19170
7
Так называемая Зимняя война — не самый значимый эпизод Второй мировой, но она стала болезненным щелчком по носу и важным уроком для СССР. А сейчас ещё и превратилась в рассадник политических фантазий, заблуждений и бесконечных мифов — которые мы постараемся развеять.
1. Зимняя война разоблачила Сталина как захватчика Европы
(Этот миф существует в разных градациях. От «СССР увлёкся классовой борьбой и полез на чужую территорию, не подумав о последствиях» до «кровавый тиран пытался поработить весь мир, но финны встали на пути красных орд».)
На вопрос, зачем была нужна Финская война, наглядный ответ даёт последующая блокада Ленинграда. Пётр I прорубил окно в Европу, не подумав, что отверстие работает в обе стороны.
В 1918 году столицу в целях безопасности перенесли в Москву, но Питер остался крупным промышленным и политическим центром с населением более трёх миллионов человек. Там было сконцентрировано металлургическое и электротехническое военное производство. В преддверии большой войны границу пришлось отодвинуть.
СССР пытался решить проблему мирно. Четырнадцатого апреля 1938 года второй секретарь советского посольства Борис Ярцев встретился с главой финского МИДа и вывалил на него весь расклад: Германия нанесёт удар по СССР через финскую территорию; Финляндия самостоятельно не сможет предотвратить немецкую высадку; надо что-то делать. И предложил военную помощь.
Реакция Хельсинки была следующей: не волнуйтесь, мы не позволим Германии войти на нашу территорию и вторгнуться в Россию. Что-то вроде «давайте мыслить позитивно».
Но все заведомо понимали, что Финляндия против рейха — как моська против слона. Ярцев настаивал на тайном соглашении, по которому следовало немедленно начать строить укрепления на Аландских островах и позволить СССР помочь в обороне финского побережья. А ещё хорошо бы разместить советские военные базы на острове Гогланд. Всё это не то чтобы «не позволило Германии войти», но хотя бы сделало шутку не смешной. В августе 1938 года, после многочисленных переговоров, предложения были отвергнуты.
В марте 1939 года СССР попросил в аренду острова Гогланд и Тютерс, но переговоры зашли в тупик. Пятого октября 1939 года финнам предложили поторговаться территориями: в обмен на участок на Карельском перешейке плюс все те же острова, им должны были отойти 70 тысяч квадратных километров в Восточной Карелии (то есть примерно в два раза больше).
Финляндия снова отказалась. На недопустимости такого обмена настаивала Германия, но у финнов были и свои соображения. Например, территория на Карельском перешейке была заселена финскими гражданами, да и вообще — с какой стати?
Это ставило под удар Ленинград — а у СССР заканчивались варианты… Точнее, исчерпались мирные варианты. Тогда Москва прибегла к модному сейчас сценарию. Воспользовавшись провокацией на границе, она обвинила Финляндию во всех грехах и признала главой государства коммуниста Отто Куусинена, пообещавшего дать Советам всё, что им требовалось для обороны.
Тридцатого ноября 1939 года началась Зимняя война.
На вопрос, зачем была нужна Финская война, наглядный ответ даёт последующая блокада Ленинграда. Пётр I прорубил окно в Европу, не подумав, что отверстие работает в обе стороны.
В 1918 году столицу в целях безопасности перенесли в Москву, но Питер остался крупным промышленным и политическим центром с населением более трёх миллионов человек. Там было сконцентрировано металлургическое и электротехническое военное производство. В преддверии большой войны границу пришлось отодвинуть.
СССР пытался решить проблему мирно. Четырнадцатого апреля 1938 года второй секретарь советского посольства Борис Ярцев встретился с главой финского МИДа и вывалил на него весь расклад: Германия нанесёт удар по СССР через финскую территорию; Финляндия самостоятельно не сможет предотвратить немецкую высадку; надо что-то делать. И предложил военную помощь.
Реакция Хельсинки была следующей: не волнуйтесь, мы не позволим Германии войти на нашу территорию и вторгнуться в Россию. Что-то вроде «давайте мыслить позитивно».
