4329
1
Такая суровая мера направлена на обеспечение безопасности в учебных заведениях США. Кроме того, во Флориде увеличен возрастной ценз на покупку штурмовых винтовок.
Инициировал принятие этих решений губернатор Флориды Рик Скотт, по словам которого, его оперативные действия теперь являются примером для всех Соединенных Штатов. Законопроект, призванный ужесточить контроль за продажей оружия был подписан в прошедшую пятницу. Уже через 15 дней этот скандальный закон должен вступить в силу. Согласно новому закону во Флориде повышается возрастной ценз на покупку штурмовых винтовок, а также запрещается продажа приспособлений, которые могут увеличивать скорострельность оружия. Его теперь можно будет изымать у лиц, подозреваемых в психических недугах и отклонениях, сообщает NEWSru.
Национальная стрелковая ассоциация США намерена оспорить закон, так как он не укладывается во вторую поправку Конституции США.
После бойни в Паркленде, где Николас Круз застрелил 17 человек, сотрудникам школ будет разрешено носить огнестрельное оружие с собой на работу. Президент Трамп предложил вооружить и учителей для профилактики насилия. В Канзасе, Джорджии, Южной Дакоте, Теннесси, Вайоминге и Техасе сотрудникам школ уже разрешено ношение оружия. Губернатор Флориды против вооружения самих учителей, но остальные работники учебных заведений уже точно получат свои пистолеты.
После бойни в Паркленде, где Николас Круз застрелил 17 человек, сотрудникам школ будет разрешено носить огнестрельное оружие с собой на работу. Президент Трамп предложил вооружить и учителей для профилактики насилия. В Канзасе, Джорджии, Южной Дакоте, Теннесси, Вайоминге и Техасе сотрудникам школ уже разрешено ношение оружия. Губернатор Флориды против вооружения самих учителей, но остальные работники учебных заведений уже точно получат свои пистолеты.
Источник:
Ссылки по теме:
- Увлеченная позированием пара сдобных пингвинов попала на видео
- Фанатам советских мультфильмов посвящается: любимые герои, знакомые с детства
- Пьяный перуанец убил жену, использовав в качестве секс-игрушки минометный снаряд
- У Волочковой, оказывается, всё отлично! 24 квартиры и дом за 244 миллиона
- Индийцы сыграли в футбол головой Ленина
реклама
Проблема только в том что детишки приходят не со своим оружием и далеко не со штурмовыми винтовками. Это мелкокалиберные пистолеты и винтовки. Нужно разбираться не с оружием а людьми. Устранить причину в первую очередь а не бороться с ее последствиями. Хотя под шумок можно закручивать гайки.
"В категорию гражданского оружия переведены пулеметы Максим. И теперь любой, имеющий лицензию на нарезное оружие, получил право купить его в обычном магазине. Пулемет предлагается покупателям под безлико-загадочным названием Огнестрельное длинноствольное охотничье оружие с нарезным стволом Максим. Еще одна новинка для охотников-патриотов: пулемет ДП-27 (Дегтярев пехотный, образца 1927 года). Для мирной жизни его окрестили ДП-О. В отличие от 60-килограммового Максима с Дегтяревым крепкий охотник сможет управиться в одиночку. Вес со снаряженным магазином - 10,7 кг."
1. Спорта
2. Охоты
3. Развлекательной стрельбы
4. Начальной военной подготовки, чтобы в армии на автомат не смотреть как дебил на новые ворота
5. Самообороны
6. Из коллекционных соображений
С тем же успехом по заявкам сирых и убогих можно органичить владение спортивными машинами, внедорожниками в городах, катерами, лодками и яхтами. Потому что практической пользы с них никакой, а гляди подавят, потопят людей всех без разбора. Кстати, спортивная машина и внедорожник куда как более смертоносный предмет обихода по сравнению с безобидными карабинами. Смотрим статистику ДТП и масшутов. Плачем, пересаживаемся на трамвай.
Для чего наиболее успешно используется полуавтоматическое оружие (которое легко становится автоматическим) это:
1. Расстрел дошкольников в детском саду (CT)
2. Расстрелы школьников (FL, CO)
3. Расстрел студентов (VA)
4. Расстрел посетителей концерта (NV)
5. Расстрел зрителей в кинотеатре (CO)
6. Расстрел в административном здании (CA)
7. Расстрел прихожан в церкви (TX)
8. Расстрел геев (FL)...
