44227
23
ИГИЛ, исламизация вполне ещё недавно цивилизованных стран. Как это далеко и как близко. Давайте посмотрим, без всяких комментариев, как это было чуть менее ста лет назад в нашей советской стране.
Начинают, как всегда, с малого. А позволим, дадим слабину, и скоро женщины, с мешками на головах, появятся и на наших улицах. А ведь был положительный опыт борьбы с этим явлением при советской власти.
×
Ссылки по теме:
- Женщины в израильском батальоне «Каракал»
- Какие смс не стоит писать своему мужчине
- Женщина, которая не чувствует холода
- Сказки востока
- Шкала опасности при разговоре с женщиной
Новости партнёров
реклама
Мой регион- рекреационный. У нас проходит морская граница с двумя странами- Турцией и Украиной. А на востоке Кавказ. Еще и курорт. Так что спокойными наши места не назовешь. И именно поэтому женщина в хиджабе скорее привлечет внимание, чем с голыми коленками.
Купальный сезон- с конца мая- начала июня. Но до этого времени мы все уже будем черными от загара.
А вы интересно пишете.
Почему у вас нет своих постов ?
(которые, кстати, реально пахали за избирательное право для лиц женского пола)
А по поводу традиционных одеяний, не думаю, что мы вправе осуждать их одежду, это дело мусульман. Ну да мне не очень нравится, что женщина вынуждена носить такую кучу облачений, но в конце концов это не мое дело я не мусульманин.
Насчет Европы то же самое. Если онии хотят мультикультурализма, они должны оставить этот вопрос на усмотрение мусульман.
Во-вторых, на улица Москвы таких людей практически и нет.
А в третьих, не ваше это дело. Я в Москве родился и вырос и я говорю, если мусульмане станут такими - это их дело, будут соревноваться с кришнаитами, кто круче одет.
По поводу других стран с меньшинствами или большинствами мне мягко говоря плевать, они пусть на головах там ходят. Там есть свое население, свое общество пусть оно и решает как себя вести.
Здесь в России я единственное в чем могу упрекнуть мусульман, так в том что часто они только декларируют, что соблюдают свои традиции, а на деле это не всегда так, например очень часто можно встретить неопрятного или бухающего мусульманина.
Вы в итоге чего хотите то от мусульман? И если вы от них чего то хотите и требуете, то принимайте и их требования к себе. И не нужно мне говорить, что они первые начали. Еще раз повторюсь я от мусульман ничего не требую и к их требованиям я по большому счету безразличен.
Любую одежду можно использовать в разных целях. Что в нашей местности не принято делать? Вы когда последний раз видели мусульманку в паранже на улице Москвы, туристы не в счет?
Вас это как касается?
Ну вспомните хоть погром идиотом Цорионовым выставки, чуваку ведь все сошло с рук, хотя церковь его давно назвала шарлатаном и сатанистом. Но размахивал то он как раз этим законом, а значит защищает он не верующих, а всяческую мразь.
Про Англию, Францию, Германию и т.д., повторюсь, мне 1. плевать, 2. это больше пропаганда, чем реальность.
Моя жена работает в школе и рассказала мне вот такой случай - к директору школы является мамаша-мусульманка и требует, чтобы уволили учителя пения. Директор её спрашивает, чем ей учитель пения не угодил, а та и говорит, что он пропагандирует в школе христианство, а ее ребенок мусульманин и его надо от этого оградить. Директор ей отвечает, что вообще-то это русская школа и тогда нужно было думать, в какую страну приезжать (а мамаша та приезжая, не помню откуда) или на худой конец отдать ребенка в специальную школу. И вообще, а как учитель пения христианство-то пропагандирует? А она и говорит, что учитель вчера на уроке включила детям запись фрагмента оперы "Иесус Христос - супер звезда". Вот тогда директор ей и сказал, что школа-то вообще-то русская, так та мамаша тогда ответила, что пойдет жаловаться выше, если учителя пения не уволят.