Но все заведомо понимали, что Финляндия против рейха — как моська против слона. Ярцев настаивал на тайном соглашении, по которому следовало немедленно начать строить укрепления на Аландских островах и позволить СССР помочь в обороне финского побережья. А ещё хорошо бы разместить советские военные базы на острове Гогланд. Всё это не то чтобы «не позволило Германии войти», но хотя бы сделало шутку не смешной. В августе 1938 года, после многочисленных переговоров, предложения были отвергнуты.
В марте 1939 года СССР попросил в аренду острова Гогланд и Тютерс, но переговоры зашли в тупик. Пятого октября 1939 года финнам предложили поторговаться территориями: в обмен на участок на Карельском перешейке плюс все те же острова, им должны были отойти 70 тысяч квадратных километров в Восточной Карелии (то есть примерно в два раза больше).
Финляндия снова отказалась. На недопустимости такого обмена настаивала Германия, но у финнов были и свои соображения. Например, территория на Карельском перешейке была заселена финскими гражданами, да и вообще — с какой стати?
Это ставило под удар Ленинград — а у СССР заканчивались варианты… Точнее, исчерпались мирные варианты. Тогда Москва прибегла к модному сейчас сценарию. Воспользовавшись провокацией на границе, она обвинила Финляндию во всех грехах и признала главой государства коммуниста Отто Куусинена, пообещавшего дать Советам всё, что им требовалось для обороны.
Тридцатого ноября 1939 года началась Зимняя война.
×
2. Войну с Финляндией СССР проиграл
(Ура, Финляндия так и не стала коммунистической!)
СССР зашёл в Финляндию и к весне получил всё, что хотел. И даже больше — например, Выборг. Финнам пришлось согласиться — альтернативой было дальнейшее продвижение советской армии и мир на ещё более тяжёлых условиях. (А ещё в ближайшей перспективе замаячил захват Хельсинки, который обострил бы конфликт с европейскими державами и в условиях уже идущей мировой войны был нужен Москве, как чемодан без ручки пассажиру «Титаника»). Так что после трёх месяцев кровопролития власти Финляндии отдали всё, что требовалось Кремлю, и подписали мирный договор.
Потом в Финляндию для нападения на СССР вошёл рейх — и тоже получил всё, что хотел. Финская армия в северной части страны была переподчинена немецкому командованию.
СССР зашёл в Финляндию и к весне получил всё, что хотел. И даже больше — например, Выборг. Финнам пришлось согласиться — альтернативой было дальнейшее продвижение советской армии и мир на ещё более тяжёлых условиях. (А ещё в ближайшей перспективе замаячил захват Хельсинки, который обострил бы конфликт с европейскими державами и в условиях уже идущей мировой войны был нужен Москве, как чемодан без ручки пассажиру «Титаника»). Так что после трёх месяцев кровопролития власти Финляндии отдали всё, что требовалось Кремлю, и подписали мирный договор.
Потом в Финляндию для нападения на СССР вошёл рейх — и тоже получил всё, что хотел. Финская армия в северной части страны была переподчинена немецкому командованию.
(На фото: Танковая колонна вермахта движется к советско-финской границе)
Вскоре СССР перешёл в наступление — и снова оказался удовлетворённым, пусть и не сразу. Финляндия вышла из войны против СССР и в марте 1945 года объявила войну Германии (фактически боевые действия начались в 1944 году).
Кому-то это кажется героической независимой политикой. Дело вкуса. В общем, со всех сторон некрасивая история — судьба умного ведёт, а глупого тащит.
Вскоре СССР перешёл в наступление — и снова оказался удовлетворённым, пусть и не сразу. Финляндия вышла из войны против СССР и в марте 1945 года объявила войну Германии (фактически боевые действия начались в 1944 году).
Кому-то это кажется героической независимой политикой. Дело вкуса. В общем, со всех сторон некрасивая история — судьба умного ведёт, а глупого тащит.
3. В 1941-м финны дошли до старой границы и остановились
(Они не на стороне Гитлера воевали, а возвращали свои исконные территории!)
Финны остановились там, где упёрлись в укрепления. А где укреплений не было, они радостно пошли дальше. Например, захватили сроду не имевший отношения к Финляндии, основанный в 1703 году по указу Петра I Петрозаводск и устроили там пересыльный лагерь.
Фотографией тамошних детей за колючей проволокой то и дело иллюстрируют ужасы ГУЛАГа — предварительно обрезав верх кадра, чтобы не было видно надписи на финском.
