33279
2
У меня есть несколько жизненных историй о, пожалуй одной из самых обсуждаемых тем - как назвать совместное проживание - сожительством или, как это делает большинство, гражданским браком? Нет, конечно, времена когда сочетались браком почти ничего о женихе/невесте не зная, канули в лету, сегодня можно пожить вместе, понять, что за человек рядом. И это хорошо. Только если не теряешь бдительность и не окунаешься с головой в сожительство, как в законный брак.
Очень много случаев, когда люди жили-жили этим самым гражданским браком, потом вдруг решили расписаться, расписались и стали, так же счастливо, жить далее. Но есть и обратная сторона этого вопроса.
Случай 1. Моя дальняя родственница прожила со своим "супругом" - сожителем в гражданском браке 7 лет. Все хорошо - он ее женой называет, она его мужем (хотя, кстати сказать, по статистике в гражданском браке мужчина чаще называет свою сожительницу "девушкой", а не женой, в то время как женщины с почти с первого дня уже говорят - мой муж. Ну это так, для отступления). Она несколько раз спрашивала - может распишемся? Ну все же хорошо. На что он неизменно отвечал - Вот именно, что хорошо, потому что мы не расписаны. Как только люди расписываются, жена меняется, садится мужу на голову и начинает руководить. А пока гражданский брак, она и пикнуть боится. Родственница подобной аргументации не понимала, но с вопросами о ЗАГСе завязала, а однажды просто ушла от него. Детей не было, квартира его, она собрала вещички и уехала. Искал он ее года 2, опомнился, что сокровище потерял, обнаружил в глухом селе у тетушки, примчался с кольцом и предложением. И она сказала - подумаю. Вот уже 5 лет думает - живут вместе, теперь уже он постоянно к ней с этим вопросом подходит, не дури, говорит, я ж шутил. А она говорит - теперь я не шучу - птичка вольная, когда захочу, тогда улечу. В общем даже и без законного брака веревки из него вьет.
Случай 2. Сразу оговорюсь - в юридических вопросах и законах я вообще ничего не понимаю, потому рассказываю так, как слышала. А уж что там наплели участники историй или сами не знали законов или напридумали - я не в курсе.
В общем жили-сожительствовали они 15 лет. Оба были категорически против росписи - вот еще, деньги на эту ерунду тратить. Мы и без штампа друг друга любим. И тут случилось страшное - он погибает в аварии. Она начинает бегать по инстанциям - а ей везде говорят - вы кто? Жена? Покажите документ! Нет документа, извините, мы вам тело выдать не можем. Извините, мы вам помощь на погребение выдать не можем. Извините... Приехали родственники, из квартиры выгнали (его квартира была, еще до брака), сами похоронили, с ней даже не разговаривают. Она теперь бегает, доказывает, что жили вместе. Удастся ли, не знаю.
Случай 3. Прожили вместе 3 года. Она забеременела, родила тройню. Вдвоем решили, что побыть ей матерью-одиночкой выгоднее, чтобы получать пособие. Прошел год и мужик свалил. Растворился. Теперь и эта бегает - пытается что-то доказать - как-то его надо найти, чтобы сделать тест ДНК на отцовство и подать на алименты. А как? Она ему никто. Потом ей шепнули, что подашь на алименты, с тебя спишут все то пособие, что ты год получала, а это сумма не маленькая. В общем сидит и плачет - а ведь так все хорошо начиналось.
Случай 4. Встретились двое, обоим за 30-ть - любовь такая, что искры из глаз. Начали жить вместе, 5 лет пахали, как ужаленные, все для счастья, все для семьи - купили машину (на "жену"), дачу ( на "мужа"), обставили его квартиру, копили деньги на еще одну квартиру - детей планировали. И тут он умер. Кровоизлияние в мозг. И тут оказалось, что он даже не разведен со своей бывшей женой. Как за столько лет новая сожительница даже документы не посмотрела - непонятно. А может видела, может он обещал развестись, некогда и все такое. В общем и целом осталась наша героиня с одной машиной, которая была оформлена на нее. Все остальное получила его бывшая семья. Доказать она ничего не смогла.