Ну и так далее, я перечислил только самые массовые убийства. Любого ОДНОГО из них достаточно чтобы с точки зрения здравого смысла запретить продажу оружия с большими магазинами! Вполне можно иметь самое разное оружие в тирах, я совершенно не против оружия для охоты - но автоматы на руках населения - это легкая возможность массовых убийств все большего и большего количества детей. И вооружение учителей никак не спасет, во Флориде был вооруженный охранник который просто испугался за свою жизнь...
Но слишком много политиков сидят на привязи у НРА - стоит сказать слово против НРА, и тебе повышают налоги, тебя начинают гнобить (история с Дельтой показательна).
Я очень надеюсь что на следующих выборах сторонники НРА получат по заслугам.
А уроды из НРА требуют чтобы за возможность более детальной проверки человека перед покупкой оружия штаты типа МА разрешили легально привозить на их территорию оружие из других штатов! Не для того в МА столь жесткие ограничения на право владения оружием чтобы психи и террористы из других штатов могли свободно разгуливать с оружием и у нас.
Кстати, я не демократ, и при возможности голосовал бы прежде всего за республиканца за Касика, но таких смелых как он маловато.
А теперь самый ужас и мякотка: в МА легко и просто можно купить гладкоствол с коробчатым магазином. берете каречный патрон и в помещении ничего лучше против людей без брони не придумаешь. 6 крупных картечин формируют весьма приличную зону поражения, а коробка на 10 паронов обеспечит вам быструю перезарядку.
И да, .50 в США относится к разрешенным к обороту на гражданском рынке. Трепещите. Обсуждать ваш бред по поводу ПЗРК, гранат не буду. Сами понимаете, что бред. И да, у вас под задницей Вермонт, там редкая свобода нравов в плане владения и ношения оружия.
В МА сколь-нибудь массовых расстрелов не было главным образом потому что у местных психов нет доступа к оружию, тем более к многозарядному.
Вам хочется иметь оружие для собственного удовольствия, а то, что при этом гибнут десятки детей и взрослых Вас не волнует, как не волнует это НРА - понятно... Пусть гибнут, они же должны себя сами были защищать! Типа как дошколята в Коннектикуте, или даже как воспитатели детских садов. Пример со школой показал - даже вооруженная охрана ничем не помогла, ведь охраннику, в отличие от психа, было что терять, ему его жизнь была дорога.
Сейчас НРА судится с Флоридой - ведь штат посмел поднять возраст для покупки AR15 до 21 года!
Разрешить ношение оружия в школах и колледжах студентами? Неужели не понятно к чему это приведет? В Техасе вооруженный любитель оружия в конце концов остановил преступника, вот только тот перед этим убил почти 30 прихожан! Вам такое соотношение по душе?
Я очень надеюсь что это движение школьников не пройдет впустую (тем более что оно очень по душе некоторым политическим силам). Куча бизнесов от НРА уже отвернулась; на те, которые остались, показывают пальцами - на следующих выборах республиканцы или отмежуются от НРА, или их с треском проиграют (что будет им очень полезной наукой, история с оружием ударит по ним куда больнее чем Трамп). Демократы будут бить именно по этому, будут бить изо всей силы - в итоге республиканцы либо останутся с НРА и потеряют места, или изменят свою позицию. По любым опросам большинство американцев против оружия типа АК47 или AR15.
В Китае массовые (и куда более массовые, чем в США) убийства происходят ножами, в Израиле автомобилями. Перестаньте вещам приписывать черты характера людей. Убивает не оружие, убивает человек. Пистолет, винтовка, ружье -- предметы. Если у вас при появлении в руках чего-то опасней водяного пестика появляются мысли о реках крови и горах мяса, то вам надо к мозгоправу, а оруджие тут ни при чем.
Ограничение на емкость магазина оставит от владения им законопослушного человека, а не психа или преступника. По вашей логике в Чикаго должен быть рекордно низкий уровень убийств из огнестрела (а все наоборот) и в Калифорнии банды в принципе не должны владеть никаким автоматическим оружием (что опять же не так) и уж точно стрельба в Сан Бернардино должна была быть невозможной (в штате не то что легально АК не добыть, так и с хайкапами проблемы, а pipebombs вам точно ни в одном магазине США не продадут).
Тут давеча вооруженный охранник остановил в Мэриленде очередной массшут в школе. Но да, давайте никого с оружием не будем пускать в школы. Это же так классно, когда любой дурак может туда прийти и отстреляться пока не приедет полиция и пока она не решит таки туда зайти.