Финны остановились там, где упёрлись в укрепления. А где укреплений не было, они радостно пошли дальше. Например, захватили сроду не имевший отношения к Финляндии, основанный в 1703 году по указу Петра I Петрозаводск и устроили там пересыльный лагерь.
Фотографией тамошних детей за колючей проволокой то и дело иллюстрируют ужасы ГУЛАГа — предварительно обрезав верх кадра, чтобы не было видно надписи на финском.
4. Если бы не нападение СССР, Финляндия сохранила бы нейтралитет в 1941 году
(Это Москва толкнула Хельсинки в объятия рейха. Нечего было финнов обижать!)
Могла ли Финляндия удержать нейтралитет? Проще всего объяснить это на примере Норвегии. Страна была настроена пробритански и антигермански. У власти находилось левое правительство. В советских СМИ в начале 1940 года цитировалась статья норвежского журналиста Акселя Кьелланда. Посмотрев на финский замес, он написал: «Самыми рьяными агитаторами войны являются господа, давно вышедшие из призывного возраста. Возможно, что они снизили бы тон, если бы представляли, что значит воевать против современной армии танков. Самое разумное, что мы должны сделать, — это соблюдать строжайший нейтралитет». Так что риторика пацифизма была востребованной.
Норвегия осталась нейтральной. И что? И ничего. Рейх захватил Норвегию за два месяца и соорудил там из дерьма и палок марионеточное правительство. Аминь.
В чем здесь отличие Финляндии от Норвегии? Во-первых, её экономика была ориентирована на Германию, и основные политические силы тяготели к рейху. Правительство было коалиционным, но входившие в него левые не играли существенной роли. Да и левые были весьма условными, бредя реваншизмом и «великой Финляндией», как и значительная часть населения. (Поскольку до 1918 года у финнов совсем не было государственности, понятие этой «великой Финляндии» измерялось не когда-либо существовавшими границами, а исключительно воображением. А это ещё хуже).
Разумеется, никто не собирался стройными рядами идти штурмовать Кремль, что бы там ни говорили пропагандисты. Другое дело — ради торжества справедливости под шумок оттяпать что-нибудь у ненавистной Российской империи (которая уже давно не была империей, но шовинистам такие детали до свечки).
Могла ли Финляндия удержать нейтралитет? Проще всего объяснить это на примере Норвегии. Страна была настроена пробритански и антигермански. У власти находилось левое правительство. В советских СМИ в начале 1940 года цитировалась статья норвежского журналиста Акселя Кьелланда. Посмотрев на финский замес, он написал: «Самыми рьяными агитаторами войны являются господа, давно вышедшие из призывного возраста. Возможно, что они снизили бы тон, если бы представляли, что значит воевать против современной армии танков. Самое разумное, что мы должны сделать, — это соблюдать строжайший нейтралитет». Так что риторика пацифизма была востребованной.
Норвегия осталась нейтральной. И что? И ничего. Рейх захватил Норвегию за два месяца и соорудил там из дерьма и палок марионеточное правительство. Аминь.
В чем здесь отличие Финляндии от Норвегии? Во-первых, её экономика была ориентирована на Германию, и основные политические силы тяготели к рейху. Правительство было коалиционным, но входившие в него левые не играли существенной роли. Да и левые были весьма условными, бредя реваншизмом и «великой Финляндией», как и значительная часть населения. (Поскольку до 1918 года у финнов совсем не было государственности, понятие этой «великой Финляндии» измерялось не когда-либо существовавшими границами, а исключительно воображением. А это ещё хуже).
Разумеется, никто не собирался стройными рядами идти штурмовать Кремль, что бы там ни говорили пропагандисты. Другое дело — ради торжества справедливости под шумок оттяпать что-нибудь у ненавистной Российской империи (которая уже давно не была империей, но шовинистам такие детали до свечки).
(Фото: Финский пропагандистский плакат, призывающий избавиться от коммунизма)
Во-вторых, армия Финляндии была правой. То есть даже если бы вдруг правительство объявило нейтралитет, произошёл бы переворот и военные вернули страну на прогерманский курс.
Итого: надеяться, что рейх «не постучится» в СССР со стороны Финляндии, в 1939 году могли только недальновидные люди. А продолжать верить в это сейчас, когда известна судьба Норвегии или захваченной за шесть часов нейтральной Дании — совсем странно.
