Господин посол, вам следует извиниться!

А что Вы, Дмитрий, хотите сказать родителям тех десятков тысяч погибших от Афганской наркоты, которой завалена Россия и республики и которую раньше сдерживала СССР?
Я полагаю, что я не открою большую тайну, что войны без финансов и просто так не ведутся ... поэтому и война в Афгане шла благодаря вливаниям и поддержке США и союзников. Да и сейчас США продолжают ту же политику!
Для США война во Вьетнабе была и правда бессмыслена, т.к. где США и где Вьетнам - общих интересов нет, а вот с Афганистаном и которым мы граничили! Поэтому, мы были кровно заинтересованы, что бы в этой стране был порядок и спокойствие! Только спокойствие на наших границах не устраивало США! Ситуация существующей Украины из того же сценария!

Всяк кулик свое болото хвалит. а лидерасты типа тебя обосрут все, и Афган, и Сирию, и Крым. на)( им это не надо, не за то им платят

Предпосылки для ввода были совершенно другие, я не буду их повторять - все и так известно!
Понимаешь Дима, с момента сотворения мира - существуют добро и зло и их противостояние, влекущее за собой горе, войны и смерти. Пока существует противостояние Америки и России (СССР) - до тех пор и будет литься кровь и гибнуть люди. И геополитический интерес всех стран - как можно больше минимизировать свои риски.
Афганские деятели, сами устроили гадюжник в своей стране, посредством переворотов и смертей. Амин все больше склонялся к дружбе с америкой и был риск развертывания их баз на территории ДРА! А это, как тогда называли - "удар по яйцам" СССР. Все же понимали и тогда и сейчас, что военная доктрина США преследует только одну цель - уничтожение СССР (России). Именно что-бы не случилось этого, нам приходится принимать контрмеры. Так было во Вьетнаме, Корее, Египте, Афгане, Кубе.... сейчас в Сирии и на Украине.
Согласен, смерть детей на непонятной войне - невосполнимая потеря и трагедия любой семьи! И никакими высокими целями, не объяснить матерям, необходимость этих жертв.
Светлая им всем память, не вернувшимся оттуда!
Но есть замечательные слова, древнего стратега: "Мы все погибли бы, если бы мы не погибали". Потому и бьем бармалеев в Сирии, потому и помогаем американцам в Афгане, что-бы не случилось новых Бесланов, Каспийска, Дубровки..... и к сожалению, теряем людей!

Революция 1978 года в Афгнаистане - прямой результат влияния СССР. Ну, а потом лидеры этой революхии действительно устроили гадюшник, тут я согласен.
Америкаснкие войска в Афганистане тогда встретили бы точно также, как и советские (также, как встретили их на самом деле после 9/11). Никому они там никогда были не нужны, как не были нужны раньше британские войска, и придется им в конце концов оттуда убираться оттуда несолоно хлебавши. Так что сказочка об американских военных базах, угрожающих СССР - это такая глупая страшилка (что, сегодняшние американские базы в Афгнаистане угрожают России?). Тем более что таких баз они могли без проблем тогда настроить в Пакистане или в Турции...

Вы тут страны перечислили, где американцы или русские/советские воевали... Только войны то совсем разные были! В Корее именно американские войска остановили агрессора, благодаря чему сегодня Южная Корея живет по-человечески (в отличие от Северной). Так что там они сделали исключительно справедливое дело (в отличие от Вьетнама или второго Ирака).
По поводу Украины и того, кто там развязал войну, спорить сегодня не буду - делал это уже много раз.
В принципе, в каждой стране есть своя история, свои причины, свои рыцари на белом коне и свои уроды, свои захватчики и свои защитники. И у СССР, и у США подобных война хватало, и балогородных, и постыдных агрессий.
Чтобы не было вопросов, участие российских войск в Сирийской войне я совсем не считаю преступным, у меня только есть сомнения насколько это надо самой России, но дело они там вполне правильное делают (как и американцы в последнее время, когда они с ИГИЛ стали воевать). Очень надеюсь что в Сирии Афганистан не повторится.
К счастью, Беларусь туда войска не посылает (как и в другие места)!

