9803
4
Ссылки по теме:
- Удивительный "Цирк деревьев"
- В преддверии Нового года!!!!
- Развлечение русских в Америке
- Спасительная находчивость
- Харьковчанин перевел свои Жигули на воздух
Новости партнёров
реклама
Скрипят по подмосткам.
На тележке «самовар»
Полметра ростом.
«Расступись, я мать вашу …!»
И водочку из горла взахлёб,
Словно в бутылке елей,
На груди «Слава» двух степеней.
Лыбится рожа пьяная:
«Что уставилась дура раззявая?
Вот этот за левую,
А этот за правую.
Всё, вроде, по счёту,
За боевую мою работу.
Вот, только, за каким хером,
Третью ногу не дал бог?
Был бы сейчас полным кавалером.
Хотя, на … мне орден, если нет ног».
Зажал цигарку зубами –
Посмотрел на всех сверху вниз
И землю толкнул руками
Так, что колёсики в визг.
Бабы останавливались,
Низко кланялись.
Было это давно, в 1965-ом, материться было не принято, - могли за это и поколотить. Резанул слух площадный мат, но люди расступались, отводили глаза. А дальше стих.... И ещё, - молодой парень, - жить хочется. А оно вот как! Это хорошо, что Ваш дедушка улыбается. Так, что такое подвиг?
Если кто бы и огрёб пи... так это вы. Просто дать любому ветерану почитать, что бы тут про Родину пишите. Это два.
Далее списком: 1) защищать Родину нужно в том числе и от проворовавшегося правительства, и не просто нужно, а нужно в первую очередь; 2) в гражданских войнах герои конечно были, есть и будут, и Родину в гражданской войне защищает тот, кто воюет за свою страну, за весь свой народ, а не за интересы узкой прослойки избранных поддерживаемых из-за границы; 3) поганая метла по нашей Думе давно плачет; 4) гражданин Земли (космополит) звучит здорово, так же как и мир без насилия, всю люди братья и т.д., я только за... к сожалению, такой мир можно построить только когда у каждого в шкафу припрятано по ружью, такова человеческая природа, весь мир держится на оружие, у кого нет оружия, того просто истребляют, если вы этого не понимаете, то тут уже мало что можно исправить;
И последнее, вы отделили "подвиг - спасти чужую жизнь", от "подвиг - защищать Родину". А вам в голову не приходило, что "Родину защищать = спасти чужую жизнь, много жизней, много много жизней". Люди это и подразумевают под защитой Родины, и это и есть защита своих жителей этой Родины, от смерти, от угнетения, от геноцида, от чего угодно... это и есть спасения жизней.
Удачи.
Вот как определяет понятие «Подвиг» Википедия:
• Подвиг — доблестное, важное для многих людей действие; героический поступок, совершённый в трудных условиях.
Вот как определяю понятие «Подвиг» я:
• Подвиг — сознательная жертва своей жизнью, ради спасения чужой жизни.
Заметили разницу? Так вот, то, что в Википедии, - это демагогия, то, что у меня, - чёткое определении. Но об этом в конце. Сначала раскрою Вам своё определение. Параллельно буду давать комментарии, что ожидаю от Вас как от оппонента.
Как оппонент, если Вы не согласны с моим определением в принципе, приведите своё определение Подвига. Вы его не приводите. Или приводите какие-то примеры, которые очень напоминают определение из Википедии.
В своём определении Подвига я опираюсь на понятие Жизнь, как величайшую ценность, что дана нам в этой Жизни. (Простите за тавтологию). Если Вы принимаете это, то идём дальше. Если нет, то приведите примеры иных Величайших ценностей, больших, чем Жизнь человека. Будет предмет для дискуссий.
Потому и Подвиг, что речь идёт о Жизни. Подмена или размытие этого понятия ведёт к девальвации самого понимания Подвига. В Википедии так там вообще софизм, - «Подвиг - это подвиг(героический поступок)». Ни один здравомыслящий с софизмом спорить не будет. Поэтому мы больше рассматривать это определение не будем. А вернёмся к моему.
Из моего определения следует. Что Подвиг всегда Акт, но не процесс. Невозможно жертвовать жизнью чуть-чуть или в рассрочку. Жизнь или есть, или нет. Третьего не дано. Поэтому, когда принимаются попытки рассматривать Подвиг как процесс, - это неправильно из определения.
Почему Жизнь? Помимо того, что это величайшая ценность, это ещё и категория не количественная. Попробуйте сравнить одну жизнь и две. Что лучше? Или пять жизней и двадцать. Что больше? Только не путайте количество людей и количество жизней, - это разные категории. Не поддаётся Жизнь количественной оценке, потому как уникальна и принадлежит конкретному человеку.
Далее используется понятие «сознательное». Т.е. я имею в виду, что Подвиг только тогда Подвиг, когда человек познаёт все последствия своего шага. Если человек находится под воздействием наркотиков, иных дурманящих средств, в состоянии аффекта, гипноза, зомбирования, религиозного экстаза и т.д., т.е. сознание его не свободно, то такой человек на Подвиг не способен.