Случай 5. Она его встретила и почти сразу они начали жить у нее. Он ее боготворил - думал, что таких женщине не бывает - красива, умна, хозяйственна и т.д. Предложил ей замуж, она сказала - подожди, поживем вместе, я на тебя посмотрю, ты на меня. Через год он ей подарил машину, а еще чуть позже сделал своими руками шикарный ремонт в ее двушке, в которую один раз вернулся с работы, а ключ не подходит. В общем выцепил он свою любимую, а она говорит, прости, разлюбила, теперь каждый идет своей дорогой. Уж он и в дверь ей ломился ( полицию вызвала), и с работы караулил (снов полиция), в конце концов сказала - еще раз тебя увижу, напишу заявление, что ты мне угрожаешь и после трех приводов в полицию тобой займутся уже серьезно. А еще скажу на твоей работе, что ты маньяк и меня преследуешь. И он ушел. И никому теперь не верит вообще.
Вот я считаю, что гражданский брак - сожительство - это на первые полгода, а далее уже, особенно если речь пошла о вложениях или детях, надо бы оформить отношения. А вы как думаете?
(Пользователь LarinaWolf)
Случай 1. Моя дальняя родственница прожила со своим "супругом" - сожителем в гражданском браке 7 лет. Все хорошо - он ее женой называет, она его мужем (хотя, кстати сказать, по статистике в гражданском браке мужчина чаще называет свою сожительницу "девушкой", а не женой, в то время как женщины с почти с первого дня уже говорят - мой муж. Ну это так, для отступления). Она несколько раз спрашивала - может распишемся? Ну все же хорошо. На что он неизменно отвечал - Вот именно, что хорошо, потому что мы не расписаны. Как только люди расписываются, жена меняется, садится мужу на голову и начинает руководить. А пока гражданский брак, она и пикнуть боится. Родственница подобной аргументации не понимала, но с вопросами о ЗАГСе завязала, а однажды просто ушла от него. Детей не было, квартира его, она собрала вещички и уехала. Искал он ее года 2, опомнился, что сокровище потерял, обнаружил в глухом селе у тетушки, примчался с кольцом и предложением. И она сказала - подумаю. Вот уже 5 лет думает - живут вместе, теперь уже он постоянно к ней с этим вопросом подходит, не дури, говорит, я ж шутил. А она говорит - теперь я не шучу - птичка вольная, когда захочу, тогда улечу. В общем даже и без законного брака веревки из него вьет.
Случай 2. Сразу оговорюсь - в юридических вопросах и законах я вообще ничего не понимаю, потому рассказываю так, как слышала. А уж что там наплели участники историй или сами не знали законов или напридумали - я не в курсе.
В общем жили-сожительствовали они 15 лет. Оба были категорически против росписи - вот еще, деньги на эту ерунду тратить. Мы и без штампа друг друга любим. И тут случилось страшное - он погибает в аварии. Она начинает бегать по инстанциям - а ей везде говорят - вы кто? Жена? Покажите документ! Нет документа, извините, мы вам тело выдать не можем. Извините, мы вам помощь на погребение выдать не можем. Извините... Приехали родственники, из квартиры выгнали (его квартира была, еще до брака), сами похоронили, с ней даже не разговаривают. Она теперь бегает, доказывает, что жили вместе. Удастся ли, не знаю.
Случай 3. Прожили вместе 3 года. Она забеременела, родила тройню. Вдвоем решили, что побыть ей матерью-одиночкой выгоднее, чтобы получать пособие. Прошел год и мужик свалил. Растворился. Теперь и эта бегает - пытается что-то доказать - как-то его надо найти, чтобы сделать тест ДНК на отцовство и подать на алименты. А как? Она ему никто. Потом ей шепнули, что подашь на алименты, с тебя спишут все то пособие, что ты год получала, а это сумма не маленькая. В общем сидит и плачет - а ведь так все хорошо начиналось.