И да, по поводу ограничений в возрасте: с 18 лет человеку можно в армию (он достаточно взрослы и отвественный чтобы дать ему не только М4А1, но и гранаты и противопехотные мины), с 14 ему можно начать процедуру смены пола (он же достаточно умный чтобы пойти на медицинское вмешательство безвозвратного характера), но винтовку ему нельзя. А вот водить автомобиль, который ежедневно уносит жизней больше чем все масшуты вместе взятые за год ему тоже ок. Двоемыслием отдает со страшной силой.
В Израиле идет настоящая война арабов с евреями, но арабы не в состоянии достать AR15, а поэтому нападают с ножами - и количество жертв единицы. Разрешите в Израиле оружие гражданским арабам - и счет жертв пойдет на тысячи. Но в Израиле знают - кому можно давать оружие, а кому нет. У евреев иружие именно в правильных руках, мое им за это глубочайшее уважение.
Наконец, в США охранник в школе сделал свое дело, он молодец, именно такие охранники и должны иметь оружие - я всеми силами за то, чтобы и они, и полицейские были вооружены до зубов. А вот психи, подобные и этому из Мэриленда, и из Флориды, никак не должны добираться даже до пистолетов, не говоря о полуавтоматах. Особенно с их неустоявшейся психикой. Если они добрались до оружия родителей - значит, их родителей надо судить как сообщников, и делать это все максимально гласно, так как родители виноваты в смертях, они не обеспечили сохранность оружия.
Эти психи практически не в состоянии модернизировать никакое оружие, они идут и стреляют тем, что только что купили, или что купили их родители, но не умеют хранить. Но необходимо запретить по максимуму любые лазейки, позволяющие получить оружие которое может убить многих.
Говорите, убивают люди, а не оружие? Может, позволить доступ таких людей с улицы и к атомной бомбе - это же не оружие, это люди будут виноваты! Так вот оружие с большими магазинами - это уже первый шаг к ОМП, это возможность убить не одного, а тридцать человек.
Наконец, самое важное. Даже ОДНА жизнь ребенка неизмеримо важнее желания некоторых иметь дома игрушку в виде АК47 или AR15. А ведь речь идет не об одной жизни, а о десятках, порой сотнях жизней детей (и не только!) в год.
Если вы предлагаете лечить уже неработающие регуляции введением новых, которые точно так же не будет работать (просто потому что нет основания думать, что при невозможности следовать простым правилам сложным будет следовать проще), то я вас разочарую. Если законы не выполняются теми, кто должен как раз таки enforce the law, то ничто вас от очередного масшута на 90+ как в Париже с их жесточайшим оружейным законодательством не спасет.
Даже в "успешном" случае, когда стрелка остановили в Техасе, он уже успел убить почти 30 человек! И подобное соотношение лучше не будет. Зато в МА подобный псих АК47 ни за что не купит, он его разве что из другого штата привезет.
НРА хочет деньги и влияние, это понятно, и они будут трепыхаться до последней возможности.
Психи сами оружие сделать не в состоянии, они не специалисты, они его могут только купить или взять у родителей!
Повторяю еще раз: жизнь даже одного ребенка не стоит права на игрушку в виде автоматической винтовки. А здесь речь идет о жизнях десятков и сотен детей и пусть даже взрослых.
Мне очень понравились массовые демонстрации в последние недели. Сегодня политику сознаваться в том, что тебя поддерживает НРА, уже опасно. Да и по опросам 68% американцев за ужесточение законов об оружии. Так что лед наконец тронулся - благодаря отважным школьникам из Флориды, которые смогли сдвинуть дело с мертвой точки. Трамп предпочел играть в гольф - ему этот гольф будут вспоминать!
Борьба с террористами - это другая тема, но АК47 на руках у населения тоже этому никак не поможет. Вооружать полицейских, охранников и т.д. - я полностью за!
1. Вы видимо решили, что бороться с НРА куда интересней чем с гослужащими не исполняющими свою работу. Оставим это на вашей совести.
2. Психи, друг мой доргой, в состоянии не только добыть себе оружие (и никто не говорил, что они его сами себе все поголовно собирают). Тут давеча в Мэриленде прекрасный человек собирал взрывные устройства. Вполне себе высокотехнологичная штука, как минимум базовыми навыками взрывного дела надо обладать. И вы как-то забываете про черный рынок. Уберете продажу в магазинах хоть с каким-то контролем (который надо блюсти и добиваться того, чтобы он нормально работал) -- получите совершенно неконтролируемую конструкцию. Вам Сан Бернардино напомнить?
