64507
3
Автопроизводители не устают удивлять. Давайте вместе разберемся, что это: злой умысел или раздолбайство?
К сожалению, я сильно растерялся, устраняя эту неисправность, что не додумался сфотографировать само проблемное место до отъезда клиента, так что, поверьте мне на слово. Пытался найти фотографии в интернете, не нашел. Но те, у кого такая модель автомобиля, можете убедиться в этом лично. Кроме того, это знание сбережет вам время и нервы.
Итак, позвонил мне как-то не очень счастливый обладатель Шевроле Кобальта. В один не очень прекрасный день машина не завелась. Проблема в том, что живет он в другом районе области, тащить машину далеко. Посмотрев в интернете типичные проблемы этой машины, встретил одну, встречающуюся часто: отсутствие "массы" на двигателе. На нескольких форумах люди писали, что не завелась машина, оттаскивали в сервис, там им говорили, что "открутилась гайка минусового провода от двигателя".
Честно говоря, немножко я усомнился, что гайка именно открутилась. В моей практике встречалась обычна другая проблема - коррозия. Ну да ладно, сообщил несостоявшемуся клиенту о возможных неисправностях. Сделали они машину или нет, не знаю, больше не звонили.
Честно говоря, немножко я усомнился, что гайка именно открутилась. В моей практике встречалась обычна другая проблема - коррозия. Ну да ладно, сообщил несостоявшемуся клиенту о возможных неисправностях. Сделали они машину или нет, не знаю, больше не звонили.
И вот звонит еще один человек: тоже с другого района, но он приехал в наш город, зашел в магазин, вышел, а машина "труп".
Беру тестер, сажусь в свою машину, еду. Проверяю напряжение между минусовой клеммой аккумулятора и корпусом двигателя. Должен быть ноль. Однако там больше 9 Вольт. И это в "спокойном" состоянии. Тут уж однозначно, нет этой самой "массы". Соединяю минусы батареи и двигателя куском толстого провода (не прикручивая, просто прижимая руками). Машина мгновенно заводится. Едем ко мне в гараж.
Беру тестер, сажусь в свою машину, еду. Проверяю напряжение между минусовой клеммой аккумулятора и корпусом двигателя. Должен быть ноль. Однако там больше 9 Вольт. И это в "спокойном" состоянии. Тут уж однозначно, нет этой самой "массы". Соединяю минусы батареи и двигателя куском толстого провода (не прикручивая, просто прижимая руками). Машина мгновенно заводится. Едем ко мне в гараж.
Компоновка в моторном отсеке довольно плотная, никак не вижу, куда идет минусовой провод от аккумулятора. Он уходит под площадку, на которой стоит батарея, а дальше не видно.
Отвлечемся от рассказа, я расскажу немного теории. На подавляющем большинстве автомобилей "масса" организована следующим образом. Если вы посмотрите на минусовую клемму аккумулятора, чаще всего вы увидите то, что на заглавной картинке: толстый провод, который идет непосредственно на корпус двигателя, и потоньше, который соединен с кузовом автомобиля. Объясню, почему так сделано. Для работы стартера нужен очень большой пусковой ток. Именно поэтому провод такой толстый и идет сразу на двигатель. Остальная электрика и электроника не требует такого сечения провода, кузов соединяется менее толстым проводником.
Вот, с такими "стандартными " мыслями я ищу, где же проложен толстый провод. Не вижу. Принимаю решение снять аккумулятор и площадку под ним.
То, что я увидел, годится для небольшого взрыва интернета :)
Отвлечемся от рассказа, я расскажу немного теории. На подавляющем большинстве автомобилей "масса" организована следующим образом. Если вы посмотрите на минусовую клемму аккумулятора, чаще всего вы увидите то, что на заглавной картинке: толстый провод, который идет непосредственно на корпус двигателя, и потоньше, который соединен с кузовом автомобиля. Объясню, почему так сделано. Для работы стартера нужен очень большой пусковой ток. Именно поэтому провод такой толстый и идет сразу на двигатель. Остальная электрика и электроника не требует такого сечения провода, кузов соединяется менее толстым проводником.
Вот, с такими "стандартными " мыслями я ищу, где же проложен толстый провод. Не вижу. Принимаю решение снять аккумулятор и площадку под ним.