Случай 4. Встретились двое, обоим за 30-ть - любовь такая, что искры из глаз. Начали жить вместе, 5 лет пахали, как ужаленные, все для счастья, все для семьи - купили машину (на "жену"), дачу ( на "мужа"), обставили его квартиру, копили деньги на еще одну квартиру - детей планировали. И тут он умер. Кровоизлияние в мозг. И тут оказалось, что он даже не разведен со своей бывшей женой. Как за столько лет новая сожительница даже документы не посмотрела - непонятно. А может видела, может он обещал развестись, некогда и все такое. В общем и целом осталась наша героиня с одной машиной, которая была оформлена на нее. Все остальное получила его бывшая семья. Доказать она ничего не смогла.
Случай 5. Она его встретила и почти сразу они начали жить у нее. Он ее боготворил - думал, что таких женщине не бывает - красива, умна, хозяйственна и т.д. Предложил ей замуж, она сказала - подожди, поживем вместе, я на тебя посмотрю, ты на меня. Через год он ей подарил машину, а еще чуть позже сделал своими руками шикарный ремонт в ее двушке, в которую один раз вернулся с работы, а ключ не подходит. В общем выцепил он свою любимую, а она говорит, прости, разлюбила, теперь каждый идет своей дорогой. Уж он и в дверь ей ломился ( полицию вызвала), и с работы караулил (снов полиция), в конце концов сказала - еще раз тебя увижу, напишу заявление, что ты мне угрожаешь и после трех приводов в полицию тобой займутся уже серьезно. А еще скажу на твоей работе, что ты маньяк и меня преследуешь. И он ушел. И никому теперь не верит вообще.
Вот я считаю, что гражданский брак - сожительство - это на первые полгода, а далее уже, особенно если речь пошла о вложениях или детях, надо бы оформить отношения. А вы как думаете?
(Пользователь LarinaWolf)
Источник:
Ссылки по теме:
- Не думай о секундах свысока, или как я сталкивался со своей судьбой
- Тайна злого начальника
- Татуировки для красоты и красота для татуировок в одном посте
- Жениться, не смотря ни на что, или любовь до гроба
- 20 супер счастливчиков, единственных выживших в авиакатастрофе
Новости партнёров
реклама
В целом, тема эта горяча всегда. Поэтому не зря государство регистрацию брака придумало. А уж родственники с их 'свадьба, все как положено, чтоб не хуже' и окружающие с 'не жена, приживалка какая-то' поливают масла в огонь. Особенно для людей без своего мнения.
Брак это не вашим и не нашим. Всем поровну)))
Даже при наличии полноценной семьи многие до поздна на работе сидят. лишь бы домой не идти. Тут чай. кино. интернет. А там надо напрягаться - с малышом возиться, подростковые проблемы решать
Для этого надо как минимум жить в том же районе, это раз. А во-вторых, неплохо бы при этом жене не только вернуть алименты за полмесяца, но и самой заплатить.
И да, что и как практикуется - кто его знает. Я вот недавно видел, как мужчина узнавал у приставов, как ему отменить алименты, если ребёнок фактически живёт у него. Он был неслабо ошарашен сложностью квеста. О том, чтобы получать алименты с бывшей жены и речи нет. А сколько их таких - кто знает, статистики-то нет...
Ну так это решаемо, если есть такое желание
На счёт алиментов в данном примере. Если ребёнок фактически живёт у мужчины, то ему нужно, по идее, оформлять опеку на себя. Заниматься же крохоборством, если ребёнок неделю или две прожил у мужчины - не стоит. Во-первых потому, что это надо доказывать. Может ребёнок у мужчины не жил, а он утверждает обратное, чтобы с БЖ бабла срубить. А потом ещё не известно, кто в реальности на ребёнка сколько тратит. Может мужчина платит копеечные алименты с неофициальной зарплаты и основные траты на жене.
