Мне происходящее напоминает историю наших отношений с Финляндией.
Получив в подарок от Ленина незаслуженную независимость, финны поверили в свои силы. Уже в 1918 они напали на Россию, чтобы оттяпать себе Карелию, но всю Карелию забрать не смогли — после двух лет вялотекущих боевых действий Ленин отдал им ещё немного русской земли по Тартускому мирному договору, и финны этим временно удовлетворились.
Через год, в 1921 году, финны напали на нас снова. На этот вторжение в Карелию продолжалось примерно год, после чего финнов удалось вытеснить обратно в Финляндию.
Следующий конфликт начался в 1939 году. Советский Союз должен был обезопасить Ленинград, так как из-за ленинской щедрости он оказался совсем рядом с границей. Сталин предложил финнам размен — они отодвигают границу от Ленинграда, а взамен получают вдвое большие территории в Восточной Карелии. Забавно, что даже Гитлер посоветовал финнам согласиться, однако высокомерные финны после обретения независимости относились к русским пренебрежительно, и потому решили, что жизненно важные интересы СССР можно проигнорировать. В итоге Сталину пришлось отодвинуть границу от Ленинграда силой, за что неверные финны до сих пор пытаются предъявлять нам несправедливые претензии.
Очередной раз финны напали на нас в 1941, вместе с немцами, и на этот раз при поддержке своего хозяина нанесли нам огромный ущерб. Однако доблесть русских солдат перемолола гитлеровские легионы, поэтому в 1944 вероломные финны снова решили сменить сторону — они заключили сепаратный мир с СССР, чтобы ударить в спину своего союзника. Не напрягая особо силы, финны кое-как провоевали против Гитлера несколько месяцев, формально войдя таким образом в длинный перечень победителей Второй мировой войны.
09 мая 1945 года президент Финляндии, маршал Маннергейм, в льстивых выражениях поздравил Сталина с победой. Сталин ответной телеграммой выразил скользкому финну благодарность за поздравления.
Вернёмся в наше время. Спецоперация идёт вот уже три года, и всем адекватным наблюдателям ясно, что Россия безусловно выигрывает на поле боя. Некоторые надеются ещё, что мы выстрелим себе в колено, развернув мобилизационную экономику или военный коммунизм, однако и эти надежды западных хитрецов к апрелю 2025 года стали уже призрачными.
Пожалуй, я не буду удивлён, если некоторые иностранцы сменят флаг и на этот раз — заявив, будто они в душе всегда были за Россию, а участие в санкционной агрессии, агитация против русских и поставки оружия нашим врагам — это мелочи, о которых в кругу добрых друзей не стоит лишний раз вспоминать.
Источник:
Наверно, тяжело найти в истории СССР более позорный эпизод чем Зимняя война (разве что Варшавская битва). Даже если не принимать во внимание абсолютно захватнический характер войны, надо вспомнить о полной неподготовленности, бездарном командовании в стиле закидаем шапками, огромных потерях (в том числе от мороза) и о падении уважения к РККА в Европе ниже плинтуса (в итоге Гитлер решил что завоюет СССР без проблем). Но самым тяжелым прямым итогом Зимней войны стала блокада Ленинграда Финляндией в 1941 с ее жертвами, когда Финляндия из друга Великобритании (которая ей не помогла в 1939 - историю любит повторяться!) стала другом и союзником Германии, пообещавшей вернуть аннексированное СССР...
О создании Финской Советской Социалистической Республики пришлось забыть. Да, в конце концов некоторую территорию у Финляндии отобрали - вот только в 1941 финны почти без боя вернули все потерянное (а к востоку от Ладоги даже прошла дальше, удалось отстоять лишь узкую полосу для Дороги Жизни). Полученные в Заполярье территории никакой значительной роли не сыграли, финны с немцами там практически не продвинулись.
А Маннергейм действительно оказался талантливым генералом (среди царских генералов многие ни на что не годились - это показала Первая Мировая, хотя и было несколько исключений).
1. Ком.состав обезглавил ежов. За что был наказан.
2. обезглавил РККА, что прямо привело к всем поражениям 1941 года... Тактику боев, какие танки заказывать и тд - все определяли генералы, определяли в основном неверно. Что до 38, что 39-41. Одинаково плохо. Но еще раз - Сталин наказывал жестко, но справедливо, поэтому прекратил ежовские репрессии. Быстро понять масштаб "перегибания палки" , потом снять и наказать главу НКВД - нужна основательная подготовка, иначе неизвестно что получишь.
3. как работали руководители в любые времена? примерно представляешь, а если устанавливались жесткие меры ответственности, тогда все руководители узнали - за большие проколы - голова с плеч. Это крайне ускоряло работу и дисциплинировало.
4. видел видео когда на водопаде семья погибла дети и родители ждали бабушку, вода приближалась, они не бросили бабушку. И с ней все погибли. Бывают жертвы оправданные.
5. по фин войне. ты также про биткойн 10 лет назад расскажешь?