Самое главное из этого следствие, что только сам человек вправе распоряжаться своей жизнью. И никто больше! Вот здесь включается механизм взаимодействия личности и общества. Человек может совершить Подвиг (отдать свою жизнь ради спасения других жизней), или не совершить (не отдавать свою жизнь ради спасения других жизней). И никто не может его за это осудить! Даже если речь идёт о спасении тысяч жизней, - Жизнь самого человека, это величайшая ценность, распоряжаться которой может только он сам. И общество не вправе осуждать его, за нежелание совершать Подвиг.
Последние мои утверждения могут показаться Вам спорными потому, как мы с Вами воспитывались в тоталитарном обществе, где Жизнь человека не являлась Величайшей ценностью. Помните, - «готов отдать жизнь ради…» и далее по тексту? Это потом, гораздо позже прозвучало в ответ «Ну и дурак!» И свидетельствовало о том, что общество повзрослело. Вообще, выбор неправильных нравственных ориентиров, как показывает история, до добра не доводит.
Пример. Израиль и Палестина. Генетически один и тот же народ, но нравственные ориентиры разделили их на два враждующих лагеря. Израиль процветает, Палестина прозябает. В чём дело? В нравственных ориентирах в первую очередь. Палестинец смертник взрывает автобус с евреями. Для палестинцев он герой, - он совершил Подвиг! Ценой своей жизни убил кучу неверных. Смотрим на моё определение, - нет, не Подвиг. Обычная сделка, - фанатик менял свою жизнь на билет в рай. Не верь он в загробную жизнь, он на такое бы не решился. И потом, - кого он спас? Он просто убил невинных людей. А евреи что? Вы слышали о евреях смертниках в палестинских автобусах? Не так они понимают Подвиг, как понимают его палестинцы.
Все эти нравственные категории сильно сопряжены. Потому в цивилизованном обществе не считают возможным применять смертную казнь. Ибо, ещё раз, Жизнь – Величайшая ценность, распоряжаться которой может сам человек и никто больше. Казалось бы, - Подвиг и смертная казнь, - что общего? А вот оно как!
С позиций моего определения попробуйте оценить «Подвиг Псковских десантников». Для этого надо знать всю подноготную. У власти, особенно в тоталитарных режимах, всегда был соблазн списывать свои просчёты на Подвиг. Но это работа мозга, - одолеете?
Ведь на полном серьёзе у нас преподают Бородинскую битву, как нашу победу, а царедворца Кутузова называют полководцем. По всем данным, и по потерям, и по результату, это было поражение. Ну, мне не верим, давайте ещё раз прочитаем Михаила Юрьевича. Я это к тому, что понятие Подвига всякий раз извращается властью в своих конкретных интересах. В идеале власти нужны деревянные солдаты Урфина Джюса. Для того и размывка, а порой и подмена понятия Подвиг. Так легче потом посылать на смерть, растить убийц. Как Вы сами считаете, - снайпер, убивший не одну сотню врагов, совершил Подвиг? Я считаю, - нет, - смотрим ещё раз определение.
О демагогии. « … о своих подвигах говорить не принято». В соответствии с моим определением Подвига, - немногим совершившим Подвиг повезло выжить. Тем не менее, Ваше утверждение ничем не обосновано. Оно голословно. Сам я не знаю, принято, не принято, - к нашей дискуссии это отношения не имеет.
Вы используете очень условное понятие «приличные люди». Очень, очень условное!
Примеры:
Ходить голым на нудистком пляже, в бане, спальне прилично. В присутственном месте, нет.
Курицу есть руками - неприлично, вилкой - прилично. Лет двадцать назад руками было прилично.
Отрыжка за столом у народов средней Азии, - похвала хозяйке, - прилично. В Европе, - неприлично.
А теперь объясните мне, кто такой приличный человек? Если у Вас это получится, я готов оперировать в дискуссии этим понятием.
«Если кто бы и огрёб пи... так это вы». Будьте добры обращаться ко мне на Вы. Я больше буду Вас уважать как оппонента. Приведите цитату, которой я оскорбил ветеранов и достоин за то ****юлей.
Для Вас поясняю. В тех комментах, чуть выше есть отрывок из моей поэмы «Серёжа». Там описывается реальная ситуация, когда выпивают ветераны (20-ть лет Победы). Один сорока пяти лет, без ног, с орденами «Славы» двух степеней. Кто-то из друзей говорит ему: «Серёга, жалко у тебя третьего ордена нет, был бы сейчас полным кавалером!» «На *** мне орден, когда ног нет», - отвечает Серёжа. А тут Вы рядом: «…будучи в меньшинстве люди остаются верны своему долгу, а не разбегаются в разные стороны. Вот в этом подвиг!» Оцените фразу и решите для себя, - ёбнет Вас Серёжа, или нет. Поясню, если Вы не знали или не помните, - люди пришли с Войны, - они выжили! Никто не собирался совершать там подвиг, - отдавать свою жизнь. Просто воевали. Им повезло выжить, оттого и счастливы были. Я, дитё неразумное, всё приставал к отцу: «Пап, смотри, сколько у него медалей! Если б ему ещё одну, самую маленькую, стал бы он Героем Советского Союза?» «Нет, сынок, нет». Не утерпел, пристал к ветерану про Подвиг. Посмотрел он на меня и сказал только: «Малой ты ещё. Подрастёшь, сам всё поймешь. Или не поймёшь. Это как бог тебе даст».