Во-вторых, армия Финляндии была правой. То есть даже если бы вдруг правительство объявило нейтралитет, произошёл бы переворот и военные вернули страну на прогерманский курс.
Итого: надеяться, что рейх «не постучится» в СССР со стороны Финляндии, в 1939 году могли только недальновидные люди. А продолжать верить в это сейчас, когда известна судьба Норвегии или захваченной за шесть часов нейтральной Дании — совсем странно.
5. Зимняя война доказала убожество Советского Союза
(СССР такой большой, а Финляндия такая маленькая, как они вообще могли воевать?)
Вот и в Кремле так думали, поэтому отжалели целых 185 батальонов против 170 батальонов финнов. Сто тридцать тысяч атакующих против 169 тысяч, сидевших в укреплениях, которые они наклепали за время между войнами.
«Внезапно» обнаружилось, что генералы подготовились к прошлой войне, что шапкозакидательство не работает, а перевес в танках не очень проявляется на болотах. Финны, как 300 спартанцев, своими скромными силами удерживали узкий Карельский перешеек.
Вот и в Кремле так думали, поэтому отжалели целых 185 батальонов против 170 батальонов финнов. Сто тридцать тысяч атакующих против 169 тысяч, сидевших в укреплениях, которые они наклепали за время между войнами.
«Внезапно» обнаружилось, что генералы подготовились к прошлой войне, что шапкозакидательство не работает, а перевес в танках не очень проявляется на болотах. Финны, как 300 спартанцев, своими скромными силами удерживали узкий Карельский перешеек.
(Фото: Финские солдаты в окопах под Суомуссалми, декабрь 1939 года)
Когда Советский Союз перестал заниматься мазохизмом и удосужился обеспечить подавляющий перевес, всё «убожество» сразу развеялось и чудеса сопротивления быстро закончились.
Когда Советский Союз перестал заниматься мазохизмом и удосужился обеспечить подавляющий перевес, всё «убожество» сразу развеялось и чудеса сопротивления быстро закончились.
6. Всё было неправильно и бессмысленно
(И вообще надо было сдаться.)
Сто двадцать семь тысяч солдат Красной армии погибли в Зимней войне, чтобы СССР мог занять новые позиции для строительства укреплений. Это позволило замедлить наступление на Ленинград, хотя принципиальной роли не сыграло — врага остановил Карельский укрепрайон. Если бы Великая Отечественная началась позже, их успели бы подготовить лучше, а если раньше — то хуже. Это элемент случайности. Но в самом по себе создании укреплений ничего бессмысленного нет.
Около 700 тысяч умерших от голода ленинградцев и 450 тысяч советских военных, погибших внутри блокадного кольца, отдали свои жизни за то, чтобы северная столица выстояла. Потому что в случае оккупации Ленинграда у немцев высвободилась бы группа армий «Север». После этого падение Москвы и выход СССР из войны, по любым прогнозам, стали бы вопросом ближайших месяцев, и следующей на очереди была неизбежная капитуляция Британии. Всего этого удалось избежать.
Сто двадцать семь тысяч солдат Красной армии погибли в Зимней войне, чтобы СССР мог занять новые позиции для строительства укреплений. Это позволило замедлить наступление на Ленинград, хотя принципиальной роли не сыграло — врага остановил Карельский укрепрайон. Если бы Великая Отечественная началась позже, их успели бы подготовить лучше, а если раньше — то хуже. Это элемент случайности. Но в самом по себе создании укреплений ничего бессмысленного нет.
Около 700 тысяч умерших от голода ленинградцев и 450 тысяч советских военных, погибших внутри блокадного кольца, отдали свои жизни за то, чтобы северная столица выстояла. Потому что в случае оккупации Ленинграда у немцев высвободилась бы группа армий «Север». После этого падение Москвы и выход СССР из войны, по любым прогнозам, стали бы вопросом ближайших месяцев, и следующей на очереди была неизбежная капитуляция Британии. Всего этого удалось избежать.
(Фото: Солдаты РККА с захваченным финским флагом)
За что погибли 26 тысяч финских солдат в Зимнюю войну — получив три аршина земли вместо территориального обмена — и 64 тысячи финских солдат, блокировавших Ленинград, я не очень понимаю. Но мне и не надо.
