80502
1
реклама
На подготовку к запуску ракет нужно заранее знать, что ожидается пролёт самолёта. Для этого нужны данные с радаров.
Соответственно если валим всё на ополченцев, то 2 вопроса сразу:
1. Откуда они знали, что будет лететь самолёт, если все дальние радары контролируются украинскими военными?
2. Есть ли у ополченцев специалисты, готовые в кратчайшее время привести установку в боевое состояние и провести удачный пуск?
Зато, вопрос к украинским военным: зачем пустили самолёт именно над зоной боевых действий? Если у него рейс на 10000 км, то крюк в сотню километров - это капля в море, можно было легко облететь опасный район.
Авария более чем за 50 км от границы. С российской территории ЗРК БУК не добьёт. Российские военные самолёты в воздушное пространство Украины не влетали. Получается, что С-300 или подобные могли только сбить, но что-то я ни разу не слышал про размещение ПВО в данном районе.
В итоге получается, что либо сбили украинские военные, либо всё сделали так, чтобы ополченцы сбили по ошибке. При любом раскладе получается провокация хохлов.
он оператора солько оповещает а стрелят или нет решает опоротор системы
Ржу не могу.
Борта гражданской авиации, пролетающие по заданному коридору в воздушном пространстве государства, получают маркер "свой" на период пролета его территории. Из-за этого украинские ЗРК с системой опознавания свой-чужой НЕ МОГУТ поразить такой борт, ракета просто не полетит.
Когда происходит захват цели (а на таких высотах невозможно понять, что за цель), система рапортует, что это «свой», и даже если будет отдана команда на пуск - он будет заблокирован и ракета по-просту не полетит. Никак.
И для думающих.
Этот рейст там летал уже не один день. И даже месяц.
flightradar24.com/data/flights/mh17/#3a8e78e
Да и самолет вели не киевские (Борисполь), а ростовские и днепропетровские диспетчеры. А еще (тут просто само собой понятно) и ПВО России, так как обстановка на Востоке Украины напряженная до сих пор. Они там все в боевой готовности Так нет этих данных. Ни у одной из сторон. Даже нет данных по факту пуска ракеты. Только америкосы (астоит ли верить вообще им?) сказали - да, запуск был. Но издание, которое опубликовало это, заслуживает доверия. Вот и думай, где нае..бали. (они - вояки).
П.с. мой папс - офицер РФ. Это так, к слову.
На Украине все борта, проходящие нах территорией государства, сопроождаются местными диспетчерами. Это связанно как бы с банальной безопасностью перелетов, а не выдумками на счет "иностранных диспетчеров". *** с пальцем путать не надо.
Хотя ради интереса - какие диспетчеры вели самолет-то?
хахахахаа
ну мля, человек с нулевым рейтом мне будет рассказывать кто я и что я. А может ты дочь офицера? У тебя даже ник как у бота. Хотя может ты 49ти летний Азат? Нет?
:)
И дважды :)
youtube.com/watch?v=uxsl4_10nrI
vk.com/video107369868_169271678?list=c3e882de8aea790cc1
На счет 2001го года. Аналогичная ситуация. Хотя нет, не аналогичная. Одно дело, когда умышленно сбивают самолет (не важно чей, сам факт - умышленно и самолет), другой рассклад - когда путают тренировочную цель с реальным объектом.
Умышленно и непреднамеренно. Разницу, думаю, объяснять, не нужно. В обоих случаях - это человеческий фактов. В первом - умышленный. Во втором - х его знает, наверно, банальное "кривые руки".
Кстати, на счет ограничения перелетов в зоне учений. На территории даже РФ таких ограничений не вводят. Даже не сегодняшний день. Более того. ТАких ограничений не было и в период 1/2 чеченской. Вообще никаких.
Что бы понимать всю соль этого вброса. Никто не удосужится даже сопоставить ТТХ самой ситуации.
Что мы имеем.
Су25. "Боевой потолок" - 5000 метром максимальная высота. Более современных самолетов пока в Украине просто нет.
Боинг 777, который летел - высота 10200 метров, это данные с сайта-наблюдателя за перелетами. (Кстати, от курса он не отклонялся. Просто человек, который это доказывает - накладывает карту полетов на "плоскую" карту меснтости).