Кстати, если СССР действительно был для США врагом номер один, то Россия - это скорее такое пугало, так как экономически ни какого сравнения с США или Китаем у нее нет, а военная мощь будет постепенно сходить на нет (тем более что никто ее серьезно применять не собирается). Все отношения Трамп - Путин важны в США только для внутриполитической борьбы между разными партиями и группами, а также для отношений с их европейскими союзниками (в России это прекрасно знают, называют своими словами и особо не парятся).

Ну и насчет добра и зла. Некоторые мои знакомые со мной серьезно не согласны потому что я не вижу в России исключительно всемирного зла, а в США точно также не вижу и всемирного добра. Так вот все страны ведут себя так, как им (или их руководителям!) выгодно, иногда героически, а иногда просто мерзко (в том числе и США. и СССР/Россия). Вот и называю я все своими именами, а не так, как политически правильно. С меня "идеологически верной позиции" хватило еще во времена СССР!

Херово быть по пояс деревянным? А Димон? А безопасность страны по твоему ничего не стоит? Гражданская война в Афганистане к моменту ввода советских войск действительно шоа во всю, я понимаю что эти факты идут в раздрай с либерально-правильным вариантом истории которую вы считаете единственно верной, по твоему было бы лучше если бы война перекинулась в Таджикистан и Узбекистан и эти призывники гибли бы там?

Через считанные годы после вывода войск власть во всем Афганистане захватили как раз те самые повстанцы. И с той поры разные их фракции Афганистнаом управляют. Так что ввод советских войск туда абсолютно ничему не помог, и неизбежного не отвратил...
Самая серьезна ошибла была сделана когда СССР помог совершить ту самую революцию в 1978; на самом деле и в 1973 надо было бы поддерживать всеми силами короля...
И еще. Никаким образом даже сегодня война из Афганистана в среднеазиатские республики не перекинулась (хотя эти республики неизмеримо слабее чем был тогда СССР). Попытки исламистов дорваться до власти были, но те исламисты пришли сповсем не из Афганистана.

Гражданская война в Афганистане до ввода советских войск только начиналась, полномасштабной она стала лишь как война с иноземными захватчиками (а любых захватчиков афганцы ой как не любят!).
Если бы Вы жили в 80е годы, то, наверно, помнили бы как относились к той войне практически все в стране! Эту войну реально ненавидели, реально считали никому не нужной. Хотя ветеранов-афганцев уважали (и в России, и в Беларуси). Та война стала самым сильным идеологическим ударом по СССР, во многоми приведшем к его распаду (как бы разные люди к этому распаду ни относились).

Думаю, что пора эту тему закрывать. Афганская война практически вогнала один из гвоздей в крышку гроба СССР, в военном отношении она совершенно ни к чему в итоге не привела, и оставила после себя 15 тысяч погибших советских парней, сотни тысяч (если даже не 1-2 миллиона) погибших афганцев и до сих пор пылающую страну, где выхода из войны не видно. Афганистан сегодня опустился в гораздо большую дыру чем он был в начале 70х.
Лично я не вижу в ней абсолютно ничего хорошего, ничего положительного. И меня удивляют те, кто считают что та война как-то кому-то помогла.

Не помню что бы кто то уж шибко ненавидел войну в Афганистане, некоторые боялись туда попасть - это было и нельзя было назвать Афганистан "пылающим", это скорее задницы у американских инструкторов пылали когда они невероятными усилиями пихали племена на войну, было пара-тройка "непримиримых" типа Массуда, да и те сильно воевать не ломились, запылал Афганистан когда туда пришли из Пакистана американские выкормыши - талибы.

