3936
13
Случилась проблема, хочется решить её, но сам пока не в силах. Прошу знающих людей помочь, в частности форумчан с сайта мореход.ру
Частичное обесточивание - АРЩ теряет электропитание.
Частичное обесточивание - АРЩ теряет электропитание.
Итак, проблема такая. При запуске более-менее мощного потребителя электроэнергии, происходит обесточивание АРЩ.
ГРЩ - Главный Распределительный Щит
АРЩ - Аварийный Распределительный Щит
ДГ - Дизель-генератор
АДГ - Аварийный Дизель-генератор
Условия:
1) Стоим в порту (времени вагон)
2) Работает один ДГ 415В 50Гц 600кВт
3) Нагрузка 80-90кВт
4) Генераторов на судне 4, при переходе на любой другой проблема остаётся.
Что происходит:
При запуске относительно мощного электродвигателя, их несколько, они разные, пробовал на всех, (50 кВт и более), обесточивается АРЩ. Причём потребитель запитан от ГРЩ.
По этой причине АДГ переведён в режим ручного пуска.
Что было замерено\сделано:
1) Замер кратковременного падения напряжения на ГРЩ при пуске эл. двигателя 50кВт показал значение 394В (между любых двух фаз), после 1-2с снова U=415V.
2) Частота сети в течении секунды проседает с 50.10 Гц до 49.80 Гц, после чего снова 50.10 Гц
3) Все возможные контакты обжаты.
4) Напряжение трансформаторов 415\230 в цепи управления АРЩ соответствует заводским параметрам.
5) Предохранители\автоматы - в норме.
6) Токи на трёх фаза контактора К100 примерно по 50А на каждой фазе
7) Сопротивление изоляции в цепи 415В - в норме.
В схеме есть опечатка (фото 9) - Главный контактор К100 LC1F500 там обозначен "-К1 LC1F500" (столбец 2), а катушке контактора "К1" приписали "-К1 LC1F500" (столбец 4).
Что интересно, Blackout происходит не при каждом пуске мощного потребителя. Можно три раза подряд запустить без проблем или 3 раза с обесточиванием.
Схема прилагается.
Кому интересно - пишите.
Спасибо.
п.с. Есть возможность добавить фотоматериал, если будут вопросы.
АРЩ - Аварийный Распределительный Щит
ДГ - Дизель-генератор
АДГ - Аварийный Дизель-генератор
Условия:
1) Стоим в порту (времени вагон)
2) Работает один ДГ 415В 50Гц 600кВт
3) Нагрузка 80-90кВт
4) Генераторов на судне 4, при переходе на любой другой проблема остаётся.
Что происходит:
При запуске относительно мощного электродвигателя, их несколько, они разные, пробовал на всех, (50 кВт и более), обесточивается АРЩ. Причём потребитель запитан от ГРЩ.
По этой причине АДГ переведён в режим ручного пуска.
Что было замерено\сделано:
1) Замер кратковременного падения напряжения на ГРЩ при пуске эл. двигателя 50кВт показал значение 394В (между любых двух фаз), после 1-2с снова U=415V.
2) Частота сети в течении секунды проседает с 50.10 Гц до 49.80 Гц, после чего снова 50.10 Гц
3) Все возможные контакты обжаты.
4) Напряжение трансформаторов 415\230 в цепи управления АРЩ соответствует заводским параметрам.
5) Предохранители\автоматы - в норме.
6) Токи на трёх фаза контактора К100 примерно по 50А на каждой фазе
7) Сопротивление изоляции в цепи 415В - в норме.
В схеме есть опечатка (фото 9) - Главный контактор К100 LC1F500 там обозначен "-К1 LC1F500" (столбец 2), а катушке контактора "К1" приписали "-К1 LC1F500" (столбец 4).
Что интересно, Blackout происходит не при каждом пуске мощного потребителя. Можно три раза подряд запустить без проблем или 3 раза с обесточиванием.
Схема прилагается.
Кому интересно - пишите.
Спасибо.
п.с. Есть возможность добавить фотоматериал, если будут вопросы.