Данные ТТХ в открытом истонике.
Дальше просто объяснять ничего не надо.
На счет СУ27. Его бы засекли бы ростовские и в целом военные на границе с РФ. Т.к. там сейчас находятся все в повышенной боевой обстановке и следят за ВСЕМИ перемещениями.
А это, как мне подсказали, уже не штурмовик, летающий "не очень быстро".
Кстати, интересен тот факт, что на высоте более 10т. м. самолеты в том районе пролетали в день раз 30. Именно этот рейс летал посточнно.
Да и что бы работать в самой диспетчерской - надо быть гражданином Украины.
Далее. Интересно, а боевые самолеты гражданские диспетчера вообще видят? На сколько я читал и изучал этот вопрос - то в лучшем случае на радарах это будет просто пятно. К тому же, боинг оставляет за собой огромную турболентность. И подлетать к нему близко равносильно самоубийству.
Что же касается ПВО. То у Украины просто нет. Та часть (единственная на востоке) - была захвачена. Техника оставлена. И военная доктрина Украины просто не подразумевала предполагаемую агрессию с востока. Все наследие армии Украины - это СССР. На границах с Польшей - да, есть. На границах с Россиией - нет. При том, о чем можно говорить, если на нранице Украина-Россия есть участки, на которых не то что бы заборов нет - нет даже "рыхленой" земли.
.......
Думаю, это не место для выяснений кто прав, а кто нет.
Я могу заблуждаться, поправьте. Но и делать поспешных выводов, основываясь только на вбросах, глупо. И если раз уж мы такие експерты, то почему еще ими не работаем?
.....
Пусть земля будет им пухом..
Что значит нет у Украины систем ПВО? У нее была одна только пусковая установка от "Бука", захваченная ополчением? Кстати, комплекс "Бук" может работать только в составе именно комплекса: станции обнаружения и целеуказания, командного пункта, огневой установки, пуско-заряжающей установки, радара подсветки и наведения... У ополчения из всего этого есть только пусковая. И Вы хотите сказать, что вместо многолетнего обучения в академии ПВО - они просто прошли экспресс-курс обучения как с помощью нее на глаз направить ракету в небо и молотком активировать взрыватель?
Да и на счет испанского друга. То есть днепропетровские и ростовские испетчеры (один вел, другой принимал борт) не видели ничего, а из Борисполя - видели.
К тому же, по законам физики, тело массой 200 тонн при скорости 900км/ч обладает внушительнейшим запасом кинетической энергии, поэтому невозможно сделать так, чтобы лайнер упал резко вниз. По инерции он (или его обломки) все равно будет двигаться вперед, а с высоты 10000 метров - таким образом пролетит немалое расстояние.
Таким образом, у украинских расчетов систем ПВО "Бук" были все возможности его сбить. Но помимо "Бука" есть еще и С-200, а у них дальность еще выше. Какой комплекс применялся пока неизвестно, это будет ясно после экспертизы остатков БЧ ракет. Вполне может выясниться, что это и не ЗРК были, а на самом деле ракеты воздух-воздух.
А что говорят пво РФ?
Тут выкладывали, что что-то там засекли "якобы пуск чего-то". Но я не нашел источника. Есть какие-то данные по этому вопросу?
Кстати, евроконтроль закрыл небо над Украиной тоже не с проста... Не над Донецком, а над Украиной!
А где можно почитать на источнике про замеченный сигнал?
Просто работа "купола" не есть работа пусковой. Интересует именно сигнал во время полета самого заряда.
Насчет источника - вот какой-то есть, но это желтая пресса kp.ru/daily/26257/3136724/ Может быть стоит поискать подробную инфу в более серьезных изданиях.
Там что бы понять, в какое дно они превратились, стоит зайти на ФБ почитать их...
А раньше была хорошая статейка...
Да, "местные" рейсы летали до 17го. 17го только в Борисполе отменили около 15ти рейсов.
А почему летали - хороший вопрос. Самому интересно это.