3. Прекратите постулировать то, что человек вооруженный винтовкой убьет больше чем человек вооруженный дробовиком. Вы, очевидно, не очень понимаете особенности огневого контакта с незащищенным средствами бронезащиты противником. Каречный патрон тут будет куда как более эффективен. Кейс в Париже успешно это доказал. Основной ствол, который там собрал жатву -- гладкий. Автоматический огонть в помещении, если мы не говорим о позиционной борьбе -- зло. Дай Бог, чтобы следующий стрелок вел огонть именно в режиме авто, жертв будет значительно меньше.
4. Прекратите называть винтовки "автоматическими". Автоматическая винтовка это М4А2, стоит на вооружении армии США. АР-15 -- винтовка полуавтоматическая. Вы предлагаете банить всё полуавтоматическое оружие? Включая СКС, СВТ, Гаранд и любые другие полуавтоматы и оставить винтовки с продольно скользящим затвором? Вы конкретно что предлагаете, кроме хождения маршами против НРА? Ну запретили вы предположим АК и АР платформу, есть еще масса полуавтоматических образцов оружия. Все банить будете? Как вы это себе чисто техничски представляете?
5. Если уж вы о Техасе. Это именно хоплофобная шиза протащила закон о Gun Free Zone. И в случае со стрельбой в зоне свободной от оружия винтовка, пистолет, ружьё нарежут вам одинаковое количество фрагов. Вообще пофиг. Я на дистанции до 10-12 метров даже не буду тянуться за длинным стволом. Пистолет будет быстрей и маневренней. Причем как только техасский стрелок эту зону свободную от оружия покинул, то скоропостижно скончался. Но во всем конечно виновата винтовка. Не идиот который придумал и написал табличку что мол "заходите гости дорогие, тут все без оружия", а винтовка.
Теперь к выводам: Пока существуют зоны свободные от оружия сценарий будет одним и тем же с любым оружием включая холодное. Зашел, срезал 10-20 фрагов, приехала полиция/вышел из зоны свободной от оружия, умер. Баном АК или АР вы это не измените. Разница между вооруженным человеком и безоружным настолько драматически велика, что закрыть эту пропасть может только сверхвысокая разница в подготовке по смежным дисциплинам.
P.S. Вот вам беглая выдача с ганброкера по вашему штату. https://www.gunbroker.com/Semi-Auto-Rifles/search?State=MA&PageSize=96&Sort=13&View=2https://www.gunbroker.com/Semi-Auto-Rifles/search?State=MA&PageSize=96&Sort=13&View=2
Что вы говорите у вас нельзя купить? АК? Ну так и не очень надо, если вы собираетесь убивать людей.
Я совсем не собираюсь забирать работу у госслужащих или у охранников, если они свое дело не делают - их сажать надо. Но в Лас Вегасе никто свою работу не провалил, а это стало самым серьезным массовым убийством. Вовсе не обязательно психи будут попадаться до того, как они совершат свое главное преступление, нужно, чтобы у них не было возможности совершить его и один раз.
Кстати, даже профессионал-охранник во Флориде испугался того психа, так что можно ожидать от простых граждан? Что они окажут массовое успешное сопротивление?
И все студенты колледжей получат право носить оружие (чтобы никаких ган-фри зон не было!)? Что тогда начнет твориться на кампусе я себе представляю. Но да такого, надеюсь, никто не додумается.
Черный рынок - это совсем не так просто. Обычный человек с улицы пулемет не сможет купить, даже если и захочет, если выйти на черный рынок было так легко - его бы ФБР прикрыло.
Как технически запретить полуавтоматические винтовки? Главное - издать закон и следить за его соблюдением, прекратить все новые продажи, а со старыми все понемногу разберется. Естественно что любая перепродажа должна стать нелегальной, только уничтожение (бесплатное). А если кто-то будет пытаться что-то подобное купить, вот тут на такого надо будет обратить особое внимание.
Я повторяю одно и то же: полуавтоматическое оружие никого не спасло, но уже убило массу детей и взрослых! Если бы в Лас Вегасе у него был дробовик - количество жертв было бы в разы меньше, особенно с той дистанции! У Вас просто желание - максимально облегчить такому психу жизнь, заявляя что если захотеть, то он оружие все равно найдет. Не найдет, его ФБР быстрее повяжет!