×
Ссылки по теме:
- Будни типичного электромонтёра
- Шторм подкинул американцам историческое судно
- Новый «Мейфлауэр» может стать первым полностью автономным судном, пересекающим Атлантику
- Как сегодня живут моряки на судне: фотографии современного судна изнутри
- La Datcha - первая в мире частная яхта-ледокол Олега Тинькова
Потребителей несколько, они разные, пробовал на всех, (50 кВт и более), обесточивается АРЩ. Причём потребитель запитан от ГРЩ.
Т.е. аварийный щит это такой же потребитель как и эл.движок, только без пусковых токов и уже подключен к сети главного распредщита. Его главный автомат отключается при пуске любого движка 50 кВт и более.
Автору успехов!!
Задавайте ещё вопросы, дело движется...
При нормальной работе, как сейчас, под питанием находятся катушки К100, К7 и К8.
АРЩ работает автономно, если запитан от АДГ. Проблем нет.
Источник питания в порте всегда один из 4-х, синхронизации никакой ни с чем нет, по сути АРЩ это обычный потребитель, только на него поступает эл.энергия через К100 который в свою очередь имеет небольшую цепь управления.
Блок контроля изоляции активен при работающем АДГ, в данный момент не используется.
Куда в схеме ставить блинкер (если можно конкретно и с номерами клем и проводов)?
Если обесточивается вся система контроля К100 вместе с ним и наступает темнота. Что покажет блинкер, что все катухи и контакторы разомкнулись\обесточились?
А по поводу того кто выпил, так мне с такими высокомерными типами не по пути, пусть он будет хоть трижды прав, но если он относится к человеку, незнакомому, мол, он весь такой из себя грамотный, а ты подожди, когда я соизволю глянуть схему, заодно всем напишу что я пива выпил, а этот со своей проблемой подождёт, а пока я напишу пару слов из электротехники, пусть читает и т.д., вместо того чтоб пройти мимо, он начал строчить про реле контроля фаз, про каких то гомиков, общие понятия про окислившиеся контакты и т.д.
Внутри реле времени есть две релюшки R1 и R2, вторая срабатывает моментально при подаче на неё питания, проводит электричество к катушке К100 проводами 232 -233, а первая релюшка имеет задержку на срабатывание 5 мин, её контакты участвуют в работе схемы управления адг см. фото 6 столбец 5. Кажется опять на схеме опечатка, 5 минут реле работает в другой цепи.
Откинуть трансформатор нельзя, обесточится реле времени и разомкнёт свой контакт см. фото 9 столбец 2.
Да.
Как мне пропатчить KDE2 под FreeBSD?"
Я так понимаю, человека наняли чтобы он разобрался. а он не может. Вот и пишет даже на фишки.
Несмотря на мусор суперспециалистов, я нашел пути продолжения расследования в этом деле, спасибо человеку по имени Андрей Эйнав.
В ответах я почти никому не хамил, отвечал коротко если видел что советчик вообще ничего не понимает, не было смысла направлять его в нужное русло.
После просмотра материалов вопросов стало только больше.
1) Терминология только запутывает, что Вы подразумеваете под ГРЩ, АРЩ, ДГ и АДГ не понятно, на схеме один щит с питанием от двух источников - Motor Switch Board (05Q03) и дизельного генератора. Давайте в дальнейшем использовать терминологию приведенную на схемах.
2) О каком генераторе 600 кВт идет речь? На схемах мощность генератора 272 кВт.
3) Какие именно мощные потребители включались? В схемах самое мощное это пожарный насос и еще какой-то, мощность одного 30 кВт, другого не указана.
4) Почему чертежи обрезаны как раз там где номер листа, как ориентироваться в документации когда на листах указаны ссылки на зоны и листы где смотреть продолжение, а тут обрезано как специально чтоб запутать. Да и листов там должно быть минимум 23, давайте целиком посмотрим комплект.
5) Как четыре других генератора увязаны с этим щитом тоже не понятно.
6) Схему питающей сети тоже хорошо бы посмотреть
Первое: Частичный Blackout на судне (вопрос к электромеханикам)!
Всё!
-Летчик?
-Иногда, вообще-то я эндокринолог...
А теперь по сути вопроса, я конечно дико извиняюсь, что начал задавать вопросы, которые имеют непосредственное отношение к решению проблемы. Но поскольку не являясь обитателем подобного рода мест, не сразу понял, что здесь да как...