ну тогда типа надо было брать по 10 руб, а потом продавать по 10 млн . Была объективная задача - отодвинуть границу от второй столицы, Большие потери не прогнозировались. Операция велась крайне ограниченными силами. Китай освобождали - величайший успех, можно гордится, курская битва - тоже гордиться. фины очень хорошо подготовились, мы понесли большие потери. Гордится нечем, но позора тут нет, в чем позор? позор - это миных уничтожать, это бежать с поля боя и проч. тут нет позора. и еще, фины открыто готовились присоеденится к фашистам, ослабить, отодвинуть агрессора - хорошая идея. И нет оснований считать что фины обиделись и пошли. наоборот - они все решили ДО операции.
6. более 80 с лишним проценто фашистов погибли на восточном фронте. Это оф данные, не только наши, но и немецкие, американские и остальных. Но это не все - немцы отправляли к нам лучшие дивизии, а на охрану ламанша , в норвегию и прочее - инвалидов и стариков. пиндосы набили свои 5% уже на уже разбитой , голой , безоружной немецкой армии.
Я бы не назвал лучшего танкиста Германии Михаэля Виттмана "инвалидом и стариком", а он лично подбил десятки танков союзников даже в одном бою, и танки у его дивизии были Тигры. Вообще, на охране западного побережья Европы постоянно стояло примерно треть дивизий Вермахта - а если бы они были на Восточном фронте? Даже в основном пассивное участие Великобритании в войне играло важнейшую роль. В Африке страны оси потеряли не меньше техники чем под Сталинградом. Тем не менее - я не буду спорить с 80%, это вполне отражает действительность. Правда, 80% - это Германии, ведь еще была Япония (которая после Халхин Гола напала на США, а не на СССР), и там воевали практически одни американцы. Впрочем, есть еще один миф о том что СССР разгромил Японию - это примерно из той же серии как Высадка в Нормандии союзников разгромила Германию... Но это отдельная тема.
Главное тут: не надо ничего выдумывать, надо давать справедливую оценку произошедшему - и тогда истинный (а не выдуманный) героизм будет очевиден! Любая ложь, любые выдумки в этом отношении преступны. 80% фашистов погибло на Восточном фронте - это правильная цифра. И нет никакой нужды превращать ее в 90% или в 95%! Как будто 80% - недостаточно?
он лично подбил десятки танков союзников даже в одном бою...
Ну да , фюрер был тупой и отправлял в русскую мясорубку всякое второсортное, а обученные молодцы годами сидели на море. верно. Так любой тупой фюрер поступит. танкист нащелкал союзников? велика заслуга ))) читал много документалистики, мемуаров. вот лишь малая часть - союзники решались атаковать немцев только при 8-10 кратном превосходстве, при 4-5 кратном превосходстве была ничья, никто не лез в атаку, а если немцев было всего в 2 раза меньше, они гнали союзников. Или атака острова в средиземном - там был немецкий гарнизон , пара взводов стариков (лучшие части везде кроме восточного фр-а)))))) и арт батарея. Когда к острову приближались корабли союзников, немцы ушли. так вот, корабли более двух суток поливали огнем островок из всех суперпушек, только потом осмелились на штурм. Велика заслуга - настрелять драпающих сикух.
В Африке страны оси потеряли не меньше техники чем под Сталинградом. Да, читал, роммель и сикухи бегали годами друг за другом. Потери немцев в африке 2,5 тыс танков (танкеток), под Сталинградом в 2 раза меньше. Но я бы такой факт привел. Пиндосы за всю войну (250к) потеряли солдат меньше, чем СССР за 1 день курской битвы. и это 1% по отношению к СССР. Так что если эффективность брать по потерям, у нас 97% получается (китай я не беру, он ничего не навоевал, да и это уже не вов, а вв2. России есть много чем гордиться и нечем позориться, в отличии от мелкобритании и соед государств америки
Отдельной темой отвечу. Этот миф - такой смешной, такой нереальный, что.... внесен во все учебники военного дела, как операция не имеющая аналогов, как фантастически успешная , величайшая по всем пунктам. Конечно я про нее много читал. В чем то похожа на оккупацию франции, бельгии, нидерландов - считанные дни - недели. Но те просто сдавались. Японцы захватили китай и устроили укреп районы по ж/д и другим логистическим путям и узлам. Сил много, укрепления неприступны, по другим дорогам не больно то походишь. Выковыривать - 10 лет, пиндосы даже планы не строили.
Наши вспомнили переход кутузова через алпы и повторили геройство. Они сделали невозможное переправили через горы армию танков и стремительно напали с неожиданной стороны. Ну считай операция курская труба, только в много больших масштабах. и все тоже - враг не ожидал, не понимал, не верил, а когда до командования в японии дошло - все было кончено, половина японской армии полностью уничтожена, в плену, у русских потерь нет. Еслиб японцам сказали что пиндосы повели на них 20млн солдат по дну океана пешком - они и то бы больше поверили. От этого шока им было не суждено оправиться - капитуляция. и наши курилы.