В Париже работали не психи, а террористы. Это другая история. И погибли там в основном от взрывов и от автоматного огня. Террористов удается в США в основном не пускать, это в Европе они полностью свободны. Но я практически не могу себе представить ситуацию где бы десять или двадцать террористов одновременно в одном месте устроили бы нападение, и его бы смогли отразить граждане используя своя домашнее оружие... Это даже не Голливуд, это будет Болливуд!
Я прекрасно понимаю что я путаюсь с терминологией, но имею я в виду запрет именно на полуавтоматическое оружие, которое сегодня все еще легально превратить в полностью автоматическое.
Еще я понимаю что 99.99% или даже больше владельцев оружия- ответственные люди, которые проблем не создадут. Но есть та самая очень маленькая доля процентам которая и создает проблемы. Убрать ее невозможно, а поэтому и 99.99% придется все-таки отказаться от некоторых игрушек, я на это очень надеюсь. Хотя и не сразу. Слишком дорого эти игрушки обходятся. В момент американской революции были основания принимать такие поправки, но ситуация уже давно изменилась, и пора начинать ограждать общество от этой угрозы.
>Чтобы купить в МА оружие, надо получить лицензию, а получить ее совсем не просто. Нужны гарантии 3х человек и разрешение шерифа. Но речь идет не об этом, если бы в МА можно было купить - с этим бы следовало бы бороться.
Забавно, что вы не знаете, что в МА прямо сейчас можно купить полуавтомат. Ну вот как с вами дискутировать, если вы даже про собственный штат не знаете что можно, а что нельзя?
>Я совсем не собираюсь забирать работу у госслужащих или у охранников, если они свое дело не делают - их сажать надо.
Да, но митингуете вы против владельцев оружия, НРА, а не против людей чья преступная халатность привела к жертвам. Очекнь удобно. С больной головы на здоровую.
>психи будут попадаться до того, как они совершат свое главное преступление, нужно, чтобы у них не было возможности совершить его и один раз.
Тогда людей надо перестать пускать в Волмарт, забрать у них право управления авто и как в Нью-Джерси не подпускать к бензоколнокам (во всех этим местах пользуясь интернетом достаточно ингридиентов для того, чтобы сделать что-то что унесет десятки жизней). Вы искренне считаете, что невозможность добыть винтовку (которая крайне иллюзорна) остановит психа и он решит, что так уж и быть, убивать сегодня никого не будет и решит стать нормальным гражданином?
>Черный рынок - это совсем не так просто. Обычный человек с улицы пулемет не сможет купить
Обычный человек с улицы не сможет купить его даже в Аризоне или в Вермонте. Мы помним, что есть ATF и бэкгранд чек. Вопрос вндрения проверки покупателя на ганшоу и про продаже с рук на руки -- отдельно. Вы не за это митингуете, а за запрет определенных предметов как таковых. Вопрос в том, что любой массовый расстрел -- действие спланированное. Т.е. человек к этому готовится неопределенно долгий период времени. Убийства в состоянии аффекта происходят как правило твердым тупым предметом или ножом. Итого: ваш довод совершенно несостоятельный. Мало того, в очередной раз показывает, что вы не понимаете как работает институт покупки/продажи оружия в США.
>В Париже работали не психи, а террористы. Это другая история. И погибли там в основном от взрывов и от автоматного огня.
Ну тогда и приведенный вами пример Сан Бернардино -- террористы, а не психи. Чем отличается школьный стрелок от террориста кроме выкрикивания лозунгов? И да, в Батаклане ВООБЩЕ автоматического оружия не было. Из нарези там было то, что в США классифицированно как handgun.
>Я прекрасно понимаю что я путаюсь с терминологией, но имею я в виду запрет именно на полуавтоматическое оружие, которое сегодня все еще легально превратить в полностью автоматическое
Поймите же наконец, что применение автоматического огня эффективней одиночного только в крайне ограниченных условиях. Например Лас Вегас. Автоматический огонь в первую очередь существует для того, чтобы вести огонь заградительный. Например позиционное столкновение двух подразделений, и если мне надо закрыть огнем отход моих бойцов, то я буду стрелть автоматом. Если я работаю "по цели", особенно небронированной цели, которая огонь мне не возвращает, то работать я буду одиночными: меньше разход патронов, меньше подброс ствола, а следоватьно я быстрее вернусь в точку прицеливания и быстрее произведу очередной результативный выстрел. Если я начну как голливудском фильме сочить в белый свет как в копеечку со всего магазина, то очередью я срежу максимум 1-2 человека, а потом ствол мне завернет в потолок, куда я остаток магазина и отстреляю, а потом уйду на перезарядку. Фактически из любого полуавтомата можно сделать автомат, это не очень сложно. Легальность этого шага никоим образом психа или террориста волновать не будет. Инструменты, необходимые для этого, как правило ограничиваются напильником.