Но теперь, почитав комментарии, все стало понятно, я спокоен за моряков данного судна, так как они такие же вымышленные, как собственно и данная проблема
Теоретически, проблема интересная. практически:
1. Сейчас вникать лень. Вечер, я уже пивка хлебнул и расслабился...
2. Непонятна суть проблемы. "обесточивается АРЩ". Что значит "обесточивается? Вышибает автомат, УЗО, обесточивается контактор или еще что? Если вышибает/обесточивается, то какой именно.
А вообще, судя по "Blackout происходит не при каждом пуске мощного потребителя. Можно три раза подряд запустить без проблем или 3 раза с обесточиванием." похоже на классический поиск черной кошки в темной комнате при условии, что она там есть:
- разболтанный или окислившийся контакт, причем скорее всего не на клемме, где проверено, а внутри релюхи, который срабатывает/не срабатывает от вибрации или удара сработавшего рядом пускателя
- глючащее реле контроля фаз или идущее с него паразитное напряжение.
- да, блин, индикаторная лампочка не той системы... Это из личного опыта. Вместо сгоревшей АББшной старой как дерьмо мамонта лампы накаливания вкрутили АББшную же светодиодку того же номинала и цоколя. Лампочка светится, а вся система аварийной сигнализации накрылась женским половым органом...
- и еще 100500 причин.
В общем, тут надо искать Гомика на судне...
В смысле идти от Праааативного... Смотреть цепочку которая отключается и ставить на ней ловушки, по мере срабатывания которых сужать круг поиска
Ответ на пункт 2: Если б я знал какой автомат\УЗО вышибает первым в этой схеме, то Вам бы не пришлось после пивка, в расслабленном состоянии печатать туеву хучу букв. Пьяных не только неинтересно слушать, но и читать.
Всего хорошего!
Только вот почему-то не я тут помощи прошу, а ты.
И да, я не спрашивал какие вышибает ПЕРВЫМИ, я спросил какие вышибает вообще. Чтобы среди всех цепочек можно было выделить проблемную, которая заканчивается там, где прекращается "срабатывания" и смотреть что может привести к неполадкам именно этой цепочки.
Но да, ты высоко квалифицированный "спец", что даже не знаешь таких азов.
Удачи. Надеюсь что даже на мореходе такое хамло как ты, пошлют туда, куда ты заслуживаешь.
ты тут причём?
"я спросил какие вышибает вообще" - вообще посмотри на схему, если ещё не двоиться в глазах и там показано что размыкается.
Отдыхай!
А тут интересный вопрос... Например я, будучи зарегиным на 10-ке профильных сайтов уже года 3 на них не захожу. Скучно. Но не читать же там посты подобных "Бидонов" типа "нашел в схеме слово "контактор". Что это такое? Так что тематический пост на фишках как минимум заинтересовал. НО!!!!!!
1. Из 6-и человек как минимум удосужившихся посмотреть схемы и задать уточняющие вопросы, 5-х Бидон сразу же обхамил.
2. В том числе и "stink", который спросил очень правильно: Почему все чертежи кроме одного обрезаны справа. В обозначении каждого элемента присутствует номер листа на котором он упомянут. И номер текущего листа именно справа. То есть, без правой части Схему прочитать практически нереально.
3. Возьмем последний лист схемы. Фото номер 10. Там идет отсылка на лист №24. То есть листов как минимум 24. Где оставшиеся 14 листов?
4. Зачем вообще фото 1 и 11+? Вместо них нужен перечень элементов (которого тут нет) а не фотографии ДИН-реек. Как без этого понять что за коробочка МТ(В2)?
5. В общем, Бидон или Ульяновский летчик (кто это такие, фото снизу) или обычный лайкодрочер. Который закинул лабуду, а теперь ждет лайков от фишкянских политологов/вирусологов/экологов/армянологов.
Ты действительно думал, что я таким прибором мерял напряжение?
При запуске относительно мощного электродвигателя, их несколько, они разные, пробовал на всех, (50 кВт и более), обесточивается АРЩ. Причём потребитель запитан от ГРЩ.