Мамаша та, конечно, просто дура, но это хороший пример того, как приезжие мусульмане себя ведут и не следует им этого позволять.
++++!
Я еще раз повторяю не наше с вами дело.
По поводу вашего рассказа про мамашу-мусульманку, вы знаете на свете очень много недалеких людей, надеюсь ее ребенок выучится в школе и будет разбираться где пропаганда атеизма, а где пропаганда христианства. Но хочу заметить, что директор школы тоже недалекого ума женщина, какое отношение имеет британская рок-опера к русской школе?? Это знаете примерно то же самое, если бы эта мусульманка приехала в Лондон и ее ребенка в лондонской школе заставляли петь калинку-малинку, а директор лондонской школы ей заявила бы, - вообще то вы в английской школе и нужно было думать, когда в Англию приезжали. В общем, мамаша конечно дура, но и директор школы такая же дура.
А на счет одежды я так думаю - с одной стороны, какое кому дело, как кто одет, в России, например, до революции вообще считалось не приличным обсуждать с человеком его одежду, если он сам об этом не заговорил, а с другой стороны в создавшихся условиях не нужно давать приезжим садиться на шею хозяевам.
Вот и вспомните это правило про одежду, ни вас, ни меня никто ы чалму не наряжает, какое вам дело до мусульман?
Короче - со своим уставом в чужой монастырь не ходят и приезжим пора это запомнить.
Про террористов, экстремистов и прочий криминал не вижу смысла заморачиваться - это все девиации, зачем на них ориентироваться? Мы декларируем борьбу с терроризмом, надеюсь боремся, какая разница в чем ходит террорист и как он маскируется, ну допустим завтра они решат ходить в шляпах для пчеловодов, это не значит что пчеловоды плохие или что их шляпа с защитной сеточкой это вселенское зло.
Про то, что принято\непринято мне вообще не интересно рассуждать, это дело десятое, важен принцип.
"Нормальным людям не от кого прятаться, а хочешь прятаться, так сиди дома" - вы продолжаете размышлять об этом с позиции атеиста-обывателя. Ну какая вам разница если верующая мусульманка считает, что должна подчинятся мужчине и скрывать свое лицо от других? У них есть свои феминистки и своя дискуссия на тему написано об этом в Коране или не написано, и ваше или мое мнение на эту тему это примерно то же самое что мусульманки бы обсуждали, а чего это православной женщине можно в церковь только в платке заходить, а мужику с непокрытой головой, типа нет уж пусть все в платках или все без платков ходят. Что ответят православные? А они ответят - не вашего ума дело и будут правы.
И про каких приезжих вы говорите? Татары что приезжие в Росии? Народы Дагестана приезжие? Кабардино-Балкрцы приезжие? Вы про кого говорите? Кто из них требует ходить в парандже? Или может вы тут у нас много беженцев из Афганистана, Сирии или Египта наблюдаете? Какое вам дело как будут ходить беженцы в Европе?
КАКИЕ "законодательство и нормы" У НАС В РОССИИ запрещают мусульманкам носить паранджу? Да если такое случится это и есть первый шаг к тоталитаризму.
Не ну если так рассуждать я вот считаю, что чуваки в спортивном трико и классических туфлях не имеют право так выходить на улицу и нужно закон специальный издать. Или, например женщина в очень длинной юбке не имеет право ездить в автобусе, т.к. я рискую на нее наступить. Где логика то?
А вот, кстати, голыми расхаживать нигде не позволяется, разве что в Африке в диких племенах, да и там есть некие правила приличия. А если вдруг заведется, скажем, секта, последователи которой решат, что бог им велел никакую одежду не использовать, что Вы тогда скажете на счет свобод вероисповедания и религиозных атрибутов, когда в классе, где учится Ваш ребенок, появятся несколько вот таких верующих:)?