>Убрать ее невозможно, а поэтому и 99.99% придется все-таки отказаться от некоторых игрушек, я на это очень надеюсь.
Почему вы не предлагаете отказаться от автомобилей из-за сотых процента водителей которые ежегодно попадают в ДТП со смертельным исходом в состоянии опьянения или из-за неаккуратного вождения? А если взять в выборку только маскл кары, то думаю, что 2-3 десятых мы наскребем легко. Есть еще собаки, которые ежегодно убивают достаточно ваших сограждан потому что хозяин просто не воспитывал пса или выпустил его на все четыре стороны без присмотра? Почему не изымают из продажи средства для читки труб, потому что каждый год в США погибают десятки детей выпив содержимое неосторожно оставленной бутылки рожителями? И это не "чистая и быстрая" смерть от пули. Это химический ожог. Это долго и очень больно.
Я отвечу вам цитатой:
Any one who will trade freedom for security deserves neither.
must include the specific reason(s) for wanting a firearms license, as well as the names and contact information of two personal references. Applicants must also provide information about past criminal convictions or felonies, as well as about any history of domestic violence, mental illness, or drug/alcohol addiction."
Так что требуется два человека которые за Вас поручатся, и решение примет шериф.
Этого тоже не достаточно, оружие с большими магазинами необходимо окончательно запретить и в МА (или сделать фактически недоступным). Но стрелок из Флориды в МА орижие бы не купил!
Я митингую (на самом деле поддерживаю митингующих) против неправильных законов, против того, что можно изменить на уровне парламента. Организовать нормальную работу охранников, полиции и ФБР необходимо независимо от этого, это не отменяет требуемых изменений в законах.
Основная разница между психом и террористами одна: террористы могут организовать массовое нападение, а психи более чем по два не работают. Одиночку с оружием без больших магазинов остановить куда проще чем если у него был бы фактически автомат. Задача не допустить массовых террористических выступлений лежит на ФБР, и, начиная с 9/11, с этим они вполне справлялись. Так что речь идет от том, чтобы не допустить психов до оружия.
Я не предлагаю отказаться от автомобилей потому что они необходимы нашей цивилизации, автомобили - это не игрушки. Если игрушка может убить ребенка, ее моментально снимают с производства и отзывают, из продаж и от людей. А полу-автомат или многозарядная винтовка - это игрушки для обычного населения, не имеющие никакого значения для развития общества, даже для охраны дома каждого гражданина. Так почему их не отзывают? Вот у армии, у полиции, у охранников они должны быть, как и автомобили у каждого гражданина. Полицейские или военные тоже могут сойти с ума, но это куда менее вероятно, и с такой проблемой придется мириться.
Так что, следуя Вашей логике, надо было разрешить на концерты зрителям ходить с автоматическими винтовками (для защиты от террористов)? Думаете, артисты будут счастливы? Это насчет расстрелов в Париже и ган-фри зон.
Свобода слова, свобода печати - это необходимость. А свобода убивать других - это лишение тех, других, на право жить! Сегодня вооруженная защита от посягательства правительства США на свободы - это бред. Практически все страны мира уже пришли к этой точке зрения. Общественное мнение США склоняется к этому же (к счастью).
Моя отсылка к вашему незнанию закона касалась не "порученцев", а возможности приобрести легально semi-auto rifle в вашем замечательном штате.
>сделать фактически недоступным
Вы понимаете как сделан пистолетный/винтовочный магазин? Вы его хоть раз в жизни разбирали? Что там недоступного для кустарного изготовления/модификации? Это для урока труда классе так в 3-м. Школьник из начальных классов осилит. Сентенция из серии "запретить или сделать недоступными камни с дырками и дураков" Как бы вам не хотелось и какие бы вы кары не приняли в ваших законах, людей которые закон нарушить планируют это не остановит и от существования дураков не убережет. Прекратите фантазировать.