ОЛЬГА ТАБОЛИНА
Комментарии эксперта к статье читайте по ссылке источника
За что погибли 26 тысяч финских солдат в Зимнюю войну — получив три аршина земли вместо территориального обмена — и 64 тысячи финских солдат, блокировавших Ленинград, я не очень понимаю. Но мне и не надо.
ОЛЬГА ТАБОЛИНА
Комментарии эксперта к статье читайте по ссылке источника
Источник:
Еще крутые истории!
реклама
Финляндия никогда не вступит в НАТО.
1. Финам предлагали взамен территорию в 2 раза больше но севернее. Но они не согласились так как верили что запад их защитит от СССР
2. Войну СССР выиграл так как достиг тех целей что хотел.
5. У СССР погибло меньше.
Потери СССР:
данные об исходе лечения раненых, контуженых, обожженных, обмороженных и заболевших на 1 марта 1941 г., составивших 248 090 чел., из которых:
-возвращено в строй 172 203 чел. (69,4%);
-уволено с исключением с воинского учета и предоставлено отпусков по болезни 46 925 чел. (18,9%);
-убито и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации 65 384;
-объявлено погибшими из числа пропавших без вести 14 043;
-умерло от ран, контузий и болезни в госпиталях (на 1 марта 1941 г.) 15 921. (6,4%)
-число раненых, контуженых, больных, исход лечения которых к указанному сроку не определился 13 041 чел. (5,3%)
Всего число безвозвратных потерь составило 95348 чел.
Убитых именно на поле боя по публиковавшимся данным 48 475 человек.
"1. Зимняя война разоблачила Сталина как захватчика Европы"
Ложь потому что Европа была гораздо более разобщёна чем сейчас и не смотря на Лигу наций. Объявление войны одной стране дело сугубо стран воюющих. Чем и воспользовался СССР. СССР исключили из Лиги Наций.
2. "Войну с Финляндией СССР проиграл." Ложь ни кто не говорит о проигрыше но "победа пиррова" . Гитлер говорил ;Русские обманули всех показав свою слабость в войне с Финляндией. Потому что вот что Писал Главнокомандующий финской армии об укреплениях,названых в его честь …Русские ещё во время войны пустили в ход миф о «Линии Маннергейма». Утверждали, что наша оборона на Карельском перешейке опиралась на необыкновенно прочный и выстроенный по последнему слову техники оборонительный вал, который можно сравнить с линиями Мажино и Зигфрида и который никакая армия никогда не прорывала. Прорыв русских явился «подвигом, равного которому не было в истории всех войн»… Всё это чушь; в действительности положение вещей выглядит совершенно иначе… Оборонительная линия, конечно, была, но её образовывали только редкие долговременные пулемётные гнёзда да два десятка выстроенных по моему предложению новых дотов, между которыми были проложены траншеи. Да, оборонительная линия существовала, но у неё отсутствовала глубина. Эту позицию народ и назвал «Линией Маннергейма». Её прочность явилась результатом стойкости и мужества наших солдат, а никак не результатом крепости сооружений.
3. "В 1941-м финны дошли до старой границы и остановились." Ложь.
Так как Финны преследовали цели двух первых войн 1919,1921 и хотели Петрозаводск.
В своём приказе о наступлении Маннергейм явно обозначил цель не только вернуть себе все территории, захваченные СССР в ходе советско-финской войны 1939 1940 г, но и расширить свои границы до Белого моря, присоединить Кольский полуостров
Но действительно Благодаря Маннергейму обстрелов и использования аэродромов в финке не было. Хотя они и были построены. Кстати Именно Маннергейм настаивал на принятии условий СССР.
Но правительство Финляндии было против.
4. "Если бы не нападение СССР, Финляндия сохранила бы нейтралитет в 1941 году"
Ложь. Скорее всего нет. Республиканское правительство Было настроено агрессивно.