Юридически невозможно прописать все варианты, иначе потонем в бюррократии
Да, только сделать этого он не сможет. (это не опека называется, а определение места жительства, опека - это другое)
>Заниматься же крохоборством, если ребёнок неделю или две прожил у мужчины - не стоит.
Минутку, а разве это не справедливо? Почему бы жене не вернуть алименты за те две недели, что ребёнок жил у отца?
если говорить о справедливости, то нужно брать общую сумму расходов на ребенка за год с учётом крупных единовременных трат (одежда, собрать в школу. отдых и т.д.). Так же отдельно посчитать затраты на еду, коммуналку. текущие мелкие расходы. Посчитать, сколько каждый из родителей на это потратил. Если размер алиментов среди этих расходов будет составлять большую часть, то ваше предложение справедливо. Если же расходы женщины больше. то не справедливо.
Можно, конечно, заняться подобными подсчётами - у кого сколько прожил, да кто сколько потратил. Но даже с моральной точки зрения это несколько странно. Только если речь не идёт о крупных расходах.
1. Если человек порядочен и честно себя ведёт, то ему для этого не нужны юриические договора.
2. Никогда и ни в ком нельзя быть уверенным на 100%
3. Причём тут трусость?!! "Только трусы не берут кредиты под 180% годовых", да?
В моей логике это трус который бежит именно от юридических последствий, от возможной потери имущества при разводе к примеру и т.д. А это для многих весьма и весьма весомо, одно дело жить без штампа и делать всё что тебе хочется и пофиг - уйдет она или нет, а другое дело когда уже появляются обязательства и реальные последствия своих действий, когда придется следить за языком и своими действиями. Не понимаете при чем тут трусость? А вот я прекрасно понимаю, и мне всегда смешно когда очередной "штамп ничего не значит" начинает мне басни петь))
2. См. пункт 1
3. Живут 10 лет без росписи, она в декретах с тремя детьми, он за это время работает и покупает/откладывает. Когда расходятся, у нее только дети, а у него - и дети, и карьера, и имущество. Нормально, да?
Надо жениться и выходить замуж ради ваших детей, внуков и правнуков и т. д. В Норвегии из-за сожительств люди скоро перестанут жениться и выходить замуж, уже есть целые поколения есть, когда бабушки и дедушки в сожительствах живут, потом дети их живут и внуки также, люди забывают слово "брак, замужество и женитьба". Если вы сами живетe в "блуде", а сожительство - это блуд, вам будет сложно наставить на путь истинный своих детей, внуков и правнуков и т. д.
В Норвегии они единственную квартиру в сожительстве не делят, потому что у каждого своя в принципе есть
"Иеромонах Мелетий, подозреваемый в растлении малолетних, будет находится в СИЗО Якутска до 29 октября."
http://ysia.ru/glavnoe/sledstvie-po-delu-ottsa-meletiya-prodleno-do-29-oktyabrya/http://ysia.ru/glavnoe/sledstvie-po-delu-ottsa-meletiya-prodleno-do-29-oktyabrya/
А так всё норм - ждем информацию о загнивающей Норвегии
Мне Вас очень и очень жаль
2. Или через несколько лет вы находите себе другого, забираете у мужа его детей (которых он безмерно любит), забираете квартиру (на которую он пахал аки конь и которя куплена на 80% на заработанные им деньги), и он ещё остаётся должен, после чего вы не даёте ему видеть детей.
В случае вашего ухода вы остаётесь в квартире, платите по ней ипотеку (например, с алиментов, которые платиит муж с белой зарплаты).
Квартиру пополам поделить очень сложно - вам достаточно отказаться продавать свою половину и всё.