>против неправильных законов, против того, что можно изменить на уровне парламента.
Окей, классно. Законы для начала надо соблюдать. И в первую очередь закон либо работает, либо не работает. А потом он уже правильный иои неправильный. Флорида показала, что не работает. Но вы хотите приять другой закон, который каким-то образом починит и заставит работать первый, который не работает. Все так? Бороться надо не с легальными владельцами оружия, а с нелегальными. Бороться надо за то, чтобы закон заставить работать. И да, бороться с силой можно только силой. Как только все эти малолетние твари будут знать, что в школе есть вооруженные и хорошо подготовленные учителя -- традиция массшутов в школах прекратится.
>Основная разница между психом и террористами одна: террористы могут организовать массовое нападение, а психи более чем по два не работают.
Печальный опыт России, Европы, Израиля и США в том числе говорит, что в общей массе терракты совершаются одиночками или малоыми группами от 2 до 4 человек.
>Я не предлагаю отказаться от автомобилей потому что они необходимы нашей цивилизации, автомобили - это не игрушки.
Oh really? Ну тогда объясните мне чем витально необходим цивилизации Ford Mustang или Chevy Camaro, может без нежно любимой мной Subaru Impreza STI никак нельзя цивилизации прожить? Я же не говорю о том, чтобы отобрать все автомобили, а только мускл кары и "зажигалки". Вольвы, короллы, другие бабкомобили с двигателем как пакет сока оставить, пикапы фермерам -- они нужны.
Вот вы же предлагаете отобрать винтовки, но пистолеты для самозащиты оставить. И я тоже предлагаю отобрать и запретить "зажигалки", а оставить все что не превышает 80 л.с. на тонну веса.
>Если игрушка может убить ребенка, ее моментально снимают с производства и отзывают, из продаж и от людей.
Дело в том, что автомобиль сам не может "убрать" детишек пробив им страйк на переходе, как и винтовка сама по себе не может убить детей. Но если вы находите достаточным основанием наличие исчезающе малого количества убийств детей винтовкой (по сравнению с погибшими детьми из-за халатности водителя спорткара) , то и спорткары у всех владельцев надо отбирать и запрещать их к продаже. 300 коней на 2 тонны веса, при фактически отсутствующем полезном объеме, нахер не нужны ни на трассе, ни в городе. Особенно по американской классике, на заднем приводе, который даже опытный водитель сорвет в занос как нехер делать. Обладание таким аппаратом чистый фетишизм и фан. Он не для дела, а чтобы "позажигать". Вот пусть арендуют спорткары на треках и там гоняют.
>Так почему их не отзывают?
Винтовки? Наверное потому же, почему не отзывают спорткары. И не запрещают владеть в городах фул-сайз внедорожниками. Надо тебе РАМ или ТАХО, живешь в городской черте -- будь любезен объяснить зачем и найди 2-3 челоека которые за тебя поручатся. А то вдруг ты дурной на голову и рулишь как говно. Машину купил, разгонишься, а тормозить првильно не купил.
>Так что, следуя Вашей логике, надо было разрешить на концерты зрителям ходить с автоматическими винтовками (для защиты от террористов)?
И да, мы говорим про полуавтоматическое оружие. Если вы умудритесь носить винтовку скрытно -- пожалуйста. С пистолетом же можно. И это не вызывает панику среди артистов в США. Сдавать его перед входом -- без проблем, если будет обеспечен "периметр безопасности", например как в Юниверсал студиос. Меня вот давеча там с перочинным ножом, котрый я на автомате на карман повесил развернули, пришлось идти на парковку и оставлять в машине.
>Практически все страны мира уже пришли к этой точке зрения. Общественное мнение США склоняется к этому же (к счастью).
Одной из первых в таком инновационном мнении была Германия времен третьего Рейха. Не могу согласиться с вами по поводу Америки: число сторонников(members) НРА в этом году опять побило очередной рекорд. Президентом избран, несмотря на истерику в либеральной прессе, человек который во время предвыборной гонки открыто поддерживал 2-ю поправку. Не, что-то тут не так. Очередная истерика место быть имеет, это да. Но вот никуда США не склоняется. То что Ютуб запретил любые видео в том числе и обучающие про оружие -- это очередной либеральный мрак. Протому что найти там фидео со сценами насилия, которые любовно были сняты в Голивуде без проблем, а вот каналы где рассказывают как разобрать/собрать пистолет или винтовку чтобы почистить, как безопасно с ними обращаться начали банить.