Дмитрий, ваши доводы понятны, но по ряду вопросов вы "круто" передергиваете ... в частности по порядку в Афганистане и наркотрафику.
Именно после вывода нашего военного контингента в Афганистане в полной мере разгорелась война и на порядки увеличилось производство и соответственно потоки наркоты. Когда там были наши, то старались контролировать переходы и уничтожать караваны с наркотой, также уничтожались плантации ... Я уж не говорю сколько нами построено и до сих пор стоит, была создана и на данный момент уничтожена система образования, медицины ... да много чего! Не хочу перечислять, вы человек образованный и сами знаете!!!
Финансирование Аль-Каиды шло именно от наркоторговли и поэтому поощрялось америкосами ... да и просто США заинтересованы в ослаблении потенциала России, поэтому и поощряли и помогают наркоторговцам, а люди ЭТО самый ГЛАВНЫЙ ресурс страны!
Приход американцев в Афганистан привел к взрывному росту производства наркоты ... последствия наблюдаем - десятки, сотни тысяч НАШИХ людей подсаженных на наркоту и множество уже погибших от нее!
Насчет того, что америкосы там ведут войну, так это вообще смехотворное утверждение :))). Сидят на укрепленных базах, периодически бомбят, расстреливают свадьбы ... И англичане, что американцы предпочитают воевать чужими руками, поэтому кто-то ими финансируется, а кто-то нет. Вот от этих периодически и прилетает! Может вы сможете привести примеры улучшения ситуации в Афганистане при америкосах, расскажете, что они там построили, как жизнь простых людей налаживают? Что то про это не слышно и не видно, а вот разбомбить больницы и школы - это они всегда могут!
А Украину не трогать не возможно, т.к. там разыгрался тот же сценарий ((((. Финансирование нациков и их организаций, обучение и тренировки. Финансирование беспорядков и курирование процесса Майдана и результат - вооруженный переворот, уничтожение закона и прав ... короче все тоже, что и во многих странах, куда Америкосы сунули свои вонючие лапы!!! Всюду куда они приходят начинаются гражданские войны!!! И это исторически доказанные тенденции!

Спорить с тем, что количество наркотиков в Афганистане резко выросло после вывода советских войск я не буду. Потом Талибан это резко сократил, но с его ослаблением наркотики снова рванули вверх. вот только все это стало СЛЕДСТВИЕМ начала войны в 1978 и 1979 годах, до этого там было вполне нормально. СССР сам создал проблему, потом не слишком успешно попытался ее решить, а потом просто убрался (оставаться было действительно бессмысленно), и проблема расцвела на полную катушку.
Очевидно, что нет и не может быть никакого улучшения ситуации в Афганистане при американцах, там Запду нет никакого места (СССР/Россия в их представлении тоже Запад). Но вот только до СССР там был мир и относительно нормальная жизнь, а после СССР там до сих пор идет война, все построенные школы и больницы оказались этой средневековой стране абсолютно не нужны. Повторяю: именно СССР фактически разжег ту самую войну.

А насчет Украины... Так это американцы захватили Крым с помощью армии "вежливых людей" (насчет исторической справедливости и воли народа - может, Россия проведет аналогичный референдум в Калининграде или на Курильскихх островах), это американцы натренировали и вооружили на территории этого полуострова отряды повстанцев, потом переброшенные в Донбасс, это американские наемники-добровольцы "нажали спусковой крючок войны" (читайте интервью Гиркина Проханову) - ведь местное население воевать совсем не хотело. А потом это американские солдаты (отпискники!) дважды разгромили ВСУ, когда стало понятно что тех боевиков-повстанцев вот-вот разгромят? Я понимаю, что очень не хочется видеть реальность такой, какой она есть на самом деле. Причем вся эта инфорамция (о повстанцах, об отпускниках) пришла не из Украины, а из уст лидеров так называемых ЛДНР...

Я американцев не считаю белыми и пушистыми, они себя порой ведут точно также как ведет себя Россия и вел СССР, они действительно кормили Аль Каиду на свою голову, они сотворили массу преступлений. Все подобные империи часто ведут себя подобным образом в международных делах, а степень их непорядочности определяется лишь степенью их возможностей.