Сталин лично не собирал компромат на генералов, но он разрешал или не разрешал генералов арестовывать! Вдруг 3/4 генералов оказались японскими или немецкими шпионами - да какой человек в здравом уме такому поверит? Ежов был шестеркой, выполнявшей поручения вождя.
Ну и откуда Вы взяли бред о том что если немцев было в 2 раза меньше, то они гнали союзников? Да, англичане и американцы старались иметь численное превосходство, вот например во время решающего сражение в Африке при Эль Аламейне (второе) 220 тысяч союзников разгромили 115 тысячную армию Вермахта. При этом командовал немцами один из лучших их генералов Роммель. А в 1941 под Киевом количество немецких и советских войск было сопоставимым, но закончилось все самым крупным котлом за всю историю войн.
Понятно что в 1944 и 1945 советские войска имели гораздо больше опыта чем войска союзников - но союзники нормально воевали, и не было у них поражений уровня советских неудач 41-42. Даже в 1940 англичане все-таки смогли выбраться из котла в Дюнкерке.
Я бы точно не стал гордиться величиной собственных потерь. Гордиться величиной потерь противника - это понятно, а вот собственные потери должны быть минимальными. И если Штаты смогли этого добиться (в том числе и благодаря ленд лизу - когда они поставляли технику, а не лили свою кровь) - это на 100% говорит в их пользу.
Советскому Союзу было чем гордиться - вот только средний украинец имеет к этой Победе ровно столько же отношения сколько и средний русский (хотя можно, конечно, перечислять республики: Россия, Украина, Беларусь, Грузия, Казахстан). И Великобритании, и США тоже есть чем гордиться за свое участие во Второй Мировой. Вот какой-нибудь Франции уже не очень...
Теперь о наступлении в Манчжурии. Оно действительно образец военного искусства, Василевский разработал, Мерецков (чудом не расстрелянный чуть раньше, кстати) провел гениальную операцию, вошедшую в военные учебники (не мог не упомянуть эти две фамилии). Правда, есть одно маленькое "но": это был бой после Победы. Решение о капитуляции Японии было принято в ночь с 9 на 10 августа, можете почитать о том знаменитом заседании кабинета. Никаких побед советских войск в тот момент еще не было, был лишь факт вступления СССР в войну (который во внимание приняли, конечно, но император не упомянул о нем в своем рескрипте) - а вступили они утром все того же 9 августа. А причиной капитуляции Японии были прямо названы атомные бомбардировки (и в рескрипте, и во время обсуждения на том заседании). Кстати, Квантунская группировка вовсе не составляла половину Японской армии даже на тот момент, но это не слишком важно. Потом были переговоры с союзниками, они заняли еще несколько дней (так как прямых контактов воюющих стран не было, все шло через Швейцарию). Рескрипт о капитуляции был зачитан императором 15 августа. Активные бои продолжались до 21 августа.
Я не пытаюсь принизить роль СССР, но называть его победителем Японии - это в точности как называть союзников победителями Германии (хотя участие они безусловно принимали, и высадка в Нормандии стала образцом десантной операции)! Но война в основном решалась на другом фронте.
Хотите еще один миф? Наступление немцев в Арденнах зимой 44-45, когда якобы только советское наступление спасло союзников от разгрома... Ну любят в некоторых республиках бывшего СССР такого рода мифы, к действительности имеющие крайне слабое отношение.
Не так давно подумал: история любит повторяться, первый раз как трагедия, а потом уже с элементами фарса. Вот мы репрессии верхушки РККА 37-38 годов обсуждали. А если подумать: какие современные российские командующие создали максимум проблем для Украины? Я могу три фамилии назвать: Пригожин, Суровикин, Попов. А еще могу вспомнить с одной стороны Ворошилова, а с другой Герасимова с Шойгу... Впрочем, и в Украине ведь есть Залужный... Но это так, мысли вслух.
Как, как?
По команде
------
Молча.
Без них экономика России шла в рост ..
Спасибо Иван за работу ,как всегда плюс !
У Ленина на тот момент войск по факту не было. Поэтому он подписал тот самый документ, давший передышку стране и время подготовить, а на самом деле создать заново армию.
В отличии от современных украинских политиков, Ленин был реалистом и отличным тактиком и никогда не ввязывался в безнадёжные проекты
Кстати, в Прибалтике примерно по той же схеме отделились нынешние Вымираты.
====
...иностранцы сменят флаг и на этот раз заявив, будто они в душе всегда были за Россию, а ПРОДОЛЖАЮЩЕЕСЯ участие в санкционной агрессии, агитация против русских и поставки оружия нашим врагам это мелочи, о которых в кругу добрых друзей не стоит лишний раз УПОМИНАТЬ.
====
Учись)))
На провокации не поддаешься ..Красава ! Пиши еще
Мне нравится твоя правда !