61372
2
к то зимой, уезжая из Москвы в Минск, я оказался на вокзале за два часа до отправления поезда, и решил прикупить в аптеке российских препаратов растительного происхождения, поскольку в Белоруссии они несколько дороже, да и простуда прихватила, лёгкий кашель, потливость — простыл...
Аптека оказалась совсем рядом, очередь была длинная, я приступил к изучению витрин. Выбрал шрот и масло расторопши, мазь на основе прополиса, и... начал прислушиваться — раздавались типичные вопросы и ответы:
— Что вы мне посоветуете от кашля, ломоты в суставах и головной боли?
— Дайте что-нибудь от температуры, кашля, ломоты в суставах и головной боли.
— У нас есть кол-рекс, леденцы...., пастилки... антибиотики. Итого: 600 —1500 рублей...
Аптека оказалась совсем рядом, очередь была длинная, я приступил к изучению витрин. Выбрал шрот и масло расторопши, мазь на основе прополиса, и... начал прислушиваться — раздавались типичные вопросы и ответы:
— Что вы мне посоветуете от кашля, ломоты в суставах и головной боли?
— Дайте что-нибудь от температуры, кашля, ломоты в суставах и головной боли.
— У нас есть кол-рекс, леденцы...., пастилки... антибиотики. Итого: 600 —1500 рублей...
ступать в полемику с провизором в процессе отъёма денег у граждан я не решился, вдруг нарушу местные законы и традиции... и устроил маленький спектакль. Итак, подошла моя очередь:)))
— Что вы мне посоветуете от кашля?
— Леденцы "...."
— Сколько стоят?
— 300 рублей.
— СКОЛЬКО?! ГОВОРИТЕ ГРОМЧЕ, ПОЖАЛУЙСТА — Я ПЛОХО СЛЫШУ!!!
— 300 рублей!!!
— А У ВАС ЕСТЬ МУКАЛТИН?
— Да.
— СКОЛЬКО СТОИТ?
— 5 рублей.
— ГРОМЧЕ, Я ПЛОХО СЛЫШУ!
—5 рублей!!! — эхо разнесло весть по всей аптеке, очередь насторожилась, всё внимание с витрин перенеслось на нас с провизором.
— А ЕСТЬ ТРАВА ТЕРМОПСИСА С СОДОЙ? ИХ РАНЬШЕ КОПЕЕЧНЫМИ ТАБЛЕТКАМИ НАЗЫВАЛИ?
— Есть!!
— СКОЛЬКО??
— 1 рубль!!!
— УТОЧНИТЕ!
— 1 рубль!!!!!!!!!!!!! — градус беседы повышался, провизор всё распалялась и зрители начинали роптать...
— МИКСТУРА ПЕРТУССИН?
— Есть!
— СКОЛЬКО?
— 4 рубля 50 копеек!
— МАЗИ ПРОПОЛИСА?
— 12 рублей, но она гомеопатическая.
— ОТЛИЧНО!!! ШРОТ РАСТОРОПШИ ПЯТНИСТОЙ?
— Восемь рублей.
— МАСЛО РАСТОРОПШИ?
— 12 рублей.
— Что вы мне посоветуете от кашля?
— Леденцы "...."
— Сколько стоят?
— 300 рублей.
— СКОЛЬКО?! ГОВОРИТЕ ГРОМЧЕ, ПОЖАЛУЙСТА — Я ПЛОХО СЛЫШУ!!!
— 300 рублей!!!
— А У ВАС ЕСТЬ МУКАЛТИН?
— Да.
— СКОЛЬКО СТОИТ?
— 5 рублей.
— ГРОМЧЕ, Я ПЛОХО СЛЫШУ!
—5 рублей!!! — эхо разнесло весть по всей аптеке, очередь насторожилась, всё внимание с витрин перенеслось на нас с провизором.
— А ЕСТЬ ТРАВА ТЕРМОПСИСА С СОДОЙ? ИХ РАНЬШЕ КОПЕЕЧНЫМИ ТАБЛЕТКАМИ НАЗЫВАЛИ?
— Есть!!