эксперт прям! Эта тема уже освещалась- там куча потолков есть, и писали что на время для запуска ракеты сушка вполне может до 10 поднятся, не забывай, что сама ракета км 5 пролетит! Потому и совсем необязательно подниматься до 10- это же не из лука стрелять
Как захвачена? Если в том районе полностью укомплектованая система бук стояла, которую буквально недавно перевезли в этот район? А после падения боинга вдруг погибает командир этой части, не о чем не говорит?
А где ты услышал, что они ничего не видели? Все переговоры конфисковало сбу, диспечеров тоже на беседу пригласили
Но. В гражданской авиации работает не один, ни десять, и даже не сто человек, обеспечивающих безопасные перелеты. Информация такого урода просочилась бы в первый же день, а не от одного человека и через твиттер. Не все украинцы **анутые на голову.
И если бы "там" такие работали, то провоцировали бы на российский борт, а не маллазийский.
Вообще уже на эту тему столько перемусоленно, что и добавить нечего.
Что касаемо ПВО. А их не захватывами. Просто те, кто должен был обеспечивать жизнедеятельствоть этой самой воинской части - перешли на сторону ополчения, а потом и вовсе разошлись по домам.
В любом случае - эта тема уже перемолонна до не хочу. Сколько людей, столько мнений.
гонишь и как потом говорить , что сами свой самолет сбили? И как потом нато просить зайти? Сначала думай
Я хз. Надо дождаться результатов расследования по черным ящикам
Одни шмаляют куда не попадя, другие ставят тяжелое вооружение на крышах жилых домов, и кричат что защищают местное население?
Логики нет вообще.
Меня больше всего убило, если честно, то, как мароеры растащили даже вещи личной гигиены с места падения самолета.. В инстаграмме наблюдал одну "девочку" .. Вот это куда страшнее ****ц.
Логика в сбитие боинга есть! По сути это тоже самое, что и расстрел на майдане! Сделать пострадавшей стороной европу, обвинить во всем Россию и спокойненько вводить нато и наложить кучу санкций в энергетике! А чтоб европа не замерзла зимой быстро начать качать газ из донбасса по существующему газопроводу
Я больше склоняюсь к мысли что лайнес сбили (!внимание) америкосы. Почему? Вы уже сами ответили выше на этот вопрос. И чем дальше - тем больше в этом убеждаюсь.
Понимаешь. Укропы, хоть и местами дятлы, но не отмороженные. Уже просочилась бы инфа давно.
Взможно - ополченцы. Возможно - америкосы. Укропы (судя по тому, как сушки сбивали из пзрк - просто не имеют опыта для подобных операций, да и пилотов таких отбитых наглухо - уверен, что нет). Мы не такие идиоты, что бы там кодставляться. (только представь, что будет, если укропов признают виновными).
Убрали уже давно скорей всего! Хотя может и америкос, умеют наверное на сушках летать
Чтоб понять кто это сделал надо смотреть кто получил выгоду. А выгоду получили пендосы и киевское правительство, даже если докажут, что Киев сбил боинг то процесс обливания России грязью начался.
Самое хреновое то что что нас лбами хотят столкнуть американцы , а самим остатся в стороне. Надеюсь это у них не получится.
2. Была замечена не сушка, а летательный аппарат. Уже прояснили, что там было еще 2 борта, один из которых шел на том же эшелоне.
3. На днях ополченцы сбили украинский миг29. Буком. О чем сами написали. До этого доказывали, что нет ни спецов, ни техники. Кому верить?
Про америкосов согласен. Только все равно они умнее получаются. Так как сталкивают нас. А сами в стороне. А мы ведемся.
И да. На счет ополченцев могу рассказать такое, что ни на одну шляпу не налезет. У меня сейчас в Донецке родной брат живет. Интересно послушать? Я просто устал спорить уже. Вы там. Мы тут. Вам вливают одно, а мы тут видим вообще иное. Врут все.
-
Кстати, эта страничка твиттера уже удалена.
Я лично думаю, что это был кто то из диспетчеров,которые вели этот рейс, просто из страха за себя и своих близких прикинулись испанцем, дабы отвести от себя подозрения! Может же такое быть? Не все же там на украине е*анулись, наверняка есть порядочные люди