Порекомендовали постричься коротко, у меня волосы достаточно длинные были. Не носить рваные джинсы и шорты. Супруге на улице носить платок, закрытые руки и ноги. Причем находясь "в гостях" не вижу в этом ничего предосудительного .
Голыми кстати зодить не запрещено, у нас даже пляж есть нудистский.
Я одного не пойму, зачем бороться с одеждой, когда нужно бороться с терроризмом?
Я вам предложил более адекватный вариант сравнения - есть православная очень верующая женщина, которая ходит в своих религиозных одеждах и имеет на это право и есть мусульманская женщина, которую вы этого права лишаете, с какой стати?
Одно дело, если вы скажете, - любая женщина не имеет права ходить по улице с покрытой головой, в одежде полностью закрывающей руки и ноги, не имеет право ходить без украшений и т.д. Тогда это хоть какое то равноправие, хотя и абсурдное. А так вы говорите кто угодно может носить свои религиозные одежды кроме мусульман, как то странно, правда?
Или вот вам такой расклад - женщина не имеет права носить головной платок или скрывать лицо в религиозных целях, т.е. например какие нибудь готы могут ходить в своих балахонах, любители всяких ревоолюций и майданов могут ходить в балаклавах, но только если они это делают без религиозного подтекста.
Как такое вообще возможно?
А все-таки, вот представьте, что появилась религия, приверженцы которой захотят ходить по улицам голыми...:)?
А вот я, например сегодня видел в метро девушку в марлевой маске. Но вот не понятно либо она болела, либо считала, что вокруг все заразные. Знаете, есть такое вот мнение, что осенью свирепствует грипп и некоторые особо пугливые особы ездят в общественном транспорте в таких повязках (возможно они и правы). Т.е. им можно скрывать свои лица? Ну типа в медицинских целях можно, а врелигиозных нельзя, так по вашему?
Не, а вы попробуйте представить, что такая религия не появилась)) Классный аргумент, правда) Еще раз повторю, зачем представлять то, чего нет, когда полно примеров из реальной жизни. И я уже ответил, - отнесусь с юмором, вас не устраивает?
Это знаете, так Гитлер мог бы говорить, а вы представте, что Евреи начнут есть христианских младенцев. Зачем мне представлять это???
Представить, что что-то не появилось не трудно, а Вы вот представьте, что появилась такая религия. Как Вы к ней отнесетесь? С юмором, ну это пока Вам не придется общаться с этими людьми, а если придется общаться и тесно, как тогда?
Давайте я вам упрощу задачу - даже в Чечне (одном из самых мусульманских регионов России) многие мусульмане не считают обязательным женщине носить паранджу, это НЕ ПРИНЯТО. Почему? Потому что это арабская традиция, а не мусульманская в чистом виде, но некоторые считают, что это нужно делать. Я вас в связи с этим опять же спрашиваю, какое отношение вы имеете к дискуссии мусульман о ношении религиозной одежды? Вы мусульманин, православный, атеист? Ну вот смотрите, если вы православный, как вы относитесь к тому, что многие носят нательные крестики на толстых золотых цепях и выставляют их напоказ? Если атеист, как вы относитесь к тому, что мужчина может ходить в юбке? Может быть у нас с вами есть более близкие темы для дискуссий? Зачем лезть в вещи, которые не мусульман не касаются, тем более в такие, которые и у мусульман то вызывают споры?
Какое вам дело в каком виде арабы ходят по Европе? А вы не думали, что арабов, например, могут очень раздражать валенки или шапки ушанки, ну так я им отвечаю - это не ваше дело, арабы, занимайтесь своими паранджами и хиджабами, с шапками ушанками мы тут сами порешаем. И в Европе я тоже не сниму свою шапку-ушанку, мне в ней тепло, не смотря на прогрессивность европейцев.
По поводу представления мной религии, вы почему то решили, что это как то вам поможет в дискуссии, ну вот вы просите представить какую то бредовую вещь, которой в реальности я не встречу и думаете что мой ответ будет что то значить, ну смотрите, какая разница что я отвечу, если на практике вы не сможете проверить мою реакцию на голого человека?