— СКОЛЬКО??
— 1 рубль!!!
— УТОЧНИТЕ!
— 1 рубль!!!!!!!!!!!!! — градус беседы повышался, провизор всё распалялась и зрители начинали роптать...
— МИКСТУРА ПЕРТУССИН?
— Есть!
— СКОЛЬКО?
— 4 рубля 50 копеек!
— МАЗИ ПРОПОЛИСА?
— 12 рублей, но она гомеопатическая.
— ОТЛИЧНО!!! ШРОТ РАСТОРОПШИ ПЯТНИСТОЙ?
— Восемь рублей.
— МАСЛО РАСТОРОПШИ?
— 12 рублей.
В итоге я заказал: термопсиса 3 х 10 таблеток = 3 рубля; мукалтин 2 упаковки .х 10 таблеток = 10 рублей; мазь прополиса 1 туба =12 рублей; пертуссин один пузырёк = 4, 50 рублей; шрот расторопши 1 пакет = 8 рублей (дело было пару лет назад цены, говорят, подросли)
— СКОЛЬКО ЗА ВСЁ?
— 37 с половиной рублей.
— 37.50 — ЭТО ТЕМПЕРАТУРА ИЛИ ЦЕНА? ТОЛЬКО ГОВОРИТЕ ГРОМЧЕ, ПОЖАЛУЙСТА, Я ПЛОХО СЛЫШУ!
— Т Р И Д Ц А Т Ь С Е М Ь Р У Б Л Е Й П Я Т Ь Д Е С Я Т К О П Е Е К! - забила гвозди провизор... лицо было бордово-каменным.
— Спасибо, — тихо ответил я... :-)
Первой не выдержала женщина с ребёнком:
— Это всё от кашля? Можно записать названия? Почему так дёшево?
— Эти лекарства всегда стоили дёшево и нас ими лечили в детстве, и родители наши лечились!
— А почему тогда их нет на витрине?
— ЭТО НЕ ВЫГОДНО АПТЕКАРЮ, ЗА НИХ ЕМУ НЕ ДОПЛАЧИВАЮТ ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИЕ КАМПАНИИ.
Кто что скажет?
— СКОЛЬКО ЗА ВСЁ?
— 37 с половиной рублей.
— 37.50 — ЭТО ТЕМПЕРАТУРА ИЛИ ЦЕНА? ТОЛЬКО ГОВОРИТЕ ГРОМЧЕ, ПОЖАЛУЙСТА, Я ПЛОХО СЛЫШУ!
— Т Р И Д Ц А Т Ь С Е М Ь Р У Б Л Е Й П Я Т Ь Д Е С Я Т К О П Е Е К! - забила гвозди провизор... лицо было бордово-каменным.
— Спасибо, — тихо ответил я... :-)
Первой не выдержала женщина с ребёнком:
— Это всё от кашля? Можно записать названия? Почему так дёшево?
— Эти лекарства всегда стоили дёшево и нас ими лечили в детстве, и родители наши лечились!
— А почему тогда их нет на витрине?
— ЭТО НЕ ВЫГОДНО АПТЕКАРЮ, ЗА НИХ ЕМУ НЕ ДОПЛАЧИВАЮТ ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИЕ КАМПАНИИ.
Кто что скажет?
Ссылки по теме:
- Случай на кассе
- Тем временем в Японии...
- Удивительные фотографии со всего мира
- Отборные мачо из интернета
- Очень похожи
Чтобы со знанием дела в этом разбираться, надо быть специалистом. У меня мама в прошлом фармацевт, так она точно пальцем тыкает, где можно взять замену подешевле, а где экономит строго не рекомендуется. Ответ один - вытрясать из врачей подробную информацию о препаратах (пусть объясняет, чем дорогой лучше дешевого, нехай отрабатывает прибавку от фармкомпании), консультироваться не с одним, а с несколькими специалистами в серьезных случаях, читать, не относиться к своему здоровью безответственно и не искать единого рецепта, который поможет отключить мозг и ни о чем не думать, а-ля ("тупо берем все отечественное, потому что на фишках так написано" или другая крайность - "тупо берем все иностранное, потому что импортное лучше").
