, смонтированное в крякнутом Вегасе никак не отличить от видео, смонтированного в лицензионном. Т.е. вещдоков нет, а без них-то далеко не уедешь. Первый и последний вопрос будет задан: "С чего Вы взяли, что Вася Пупкин монтирует в пиратской версии редактора?"
Общий принцип, конечно, ясен и понятен, но в отношении фрилансеров он едва ли работает, а речь была как раз о них.
а если я что-то купил, то это принадлежит мне и я могу делать с этим всё, что захочу?
или это так и будет принадлежать продавцу?
софт не "ПИРАТСКИЙ!!!!", а ТРОФЕЙНЫЙ!
И почему это называется "пиратство"? Я же не лишил автора этой программы? Она у него и осталась.
Вообще, учитывая, что большинство специализированных КАД программ разработано чуть ли не на половину, а то и более русскими спецами, обучившимися в наших вузах за государственный счёт, предлагаю весь иностранный софт признать "ТРОФЕЙНЫМ" и использование его должно быть свободным.
А если учесть экономический ущерб по отношению к нашей Родине, нанесённый коллективным Западом, то они нам ещё и должны!
И какие тебе "трофеи"? Где ты победил?
Как то вырвано из контекста. Это к чему? А подробнее? Как то криво с сайта перепечатали статью...(там яснее написано)
т.е. не обязательно получать денежное или любое другое вознаграждение за это, передача другому лицу уже является сбытом.
Вот еслиб ты договор с ними делал, на установку прог.обеспечения и там указано, что этот софт предоставляют они, вот тогда у тебя проблем нет, даже если кто стуканёт. Ты официально заказал услуги, получил их и оплатил. И в случае проверки все стрелки на другую сторону договора. Ну а тебе максимум удаление софта.
По аналогии официальной покупки автомобиля, на котором перебили номера и сделали новые документы. Причём купить такое авто ты мог и у официалов. Так вот если всплывёт - то просто лишишься авто, не более, никаких судов и штрафов.
Ты физически не можешь разбираться во всём на свете. Для этого и есть спецы, которым за это платят.
Если у человека в жизни всё нормально, живёт в достатке, зарабатывает прилично и может себе позволить тратить на такие вещи как программы и игры, то почему он сразу лошара?
По мне, так лошара больше тот, кто не может себе позволить что-то купить, ибо не способен нормально зарабатывать и тем самым вынужден всё качать бесплатно. Ладно бы качали и молчали, а то ещё и гордятся этим, как они типа всё качают бесплатно... Нашли чем гордиться.
И почему это богатые вдруг долб--бы? Потому что ты типа не способен нормально заработать, а они могут? Потому что у них на это хватило мозгов, а у тебя нет? ;)
Я конечно многое понимаю, и людей, которым приходится многое скачивать, так как всего хочется, но с финансами не у всех хорошо, я это понимаю, у самого был период, когда были проблемы с деньгами и вынужден был всё качать. Но я никогда не понимал и наверное не пойму тех, кто качает бесплатно, а потом ещё этим хвастается и выёживается, гордятся, что они якобы пираты... никакие они не пираты, а простые нищеброды, а пираты были бандитами на кораблях, захватывали и грабили корабли ;)
прав .
Куча контор и конторочек , фирм и фирмочек , мелкие фабрики и заводы .......... а и чё греха таить ?!
Просто проверить софт МВД, ФСИН и ...и Ага !
Из кабинета в камеру ..... !
Мне пофиг я не полковник и не генерал !
А вот был бы депутатом ..... уже лоб наморщил и паркер в руку взял .......;)
Обычный не слим .
Ты никак медаль за взятие Вашингтона имеешь, раз уже о трофеях заговорил?