НРА не хочет поднимать возраст покупателей до 21 года (хотя неуравновешенная психика у людей как раз во многом до этого момента, потом они либо становятся нормальными, либо полными психами). НРА не хочет закрывать возможности перепродавать оружие без требуемых проверок. НРА хочет превратить США в подобие Дикого Запада - меня это не устраивает.
Спорткары - это не совсем продукт массового потребления. В отличие от полуавтоматической винтовки, их в состоянии купить далеко не каждый. Нет сегодня проблемы что спорткары сколь-нибудь массово убивают детей. Никто спорткары не использует чтобы специально кого-нибудь убивать! А полуавтоматическая винтовка - это как раз предмет для убийства.
Президентом в США избрали человека, который пообещал вернуть в США рабочие места из Китая. Именно поэтому за него проголосовали штаты ржавого пояса. Отношение к оружию вообще никакой роли на тех выборах не сыграло.
До сих пор я с одинаковым успехом голосовал на разных выборах за республиканцев и демократов, каждый раз глядя на конкретного человека, а не на партию (типа за Ромни, но против МакКейна). Сегодня для меня важнейшим критерием будет отношение кандидатов к оружию, хотя раньше я на это внимание особо не обращал (разве что после Сэнди Хук временно был резко против, а потом успокоился и забыл). Как-то получается что в основном демократы ближе к моей позиции (к сожалению). Впрочем, смелый республиканец, отказавшийся от НРА, с большой вероятностью получит мой голос. Мои друзья (из бывшего СССР) относятся к этому точно также, не говоря о семье. Понятно что голоса в МА не так важны как голоса во Флориде, но мне кажется что я такой далеко не один. А еще мне очень нравятся школьники из Флориды, я думаю что у них все получится!
А еще я думаю, что пора тему закрывать. Счастливо!
>НРА не хочет поднимать возраст покупателей до 21 года (хотя неуравновешенная психика у людей как раз во многом до этого момента, потом они либо становятся нормальными, либо полными психами).
Тогда этим людям нельзя в армию, в полицию, пожарную службу и за руль.
>НРА не хочет закрывать возможности перепродавать оружие без требуемых проверок. НРА хочет превратить США в подобие Дикого Запада - меня это не устраивает.
И поэтму бан на фулавто был поддержан и протащен НРА в свое время, что им до сих пор поминают. Да?
>Спорткары - это не совсем продукт массового потребления. В отличие от полуавтоматической винтовки, их в состоянии купить далеко не каждый.
Старый мустанг я куплю тысяч за пять. Никакой речи о хорошем состоянии не будет, но и будет ехать весьма себе знатно. Хватит чтобы прибрать кого угодно. STI с даунпейментом в 1500 я возьму за
200 в месяц. Это если в лоб. Вы давно на улицу смотрели? Средний автомобиль который ходит по США разительно по соотношению вес/лошадинные силы отличается от европейского авто. Едет быстрей, разгоняется куда интересней, так что не кривите душой.
>Нет сегодня проблемы что спорткары сколь-нибудь массово убивают детей.
В США за 2016 год в ДТП погибло 2820 детей. Две тысячи восемьсот двадцать. Вас это не беспокоит. Выборку по спорткарам не нашел, зато нашел, что более 300 погибло будучи пешеходами, то есть их сбила машина. А еще 1300 из них управляли авто будучи в возрасте от 16 до 19. Вас это тоже не беспокоит. Зато беспокоит то, что они с 18 могут купить оружие. Сколько там детей умирает от оружия ежегодно? Разница на порядки, но с машинами все ок, а с оружием не ок. Где же ваша сентенция о том, что если это вдруг спасет одну детячью жизнь, то уже того стоит?
>Президентом в США избрали человека, который пообещал вернуть в США рабочие места из Китая. Именно поэтому за него проголосовали штаты ржавого пояса. Отношение к оружию вообще никакой роли на тех выборах не сыграло.
Не вижу смысла оспаривать. Может и не сыграло, но отчего-то то, что он щщами светил со всеми высокопставленными НРАшниками во время ралли никого не оттолкнуло. Места, выходит, дороже жизней детей.
>А еще я думаю, что пора тему закрывать. Счастливо!
Ну ок. Буду близко к MA -- отпишу. Сходим выпьем пива. С вами было интересно спорить, может и найдем какой-то common ground. :)
Удачи!
Тупые бараны...