По Вашему списку:
1) Не представляю, как защищать Родину от проворовавшегося правительства. Объясните. Если Вы призываете делать это с оружием в руках, то Вас посадят!
2) Кто в Гражданской войне сражался не за Родину? Варианты ответов: Будённый, Колчак, Махно, Фрунзе, Петлюра, Деникин, добавьте свои варианты. Так, кто?
3) Здесь сложнее, базис научный требуется. Попробую по простому. Возьмите сто праведников, поселите их на необитаемый остров. Через некоторое время там появятся воры, грешник, герои и т.д. Возникнет такое же человеческое общество, как и везде. Хотя изначально были только праведники. Я к тому, что прогнав одну Думу, другую получите точно такую же, если базис, то бишь народ, не изменится.
4) Про космополита (кстати, правильно добавлять «безродный»), - это Ваша фантазия вложить мне в уста то, что я не говорил. Чтоб потом спорить со мной. Реально Вы с собой разговариваете, а это подозрительно.
Всё что Вы говорите про оружие, я воспринимаю как бред. Сегодня правильно говорить о технологическом превосходстве. Компьютеры не стреляют. Но убивают не хуже атомной бомбы.
Я уже говорил, что процесс не может быть Подвигом. Защищать, - это процесс. Пример: обладание ядерным оружием, возможно, избавило нас от многих бед, в том числе таких, где могли погибнуть люди. Значит ли это, что инженер за кульманом вычерчивающий детонатор атомной бомбы совершает Подвиг?
Объясните мне, - я и моя жена родились в СССР. Я из России, она из Украины. У нас есть дом в Украине и в России. Живём по очереди то там, то там. Думаем о двойном гражданстве, - так проще. Если, не дай бог, случится воевать Украине с Россией, какую Родину я должен защищать?
Объясните мне, - где Родина транснациональных компаний?
Объясните мне, почему между цивилизованными странами отсутствуют физические границы?
Кого защищали российские солдаты в последних войнах (имеется в виду после 1945 года)? Чьи жизни спасли?
И в заключение. Как от оппонента я жду от Вас серьёзной дискуссии. Мне это интересно. Вместо этого демагогия. Как пример демагогии почитайте определение Подвига из Википедии. Или что-нибудь из Путинских речей.
Вы живёте в пещерных представлениях, - мир уже другой. Он не чёрно белый, он цветной. Просто присобачить ярлычок «плохой» или «хороший» уже не получается. Образ врага, постоянной угрозы, подмена понятий - необходимы нашему правительству для решения внутренних проблем. Один Солженицын чего стоит. Погодите, впереди Ходорковский!
Поверьте, никого в мире не интересует слаборазвитая страна третьего мира. Если и вспоминают нас, то из-за атомной бомбы. Граната в руках обезьяны всегда страшно.
Процветание или прозябание нации зависит от правильно выбранных нравственных ориентиров. Поэтому я настаиваю, что определение Подвига должно быть таким, а никак иначе.
Всего Вам доброго!
P.S. Пишу и думаю, - на фига я так изощряюсь на сайте, где половина комментов от кремлеботов отрабатывающих тридцать серебренников (34 млн. с копейками). Для себя стараюсь. Надо.
Почти со всем НЕ согласен. Но писать ещё больший попунктный ответ на ваш этот большой ответ у меня сил не хватит. Поэтому отвечу на самое важное: Украина и Россия. :)
Так вот, Ваша Родина СССР. То-есть та единая страна, которая была. Если несколько полоумных политиков разделили территорию, это не значит, что Родина поменялась. Понимаете я о чём? А сейчас у многих людей конфликт в голове, они родились в СССР, говорят по-русски, но живут на Украине, и задают вопрос, это "шо теперь, моя Родина Украина, и мне её защищать надо?", а от кого?... "наверно от России!". О как! Правда идиотизм? А защищать нужно наше единство. Воевать с теми кто нас разделяет. Уж про семьи живущие и там и тут я вообще молчу. Ваши враги, те, кто сеет вражду между странами. Кто проплачивает митинги, сажает марионеточные правительства, насаждает националистические идеи... делает всё, чтобы превратить вашу Родину в осколки, и потом столкнуть эти осколки друг с другом. То-есть те самые "цивилизованные страны", которые не являются таковыми на самом деле.
Что касается слаборазвитой страны третьего мира - так то украина.
Россия входит в золотой миллиард и миру далеко не безразлично что у нас происходит.Было бы безразлично - не пытались бы подгадить и не разводили бы махровую русофобию.
Вот только как он от цинги не помер или от авитаминоза - ХЗ