Ну ок, при общении с голым человеком наверное первые пару раз мне будет смешно, а потом будет так же уныло, как и с обычным. Вы были когда нибудь в общественной бане? Ну уныло, ходят пузатые, скучные мужики, ну разговаривают о всякой ерунде в парилке, ну может конечно первый раз эта ситуация кого то и сможет шокировать, но по большому счету ничего особенного. Зачем я должен об этом думать?
Я вам еще раз говорю, есть примеры более жизненные, они уже происходят и на улице и у вас в голове. Почему в Европе не считается зазорным мужику ходить в лосинах, но считается ужасным ходить в парандже? Вы не видите в этом дискриминации? Но в итоге, вам какое до этого всего дело?
Вы все-таки уходите от ответа на мой вопрос. Я не думаю, что Вам будет смешно или уныло, если по улицам начнут расхаживать голые люди и реакция на них у Вас будет самая разная в зависимости от обстоятельств, но вряд ли Вам будет приятно их лицезреть. Конечно, если такое начнется и будет продолжаться достаточно долго, то это станет нормой и уже не будет никого шокировать, но так можно далеко зайти. Например, можно начать всем употреблять мат в разговоре и я Вас уверяю, что никто не будет его замечать и гораздо быстрее, чем голых на улице. Можно еще много всякого такого придумать. Так вот мне не приятно видеть в России на улицах людей, которые скрывают лица, марлевая повязка - это одно, а вот паранджа - это совсем из другой оперы.
Вы проигнорировали информацию про Чечню, мои примеры про православных и атеистов, но вот ваш вымышленный, абсолютно фантастический пример вас почему то очень завораживает.
Спуститесь на землю и проанализируйте реальные примеры.
"Вы все-таки уходите от ответа на мой вопрос..." - уж и не знаю нужно ли мне отвечать в третий раз? Смотрите очень просто, вы предлагаете мне ответить на вопрос о моем отношении к ситуации, которой нет, не было и не будет, я вам дважды даю ответ, вас мои ответы не устраивают и вы говорите "Я не думаю, что Вам будет ...", это очень забавно, сами спрашиваете, сами за меня отвечаете, ну теперь то я не удивлен, что у вас столько претензий к мусульманам.
"Например, можно начать всем употреблять мат в разговоре..." - эээ, ну многие люди употребляют мат в разговоре, некоторые иначе и разговаривать не умеют. Но это не сделало мат привычным языком. Опять же пример не из той оперы.
"марлевая повязка - это одно, а вот паранджа - это совсем из другой оперы" - А из какой это оперы? Из религиозной) Держите всегда в голове отношение к иудеям в гитлеровской Германии - они странные, они делают мацу на крови младенцев, они жестокие и алчные нелюди, они ходят в пейсах, оскорбляют взоры истинных арийцев.
А тут какие то ужасные мусульмане-арабы, да они же все подряд террористы, что там у них под бородой? Жестокий оскал, а под паранджой они носят пояс смертников, а чего это они в платках ходят? Очень стремно и подозрительно, да и не принято у нас тут так, неет, пусть они снимут свои тряпки. Что? У нас их нет? Ну и что, пусть даже и не думают приезжать. Что? Они и не думают? Ну все равно, парнджа - это плохо, плохо. Вот это - ваша позиция по этому вопросу. Как минимум - это то что вы мне пишите вот уже, наверное, неделю. Оставьте в покое мусульман, пусть они сами разбираются ссо своей религией.
И раз уж вы выбивали из меня ответы на свою фантазию про голых людей, ответьте и на мои вопросы, которые вы настойчиво игнорируете:
Православная женщина имеет право ходить в длинных невзрачных шмотках и в платке?
Мусульманская женщина почему не имеет право ходить в своих религиозных одеждах?