Дмитрий, я реальность очень хорошо осознаю и вижу четкие и понятные последствия от принятых решений ...
Спор про про войну в Афганистане можно вести бесконечно и каждая из сторон будет приводить вроде бы и правильные доводы, но ... даже душманы, которые с нами воевали, после прихода американцев поняли, сравнили ... и уже с долей ностальгии и добрых чувств вспоминают шурави ... Если бы американцы не закачивали в Аль-каиду и др. военезированные исламские организации деньги и оружие, то в результате там жизнь бы наладили. Закончим про эту несчастную страну!
Блин, как же не хотелось про Украину начинать ... пусть она катится ... выпьет свою норму дерьма и получит прививку от разных "друзей" из-за большой воды!
Дмитрий вы, как и многие выдергиваете из общей картины произошедшего только ряд моментов и пытыетесь их выпятить в виде своих доказательств. А это же в корне не правильно! Вы мне напоминаете отличного математика, который решает пример, но несколько первых слагаемых почему то решил не принимать во внимание :))) и после доказывает, что решение у него правильное. Может и правильное в частности, но в целом не верное!
Американцы сами признали, что потратили свыше 5 млрд. дол. в течении 10 лет на подготовку
и организацию майдана или просто вооруженного государственного переворота.
И это именно натовские инструкторы готовили тренировали боевые сотни националистов, а не российские. Они продолжают делать тоже самое и сегодня! Вы не будете это отрицать?
В результате любой революции есть люди ее поддерживающие и есть люди, которые против! А так как Украина это бывшая советская республика, а не Африка, то люди там образованные и многие (про молодых не говорю) знают и помнят историю, более 70 % семей имеют родственные связи с Россией. Поэтому после майдана и появились (помните?): Харьковская, Днепропетровская и др. самопровозглашенные республики. Да очень многие люди не захотели подчиняться тем, кто захватил власть силой и кровью! Помните что произошло дальше? Убийства и избиение активистов, как врывались ночью и похищали людей среди бела дня прямо с улицы? Только по этим поступкам уже было ясно, что до власти дорвались нелюди!!! Да, из России помогли добровольцами и специалистами организоваться людям Донбасса и Луганска и это правильно, т.к. любая страна должна блюсти собственные интересы и там более интересы русскоговорящих и просто русских людей! И это было правильно и именно лозунг "Русские своих не бросают и мы не дадим уничтожить Донбасс и Луганск!" поддержало практически все население России.
И я не вижу в этой помощи нечего не правильного! Если майдаунам помогают с одной стороны, то людям, которые против помогли из России!
Дмитрий, неужели вам нравится пришедшая власть на Украине?

А СССР закачивал деньги в палестинцев и прочих "борцов" против Израиля и США на Ближнем Востоке... И это было ничем не лучше, ведь потом терроризм пришел в разваливающийся СССР как раз с Ближнего Востока. Но ни днеьги США, ни днеьги СССР не оказлаись главной причиной постоянных конфликтов в мусульманском мире. Когда-то давно Бритнаия точно также воевала против афганцев, и никто туда огромные капиталы не вкладывал.
Но я уверен: подобные вложения в террористов и прочих были чудовищной ошибкой ккак для США, так и для СССР (было бы меньше подобной помощи - может, и не развалислась бы страна).

Меня умиляют попытки найти хорошие слова у тех самых душманов о замечательных советских солдатах... Неужели Вы не понимаете что всегда появится тот, кто скажет что-то хорошее о ком-либо, так как ему в тот момент это будет выгодно. Точно также будет элементарно найти высказывания о том, какие просто замечательные парни эти американские солдаты, и у афганцев, и у иракцев, да у кого угодно, даже у некоторых русских!