Маннергейм так оценивал ситуацию, сложившуюся к лету 1941 года:
..Заключённый договор о сквозной транспортировке грузов воспрепятствовал нападению со стороны России. Денонсировать его значило с одной стороны восстать против немцев, от отношений с которыми зависело существование Финляндии как независимого государства. С другой стороны передать судьбу в руки русских. Прекращение ввоза товаров с любого направления привело бы к жестокому кризису, которым немедленно бы воспользовались как немцы, так и русские. Нас прижали к стене
5. Зимняя война доказала убожество Советского Союза. Правда
Маннергейм рекомендовал правительству Финляндии искать любых путей к миру резервы были исчерпаны, истощённая армия была неспособна долго держать фронт против значительно более сильного противника.
В Москве было подписано мирное соглашение на выдвинутых СССР условиях. Финляндия передавала Советскому Союзу 12 % своей территории.
Но при этом финны уже начали получать оружие из Франции,Англии,Швеции и добровольцев порядка 12 тыс. И сами не хотели продолжения войны, Англия и Франция настаивали.Но Маннергейм был против.
6. Всё было неправильно и бессмысленно. Как любая захватническая война.
Маннергейм стал главнокомандующим с одним условием " Я принял на себя обязанности главнокомандующего с тем условием, что мы не предпримем наступления на Ленинград"
И не предал ни себя ни финнов,ни Ленинградцев.
.
Вот оно как Ольга Таболина.
Так он это в каком году писал? 8)
Строго говоря с 1809 по 1918 годы территория нынешней Финляндии входила в состав Российской империи, а до этого с 13 века значительной территорией нынешней Финляндии владели Шведы, а до 13 века эти земли были частью Новгородской Руси.
По хорошему финнам нужно не выеживаться, а благодарить русских, что у них вообще есть своя страна.
Если бы не Петр Первый, включивший Финское княжество в состав Российской империи как автономию, шведы бы их потихоньку ассимилировали.
Никто не оспаривает, что финны устоявшийся народ(нация), но Финляндия как независимое государство фактически образовалось только в 1917 выйдя из состава Российской Империи.
Разницу между народом и страной объяснять не нужно? Или все-таки нужно?
Вот цыгане тоже народ(нация), но страны то у них нет. Или евреи, которые как народ(нация) уже давненько по Земле бродят, а страна своя только в 1948 появилась.
Я понятно объясняю?
ОЛЬГА ТАБОЛИНА
-----------
Видно, что не надо, сама себе противоречит в статье, фото левые. Редкостная, полуграмотная дичь. Интересно, кто это плюсует. Перечитайте перлы. Россия проиграла, но отжала Выборг. Она точно проиграла, но закрепилась на Карельском перешейке, и не дала захватить Ленинград. Она ваще проиграла, но Фины в 1944 году с СССР подружились, и ударили в спину Гитлеру. Мда, что у тетеньки в голове вообще
ps А ещё, к таковым относятся граждане имеющие счета и недвижимость по ту сторону границы, и безбедное существование, с личной охраной или привилегиями, по эту.
Я что-то не заметил там независимости от фашистских захватчиков. Наоборот, эти люди погибли за то, чтобы Финляндия не оборонялась от Рейха. То, что она попала в зависимость от Германии, вы, надеюсь, отрицать не будете?
В каком году были переговоры и в каком году было правительство?
https://colonelcassad.livejournal.com/3043205.htmlhttps://colonelcassad.livejournal.com/3043205.html
https://gusev-a-v.livejournal.com/844251.htmlhttps://gusev-a-v.livejournal.com/844251.html
https://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43090945067/Zverstva-finnov-Mannergeyma-na-fronte-byili-podstat-IGIL.-Svidet?nr=1https://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43090945067/Zverstva-finnov-Mannergeyma-na-fronte-byili-podstat-IGIL.-Svidet?nr=1
https://imgprx.livejournal.net/d2e1c3c7b9a990e5b583c54cc4aab408acb6a162/NYruojx5O19iESU-iDUaaHuMxXSGwW5adTvq4SR0vANEZwPX5E2pL211sZtDK6NCtZCLDFSGzI-UbiWAqwFMATVkDHpLvKShtE3na3UCxzEhttps://imgprx.livejournal.net/d2e1c3c7b9a990e5b583c54cc4aab408acb6a162/NYruojx5O19iESU-iDUaaHuMxXSGwW5adTvq4SR0vANEZwPX5E2pL211sZtDK6NCtZCLDFSGzI-UbiWAqwFMATVkDHpLvKShtE3na3UCxzE
Просто об этом нужно знать.