Во-вторых первую попавшуюся ссылку открыла по количеству измен, и вот пожалуйста там результаты анонимного опроса, где больший % мужиков сознался в изменах.
http://loveabout.ru/kto-bolshe-izmenyaet-muzhchiny-ili-zhenshhiny-statistika-izmen/http://loveabout.ru/kto-bolshe-izmenyaet-muzhchiny-ili-zhenshhiny-statistika-izmen/
"но мужики быстрее изнашиваются" - вот только 99% мужиков утверждают, что женщины изнашиваются быстрее. Что в 30-40 она уже старуха, а они еще ого-го. Это обычно используется как раз как оправдание мужских измен.
Или вы меняете мнение в зависимости от выгодности ситуации?
2. Подать в суд можно, если знаешь на кого, даже если не знаешь, где он. Пусть ищут сами. Материальную помощь "списать" не могут никак, это противозаконно.
3. А завещание составить не судьба? Или обязательно надо жениться, чтобы имущество жене досталось? Между прочим, жена не является наследником первой очереди.
4. Вот тут я вообще не понял, чего хотел мужик. Машину назад? Плату за ремонт в ее квартире? И каким образом тут помог бы официальный брак? Что машина и ремонт считались бы "совместно нажитым имуществом"? Так это обычно как раз бьет по мужчинам: купил себе машину, а она, оказывается, "общая" :) Мужика обманули вне брака - могли бы и в браке.
Статья "ни о чем". Женятся люди для того, чтобы все вокруг сразу понимали, что эти два человека вместе, у них все серьезно, и никто другой им не нужен. А вовсе не для того, чтобы потом имущество было разделено правильно. Кстати, квартиру лучше покупать до брака, чтобы потом ее не делить. Проверено: сильно уменьшает вероятность развода :)
"Между прочим, жена не является наследником первой очереди." Разве? Как раз супруг, на сколько я знаю, и является
Сейчас институт семьи превратили в помойку.Втоптали в болото,и не вернёшь уж.
Печально,что считают пережитком крепкие семьи и продолжительные браки.
А вот,что сейчас происходит дерьмо какое-то..
С психологической точки зрения, по себе знаю, да,женщина меняется в худшую сторону после росписи, если до брака она терпит какие-то вещи, то после распускается, приходится чаще конфликтовать.
По мне, если ни дай Бог, моя семя развалится я уже никогда не женюсь. А зачем? Чтобы удовлетворить желание девушки в "уверенном будущем"? Неоформленные отношения - прекрасный поводок для современных дам.
Может и цинично, но зато правда.
Вам должно быть известно, сколько денег, сил, нервов и времени на них уходит. Часто усилий обоих родителей недостаточно, что уж говорить об одном... Вот и "перестраховывается" (я говорю о нормальной женщине, а не о дуре неадекватной).
ошибки - это отдельная тема - ведь именно они и приводят к вопиющим случаям, которые потом выдаются за "норму поведения женщин после брака".. но это никакого отношения к большинству нормальных браков не имеет)
Их ровно столько же. Темы:
1) Подала на развод, не дает видится с ребенком и требует алименты.
2) Продали мамину квартиру, добавили, купили теперь развод - теперь требует ее пополам.
Ну и много чего еще.
Я могу мужикам сказать так - очкуешь, сомневаешься, не женись.
А женщинам так - устраивает, живи. Не устраивает - не живи.
Развестись легко хоть есть штамп, хоть нету. А вот когда будете решать детей общих заводить - вот тогда надо точно знать, он или нет. И опять - не важно, есть штамп или нет.
П.С. женат 2й раз. Думал, что одного раза граблей хватит, но сейчас понимаю - не в штампе дело, это все фигня. Да и третий (государство) в семье лишний. А вот детей заводить - вот где истинный показатель.
Мужчина на детей согласен в 2х случаях. Или реально любит или дурак.
Ну да, сожительство это плохо... Только для одной из сторон :)