Да, США пытались поддержать создание выгодного им государственного устройства на Украине, и за 20 лет вложил итех самых 5 миллиардов в виде помощи. Это были их интересы, вот только все эти деньги на войну не пошли. Что, Россия не вкладывала деньги в выгодные ей политические проекты (а что, кормежка Беларуси - это не политика?) Может, Россия не поддерживала Януковича? Все империи играют в подобные игры, я ничего удивительного не вижу. Вот только США вооруженные отряды на Украину не посылали, боевиков не собирали, не тренировали и не забрасывали - это на Украине делала только Россия! Те боевики из Крыма добрались только до Донбасса, и регион заполыхал (а как иначе, имея такую поддержку за плечами, неогрнаиченное количество оружия и наемников). До самого русского города Украины Харькова они не добрались - и все там осталось нормальным, никто не погиб (в отличие от 10 тысяч жертв). Даже гнусная история в Одессе несколько неоднозначна, потому что главный ответственный за безопасность на тех мероприятиях сразу сбежал в Россию, где его с радостью приняли вместо того чтобы немедленно судить... Я считаю пожар в ОДессе преступлением, я считаю что надо виновных демонстрантов судить - но я не принимаю решений. Я не испытываю никакого уважения к нынешнему украинскому руководству, но это не значит чтои я не уважаю Укриану как страну.
Я на ошибки и преступления некоторых украинцев глаза не закрываю, но прежде всего я вижу именно "Русские своих не бросают и мы не дадим уничтожить Донбасс и Луганск!" - т.е. сначала развязывание, а потом и прямое вмешательство России в события на Украине. Повторяю: самое главное то, что ту войну начали не местные, ее начали именно авантюристы из России, натренированные и вооруженные в России, ну а потом вмешалась и Российская армия...
Отмечу: я смотрю на все это немного со стороны, и я никогда не испытывал никакой ненависти к России (6 лет сам в Москве учился).

Когда НАТО помогало украинской армии - это делалось по просьбе реального избранного правительства Украины, ну примерно как российские войска в Сирии пришли туда по просьбе Асада, т.е. правительства Сирии. Вот только НАТО войска на Укриану не посылало, и вроде до последних пор даже летальное оружие не отправляло, лишь инструкторов (причем не для Правого Сектора, лишь для ВСУ!). А Россия отправляла и солдат, и оружие, и наемников... 10 тысяч убитых в результате! Зато в Харькове все живы, Гиркин и Россия туда не дошли с их "братской помощью"! И даже в Одессе убиты лишь около 40 человек (причем активистов, не детей, не простых невинных граждан), а не 10 тысяч (я не оправдываю те события, я просто говорю о масштабах трагедий).

И еще. Историю с Украиной в Европе еще долго не забудут, Россия останется главным виновником, и в результате на Россию будут сыпаться все обвинения - даже если Россия и не будет где-то виновна. Сейчас Россия - главный европейский отверженный, и она это положение еще долго не изменит. Главная причина не попытка остановить влияние Росии (экономически Россия относительно слаба, никаой угрозы Западу не представляет), главная причина джае не Крым, главная причина - эта самая война. И никакие Олимпиады, никакие чемпионаты это не изменят (которыми сначала повосхищаются, а потом еще и поставят в вину России по какой-нибудь странной причине).

а ватникам п.о.х.у.й на своих детей и мужей,главное для ватана потешить имперские амбиции и геополитические "интересы" своих Царей,разве это не очевидно? сколько погибло в Чечне,Украине,Сирии наших военных?

Я об этом знаю давно! Мой однополчанин-таджик, с которым я служил в одной роте, после армии пробился в Верховный Совет СССР. Часто видел его по ТВ, на сессиях. До сих пор где-то хранится вырезка из "Огонька", где он спорит с А.Сахаровым. После развала СССР, осел в Москве, занимался нефтью и игровым бизнесом. Потом вернулся к себе домой, вроде бы занялся благим делом, вытаскивая из афганских зинданов своих земляков. А потом и сам сгинул, ввязавшись в наркобизнес... убили в Кулябе. Это я же узнал спустя годы!

Хуже, когда наоборот.... и притом, совмещая!

а ты не покупай! ) или если тебя уговаривают со скалы вниз спрыгнуть ты спрыгнешь? а наркота не такое уж и зло,есть позитивный момент - очищает общество от всякой швали

Да, всплакните! Но будьте внимательны, т.к. и ваши дети могут подсесть на наркоту из Афганистана! А вот Вьетнам наркоту в Америку не поставлял и вообще общих интересов с ними не имел. Просто США была нужна быстрая победоносная война над маленькой страной, но не получилось!