В Москве есть старая мечеть 1904 года постройки, ей уже 111 лет, означает ли это, что мусульмане в Москве не имеют ни на что права, так как 5 поколений это слишком мало, для того, что бы мусульмане стали в Москве делом привычным?
Православная женщина имеет право ходить в длинных невзрачных шмотках и в платке?
Мусульманская женщина почему не имеет право ходить в своих религиозных одеждах?
В Москве есть старая мечеть 1904 года постройки, ей уже 111 лет, означает ли это, что мусульмане в Москве не имеют ни на что права, так как 5 поколений это слишком мало, для того, что бы мусульмане стали в Москве делом привычным?"
Вы читаете не внимательно.
1. Я написал выше, что возражаю только против паранжи, да и то лишь по тому, что под этой паранджой в случае надобности можно хоть черта лысого переправить куда угодно, а в свете сегодняшних событий это не желательно, все остальные шмотки меня апсолютно не трогают.
2. У нас много-национальная и много-концессионная страна и на ее территории имеют полное право быть церкви, мечети и тому подобное.
"многие люди употребляют мат в разговоре, некоторые иначе и разговаривать не умеют. Но это не сделало мат привычным языком. Опять же пример не из той оперы." Это как раз из той самой оперы. Вы в армии служили? По крайней мере там и тогда, где служил я это было практически нормой, по крайней мере это никого не шокировало и не было чем-то не обычным. И сейчас точно так же, а вот если дети в детском саду так заговорят, то для меня, наприм ер, это будет совсем другое дело, но если такое продлится долго и с этим не будут бороться, то и это станет привычным. Кстати, может Вы не задумывались, но мат, когда он появился, он нес совсем другую смысловую нагрузку, чем сейчас.
1. Пронести можно все что угодно под достаточного объема одеждой.
2. Вот это я и пытался до вас донести. Более того каждая конфессия имеет право следовать своим традициям так как считает нужным.
Про мат и все остальное, вот смотрите, в армии мат считается нормой, с ваших же слов. Было бы странно, если бы человек никогда не служивший в армии, и более того считающий армию рассадником зла вдруг начал указывать как военные должны общаться. Не много ли на себя берет этот пацифист?
Может быть правы мусульмане что отстаивают свои правила.
Минусите не побоюсь . я сам против и игил и против шариата, я за большую целомудренность и за восстановление устоев и нравов.
На свадьбе волю снимали и надевали кику- чистой женский головной убор. На голове воля- перед тобой дева, кика- женщина.
Ах да.. сейчас многие будут минусы ставить из числа верующих. Я ж не запрещаю ВЕРИТЬ в бога, "у-богие" вы мои. Я длишь хочу, чтобы из людей стадо послушных баранов не делали. Хотя толку мало от моих слов..
Как там сказано в библии "раб божий".. и та же фразочка может обнаружиться в любой дебильной секте и в исламе))) РАБ БОЖИЙ - это говорит именно о том, что для БОГА верующий не более, чем РАБСКАЯ тварь, то бишь существо, используемое для собственных нужд. И попробуйте докажите еще, что человек-фанатик(который молится своему божеству) попадает в Рай.. может он вообще попадет в храм Бога, где служит в виде скотины (одного раба божьего Бог режет на ужин и пожирает с потрохами, другого жарит на вертеле, посыпая перчиком.. всякое может быть). В общем, раб он и есть раб.
и сказал им Моисей: ”Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа…убейте.” (Числ. 31.14-18)
Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти. (Библия, Второзаконие 13:6-10)
"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10)
Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь Бог твой дает тебе для жительства, что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали»: то разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя, порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча» (Втор. 13:12–15)
прогоните от себя всех жителей земли и истребите все изображения их, и всех литых идолов их истребите и все высоты их разорите; и возьмите во владение землю и поселитесь на ней, ибо Я вам даю землю сию во владение. (Библия, Числа 33:52-53)
«Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь» Евангелие от Матфея 7:19-21