Аналогия:
Вот захочешь ты трахаться, приезжаешь на окружную, а там только жирные аллигаторы и все. И что тогда, ты откажешься? А как же так, ведь секс он что с аллигатором, что с более симпатичной телкой остается сексом, разницы ноль. А тогда вопрос. Зачем платить больше? Логика даунов.
Прежде чем писать куйню, возьмите дешевое лекарство, дорогое и почитайте их отличия в побочке, вот тогда то вы и прозреете, а может и нет, даунам вообще тяжело по жизни прозревать, ибо живут они жопой, а не головой.
Не все копеечные лекарства содержат в себе качественные ингридиенты или, хотя бы, безвредные компоненты.
Вот пример на основе рыбьего жира.
Сейчас аптеки торгуют чем-то с таким названием стоимостью под 80-180р.
В лучшем случае эта добавка будет содержать рыбий жир полученный из печени рыбы, который сам по себе уже является вредным продуктом (именно поэтому в ссср перестали его давать детям в детских садах).
Настоящий же рыбий жир стоит не менее 30-40уе за упаковку и никак не может стоить меньше. Невозможно это, что бы там не рассказывали фармацевты.
А теперь попробуем просто предположить, что копеечные лекарства описанные в посте, тоже не отличаются качеством. Почему?
А есть ли у нас ГОСТы действующие? Есть ли контроль на каком-то предприятии типа "нефармбытхим", г.Задрищенск? Есть ли у нас тотальный контроль любого производителя лекарственных препаратов?
Да нет почти.
Под видом лекарства я могу продавать вам мел в глазури и назвать его панкреатином; вазелиновое масло со вкусовой добавкой под названием рыбий жир и т.п.
И ладно уж, если там будет мел, а не какая-то просроченная дрянь. Но поможет ли он вам? Вылечит ли вас мел при простуде, например.
Я согласен с автором: фармацевтика - большое бабло, очень. Однако, я лучше приму мезим, а не панкреатин (абсолютный аналог), потому что Берлин-хеми его производящий можно засудить за фальшивку на мульярды, а Нефармбытхим можете даже не найти в реестре.
Лучше всего искать инфу в интернете, смотреть производителя, состав, открыть сайт производителя и найти инфу про объемы, давность реализации и т.п.
" Есть ли у нас тотальный контроль любого производителя лекарственных препаратов?" - что подразумевается под тотальным контролем? Контроль, конечно, есть. Но проконтролировать каждую серию каждого препарата, выпускаемого во всей стране, конечно, можно, но сильно затратно. Поэтому, не знаю как в России, а у нас производится выборочное изымание препаратов из аптек и их контроль. Не думаю, что у вас сильно уж по-другому.
и разве так тяжело раздавить таблекту да разбавить теплой водой? =)
"и разве так тяжело раздавить таблекту да разбавить теплой водой? =)" - а ты попробуй.
ещё раз, в чем разница, если действующий компонент один и в равных долях?
ну а раздваить таблетку разве что совсем маленький ребенок не сможет или умственно отсталый
Так объясни мне, в чем разница, что б переплачивать, кроме абсурдного понятия "престижа"? Или что ты там хотел сказать, упомянув "бренд"
А чего пробовать? Мама так в детстве таблетки давала.
По поводу "молекул и одинаковости ее действия": "Одинаковость ингредиентов определяет фармацевтическую эквивалентность лекарственных средств, для оценки их биологической эквивалентности необходимо сопоставлять особенности всасывания и распределения лекарств в организме человека. оценка эквивалентности лекарственных препаратов сводится не только к оценке идентичности молекул — действующих начал лекарственных веществ. Требования, предъявляемые к лекарствам при подтверждении их эквивалентности, затрагивают такие аспекты, как контроль качества производства (соответствие стандартам GMP), за инструкциями к лекарствам, за этикетированием и т.д.