То, что я увидел, годится для небольшого взрыва интернета :)
К сожалению, я так и не нашел фотографии этого места на лонжероне, но у меня остался саморез после ремонта. Вот он.
Объясняю: толстый провод от минусовой клеммы аккумулятора шел не непосредственно на двигатель, как это подсказывают законы физики, вековой опыт автомобилестроения, да и просто здравый смысл, а на лонжерон, где с помощью болта с резьбой М6 был прикручен к закладной гайке. А где же связь с двигателем, спросите вы? А она на том же лонжероне, в 5 сантиметрах от этого соединения. Но провод (такой же толстый) прикручен вот этим самым поржавевшим саморезом!
Люди, далекие от техники, спросят, "ну и что тут криминального?"
А то, что ток в сотни Ампер идет через несколько ниток ржавой резьбы самореза! Еще бы можно было понять, если бы под этой клеммой лежала корончатая шайба, но там ничего не было.
Люди, далекие от техники, спросят, "ну и что тут криминального?"
А то, что ток в сотни Ампер идет через несколько ниток ржавой резьбы самореза! Еще бы можно было понять, если бы под этой клеммой лежала корончатая шайба, но там ничего не было.
Чтобы сравнить размеры самореза и клеммы - это фото.
Естественно, я выбросил это саморез и прикрутил оба провода в одной точке, где закладная гайка. Ничто этому не помешало. Все нормально заработало.
Естественно, я выбросил это саморез и прикрутил оба провода в одной точке, где закладная гайка. Ничто этому не помешало. Все нормально заработало.
А теперь вопрос умным людям: это что вообще за хрень? Для чего так сделано? Предлагаю следующие версии:
1. Это пресловутый "заговор автопроизводителей" с целью программируемого снижения качества продукции (чтобы чаще меняли машины). Немного сходится. Судя по отзывам, неисправность "приходила" после гарантийного срока. Однако, в крупных городах, где интенсивно солят дороги, до конца гарантии саморез может не дожить.
2. Это издержки технологического процесса. Как-то сомнительно. Наоборот получается две лишние точки. Проще устанавливать силовой агрегат с целым проводом с клеммой, а более тонкий провод прикручивать к клемме быстро и без проблем.
3. Это халтурная сборка. Вполне возможно, что по технологии под саморезом должна быть корончатая шайба, но узбеки забили на нее.
4. Это местная "рационализация". Тоже вполне возможно, что такой вид идиотского подключения придумали уже на сборочном заводе люди не отягощенные интеллектом. Где же контроль производителя? Ведь проблема достаточно массовая.
Какие у вас варианты?
1. Это пресловутый "заговор автопроизводителей" с целью программируемого снижения качества продукции (чтобы чаще меняли машины). Немного сходится. Судя по отзывам, неисправность "приходила" после гарантийного срока. Однако, в крупных городах, где интенсивно солят дороги, до конца гарантии саморез может не дожить.
2. Это издержки технологического процесса. Как-то сомнительно. Наоборот получается две лишние точки. Проще устанавливать силовой агрегат с целым проводом с клеммой, а более тонкий провод прикручивать к клемме быстро и без проблем.
3. Это халтурная сборка. Вполне возможно, что по технологии под саморезом должна быть корончатая шайба, но узбеки забили на нее.
4. Это местная "рационализация". Тоже вполне возможно, что такой вид идиотского подключения придумали уже на сборочном заводе люди не отягощенные интеллектом. Где же контроль производителя? Ведь проблема достаточно массовая.
Какие у вас варианты?
Ссылки по теме:
- Отличная идея для совместного досуга – рисование портретов друг друга
- Зрелищные кадры песчаного вихря из Аргентины
- Перебравший с алкоголем мужчина устроил дебош на рейсе
- Дерзкое ограбление ювелирного магазина
- Инженер закосплеил Гринча на реактивных санях
Новости партнёров
реклама
В жизни таких проблем не было, не покупайте Шевроле и все.
разве он может быть частью бизнеса?
Просто у зомби-хомячков, при слове "заговор", начинается трясучка в руках, головокружение и нервные смешки.
Срок службы авто должен быть 3 года, все! пока...
Общее правило.
При капитализме должен быть постоянный рост потребления, иначе система рушиться.
Идельный потребитель должен потреблять так:
1 авто в год
2 авто в год
4 авто в год
8 авто в год
16 авто в год
32 авто в год
64 авто в год
128 авто в год
256 авто в год
512 авто в год.