Эквивалентность лекарств оценивается также по физико-химическим свойствам действующих веществ (степень дисперсности, полиморфизм и др.), свойствам вспомогательных веществ, особенностям технологического процесса, условиям хранения, упаковке (стекло, пластмасса, бумага и т.п.).
Биоэквивалентность – это не гарантия, а предположение терапевтической эквивалентности и безопасности препарата."
К тому же не забывай, что живешь в России, где все подделывается, поэтому купить подделку аналога (без всяких защитных наклеек, индивидуально разработанных упаковок и т.п.) можно гораздо проще (потому что подделать проще), чем оригинального препарата из-за рубежа.
ну и в твоей цитате по эквивалентность где противоречие? объясни ка недалекому (подделать могут что угодно, это истина, "жаль что недоступная для понимания некоторых")
"А разница огромна.
Разница есть и в производителе субстанции.
Разница есть и в том, какие вспомогательные компоненты входят в состав лекарства.
Разница есть и в том, в какой форме производится лекарство. Для препаратов парацетамола, форма может быть например в виде таблеток, таблеток, покрытых кишечнорастворимой оболочкой, растворимых таблеток, капсул, сиропов, суппозитарий (свечей), суспензий, порошков-саше.
Разница есть в дозировке основного компонента.
И всё это будет оказывать влияние на то, как поможет то или иное лекарство."
"Разница есть и в производителе субстанции" - есть ли в субстанции примеси и сколько их (примеси есть везде, но вот вопрос в их количестве). Примеси - бОльшая нагрузка на печень и ЖКТ.
"Разница есть и в том, какие вспомогательные компоненты входят в состав лекарства." - вспомогаловка - это не только для веса таблетки. Вспомогательные компоненты ещё и определяют, как таблетка будет лежать при догом хранении, как таблетка поведёт себя в ЖКТ (распадётся раньше или позже), как хорошо действующее вещество всосётся в кровь и т. д. От вспомогаловки на самом деле зависит очень многое.
"Разница есть и в том, в какой форме производится лекарство." - тут говорится о том, ка быстро и в каком количестве действующее вещество попадёт в кровь и какова будет нагрузка на соответствующие органы (печень и ЖКТ).
Ответил на вопрос?
Скажу больше: я работаю на фармзаводе в контроле качества продукции, и проверяю те самые лекарства, которые идут в аптеки. И поверь - небольшая разница может быть даже между двумя сериями одного и того же препарата, я уж не говорю о препаратах от разных производителей.
Покупать надо не самое дешёвое и не самое дорогое, а то, что помогает.
а во-вторых, некоторые таблетки можно разбить лишь пестиком. Или молотком )
Оскорбить у него мозгов хватило, а вот аргументировать свой ответ - нет. Ох уж эти диванные эксперты.
Да, покупая оригинал, ты платишь и за исследования, и за маркетинг, и за понты. Хотя его дженерик будет не хуже, но дешевле точно. Но тут тебе выбирать, какое лекарство принимать. Это как игра в рулетку - купил подешевле - нарвался на качественный товар - прекрасно. Или не нарвался - получил аллергическую реакцию. Или производитель выбрал такой состав вспомогательных компонентов, что действующее вещество проходит транзитом и не усваивается.
"есть парацетамол в форме таблеток, есть - в форме понтовой шипучки (за счет чего шипит, к слову? ) - но в десять раз дороже." - шипит за счёт солей угольной кислоты, которые в воде разваливаются до углекислоты. Да, платишь ты за понты в этом случае. А ещё за то, что действующее вещество быстрей дойдёт до "получателя", лучше всосётся и меньше нагрузит ЖКТ и печень.
Насчет "купил подешевле - нарвался на качественный товар" не согласен - низкая цена не означает отсутствия качества (и контроля качества), также высокая цена никак не защищает от подделок (да и дорогое выгоднее подделывать). Делали же както в советсвкое время лекарства?
Насчет шипучки - почему нагрузка на печень меньше, если усвоится в растворе лекарство быстрее, следовательно большая концентарция будет прокачиваться через печень?
С этим согласен. Но тут как в рулетке. И раскрученный бренд не защитит от подделки или просто от лекарства из некачественного сырья.
"Насчет шипучки - почему нагрузка на печень меньше, если усвоится в растворе лекарство быстрее, следовательно большая концентарция будет прокачиваться через печень?" - Действующее вещество уже диспергировано в растворе - оно усваивается на порядок быстрее, как ты правильно заметил и в очень ограниченный промежуток времени. Те самые пузырьки и нужны для того, чтобы равномерно распределить вещество в растворе.
Стандартный тест растворения твёрдых лекарственных форм длится примерно 30-45 минут. Если таблетки или капсулы с пролонгированным действием - бывает и до 16 часов.То есть - все это время лекарство распадается в ЖКТ, действующее вещество высвобождается неравномерно, действие на орган-мишень растянуто.
Тебе надо, чтобы анальгетик подействовал быстро, чтобы снять боль, а таблетка только растворится полностью через 45 минут. Кроме того, и сама таблетка, и высвобождаемые из неё компоненты (как действующее вещество, так и вспомогаловка) попросту раздражают стенки желудка и кишечника. Гастрит и язва у людей, "сидящих" на таблетках - явление обыденное. А с шипучками проще - всё уже растворено и всасывается, и действует быстро.
Осталось только заставить производителей (или скорее распространителей) не повышать цену за "шипучку" в разы по сравнению с "обычной" таблеткой.
Вобщем, Вашими словами "Покупать надо не самое дешёвое и не самое дорогое, а то, что помогает".
Вобщем, Минчанин уже всё расписал, при этом в его словах нет противоречия тому, что дорогому препарату можно найти относительно дешёвый аналог (точнее, дорогому коммерческому продукту).
Ну, тут мне кажется, есть только один выход - вкладывание денег в государственные фармзаводы и тотальная модернизация таковых. Заставить производителя снизить цену на лекарства, притом так, чтобы он не ушёл с рынка, можно только при наличии жёсткой конкуренции.
Нужно развивать производство собственных субстанций. Фактически, сейчас почти всю субстанцию закупаем за рубежом. У нас на заводе из отечественной продукции используют, по-моему, только сахар.
После гуляния с детьми зимой на горке, я зашел в аптеку, спросить что- нибудь от кашля. Вид у меня был не очень: старый драный пуховик, старая вязаная *****ка, старые джинсы и красная рожа от катания с детьми с горки.
Врач посоветовал мне что- то отечественное с чабрецом рублей за 50. Я ради эксперимента купил и не пожалел, хотя мелькнула мысль " надо что- то делать с имиджем".
Второй пример к теме не относится:
Стоит пара у стойки с презервативами и шушукается. Наконец молодй человек подходит к провизору и говорит: " мне дюрекс с пупрышками ( точно не помню)". Провизор задает провокационный вопрос:" вам большие или маленькие?". Покупатель в растерянности, смотрит то на провизора, то на девушку: " ааа, мммм, нуууу". И тут провизор уточняет свой вопрос: "вам пачку три штуки лили десять?"
Врач спрашивает беременную девушку:
- А какой у вашего мужа резус?
Она, краснея:
- Ну, не знаю, сантиметров 15...:)
Цена Аброгексала - 92-104 рубля. Есть вопросы?
На*** разыгрывать спектакль? Где там у меня кот и лампа? А вот!
Кто что скажет?
а что тут скажешь-БАРЫГИ.
Льготную аренду отменил оленевод Собянин.
На копеечных лекарствах такую аренду не отбить никогда.
Капитализм, мать его...
Дожимает последних.
Затем и поставил Собянина с Ликсутовым крупный бизнес и сетевики, что бы стричь москвичей на все 110%.
Потратил время своё,мин 10 ,нагуглил все купленные препараты по Москве:
Термопсис 33 р
Мукалтин 2 х 13 = 26 р
Мазь прополиса 51 р
Пертуссин 10 р
Шрот расторопши 100гр 62 р
Итого получилось 182 р
А то,что в Белоруссии дороже существенно....чтой-то не верится..
Даже если так...Покупать в Москве,чтобы 100-200 р сэкономить...Бред!... И жопничество..