т.е., в идеале, через десять лет, для поддержания системы (а именно поддержание капитализма цель капиталистов) человек должен покупать авто на одну поездку.
И не важно, что планета засрана, ресурсы просраны, и люди в говне и нищете, зато КАПИТАЛИЗМ!
и все это называется: Копроэкономика
Авто - живой человек.
Дал доче покататься на 4 дня, убила дизеляку нафиг.
Самое большое что дозволено простым смертным - прокат и каршеринг.
Вы в школе не учились и не знаете, что такое капитализм?
Вы не знаете, что такое межотраслевой баланс и чем демографически-обусловленное потребление отличается от деградационно-паразитарного?
Старые немцы и япошки делать не умели. Было тяжело теми методами 80-х годов точно рассчитывать запас прочности. Поэтому использовали стандартные инженерные методы, дающие нормальный ресурс, НОРМАЛЬНЫЙ ресурс в 40..50 лет.
Современные методы проектирования позволяют просчитывать ресурс очень точно, что собственно требует от своих крепостных барин-хозяин.
Там где ресурс снизить не получается, там вводят специальные "улучшения", позволяющие гарантированно "обеспечить" ресурс в 3..5 лет. Не больше.
Ради интереса, найдите, например, как делали раньше цепную систему клапанов и как сейчас. И это не зависит от производителя.
В итоге "вечная" цепь может легко рваться уже на 100..200 км, в зависимости от тупости конечного пользователя.
Любой технический спец, сразу скажет, что это либо непрофессионализм, либо откровенное вредительство.
Человек постарался поделиться решением проблемы в автомобиле, чтобы потом ему "особо наблюдательные" тыкали пальцем, что он фотки не те поставил... Пи$дец товарищи...
К сожалению именно такие как ты и превращают фишки в помойку. Потому что еменно ты срач и разводишь.
А правда... правда разной бывает. Почему вы считаете что он лжёт? Может действительно брак сборки. Что вас так выбесило то? Вы сами то понимаете абсурдность вашего поведения... или у вас месячные?
В древнем хламе гаража нашел ещё советский толстый медный провод (явно "массовый") с "ушами". Один конец - под гайку на минусовой клемме, другой - под болт стартера. Проблем больше не было.
Если где-то что-то слегка окислилось или проржавело, то сопротивление контакта будет уже не 0, а, например, 0.02 Ом. Такое сопротивление померить практически нельзя, только специальными приборами.
Теперь считаем:
При работе стартера ток составляет 300А. По закону Ома получаем, что на этом сопротивлении упадет 6В. А это, на минуточку, половина напряжения аккумулятора. Уважающий себя стартер крутить точно не будет.
Но, при этом, все остальные потребители будут работать нормально, так как ток меньше. И падение напряжения в 1В роли не сыграет.
Кроме того, бесполезно измерять сопротивление этого перехода. Под нагрузкой ржавый контакт ведет себя непредсказуемо, падение напряжения покажет проблему.
А измерить сопротивление контакта можно только мостовым омметром. Дорогая и громоздкая штука. Проще щелкать стартером и мерить напряжения.
Минусовой кабель от аккумулятора действительно крепится к лонжерону. Одевается на шпильку и крепится гайкой М6. К мотору же дополнительно проложен силовой кабель, который аналогично крепится гайками М6. Для автора: Производители для своих автомобилей выпускают сопровождающую документацию, где и указано, какие детали, где и как крепятся. Для этого достаточно полистать литературу и не засорять интернет.
2. Пожалуйста, пришлите мне эту сопровождающую документацию, чтобы я, как и тысячи других автоэлектриков не выискивал по крупицам информацию о схемах, компоновках и т.д.
С каждым ВАЗом прилагалась книжка по ремонту и эксплуатации. Там же и схемы электрические и краткое описание узлов и агрегатов автомобиля. Какой еще электрик, если по крупицам книгу на последних страницах нет ума открырть. Минусовой провод не знает, как крепится, а уже себя электриком возомнил, самозванец
Тем более, что речь о иномарках.
На других машинах подключение земли выполнено по такому же принципу.
Так что, дорогой "эксперт", подучись сам.
За сим откланиваюсь.
Хотя, Восток - дело тонкое...