Каким мог быть ВАЗ

да ну? В Европе практически нет автомобилей дешевле 10т Евро.

Да что на эту Европу смотреть то,надо смотреть на страны подстать России.
Сравни с Америкой,Японией.Кстати в Европе зарплаты и уровень жизни повыше чем у нас.

Что-то я не наблюдаю в европах и США что бы все поголовно ездили на мерседесах да ягуарах не старше трёх лет )))
Рынки нельзя сравнивать напрямую. Нужно учитывать и косвенные затраты на авто и вобще культуру потребления товара, такого как автомобиль.
Да и цены... в той же Японии. Зайдите на официальный сайт Тойоты, к примеру.

Что бы все ездили на новых авто по моему по крайней мере странно.И то что наше правительство пытается пересадить силой народ на новые авто,как будто у всех есть купить новое авто,но он не покупает.Народ ездиет на драндуледах из за того что нет возможности купить новое,но кому то нравится то что имеет и ездит он на нём с удовольствием.К примеры был у меня ниссан макисима 1997 года,190 лошадок,по комфорту ни одна новая машина в или с класса даже рядом не стояла,тем более не на одну новую русскую авто не поменял бы,если только ради перепродажи.
Но смысл в чём,в том что человек со средней зарплатой в том же США или Японии,может купить одно или несколько авто,а у нас даже на старый ваз надо копить несколько месяцев.
Так же у нас правительство упорно пытается загнать авто в роскошь,выкачивая налоги и тд,думая что если человек купил авто,до значит у него бездонный кошелёк и можно выкачивать с него сколько угодно денег.Ну и едрозасланцы пользуются этим,ставя пример богатству и уровню жизни количество авто на улицах,при этом во всём цивилизованном мире авто,является давно просто средством передвижения.Вот с этого и начинается косвенные затраты и культура потребления.

Какая роскошь? Чёта я каждый день по дороге на работу столько этой роскоши наблюдаю, проехать не дают.. ))
Уже и ВАЗ то на дороге редкость. И ездить на нём зазорно. Как некоторые говорят: лучше пешком, чем на тазу.
Я летом "десятку" продавал за 35тыр, подгнившая, но на ходу и всё работает. За большее не покупали.
Так что если нужно средство транспорта , одной зарплаты может хватить.
"нас правительство упорно пытается загнать авто в роскошь,выкачивая налоги"
Какие налоги? ))) Вы же не б\ушный Лансер Эволюшн себе непременно хотите купить, не БМВ М-серии или Бентли. Там да, налоги.

30 с лишним тыс,это средняя зарплата по статистике Едросос,думаю вряд ли медианная зарплата превышает 15 тыс,так что за одну зарплату не купишь,да и твой ржавый червонец думаю вряд ли можно назвать автомобилем,первой машиной у меня был митсубиси галант,так он в Японии стоил 2тыс $ когда $стоил ещё чуть меньше 30,а даланту было всего лишь 8 лет,был с побегом меньше ста,полный комплект и не единой помарки на кузове,у них зарплаты и тогда были выше в разы чем наши.
Люди меняются все хотят иметь всё и сразу,весь мир меняется,так и наши хотят иметь хорошее авто,хороший телевизор и тд,но если ты не обманываешь или воруешь,шанс это купить или в кредит,или долго и упорно копить даже не средний телек.Вот берут люди в кредит,чтоб чувствовать себя человеком и передвигаться по городу,но наше государство начинает поднимать стоимость бензина,налоги на авто,разрешает поднимать страховки,водя налоги на всякую хрень растут стоимость запчастей и тд.И так всё поднято на предел и придумано весь бестолковое поборы,нет они всё прут выше предела,не давая нечего взамен.
Почему бы не купить эволюшн или ещё что подобное,раз его можно зять дешевле любого таза,он будет при этом безопаснее и комфортнее,есть много японцев,американцев и немцев стоимостью дешевле таза,при этом они экологические и безопаснее,но имеют большую мощность,почему люди должны платить больше за них.Может кто ещё давно купил себе авто и этому авто уже больше 20 лет,но он имеет мощность выше 200 лошадей,продать его очень дёшево,новое купить возможности нет,почему человек должен платить эти ебл.анские налоги.Он же не является при этом богатеем.
80% авто в кредите,это совсем не улучшение уровня жизни,как пытаются навязать засланцы едросов.

ясен пень что все хотят побольше, покруче, посвежее и подешевле. Но рынок сам регулирует цены.
Вот продавал я пару лет назад "восьмёрку", машине было 13лет. За сколько я должен был её продавать? Это машина... она ездит.
Я оценил её в 50тыр. За них и продал.
Что такое эти 50 тыр? Ничто. Были и нет. Купил новый телек и что-то из шмотья. В данном случае эта "восьмёрка" как вещь, ценнее, чем она же но в виде денег.
Почему я должен думать о том какие в стране зарплаты, продавая свою машину?
Я продавал "десятку" выставил за 50 тыр. Никто не звонит. Сбросил в итоге до 35.
И половина звонков была с нытьём типа: о, я бедный студент, получил права, не продадите мне её за 20тыр?
А вот с хера ли? Там один мотор столько стОит.
В итоге продал за 35, за столько, за сколько продалась.
"Почему бы не купить эволюшн или ещё что подобное"
А почему Майбах не купить?
Что это за извечная мечта о халяве? Да, хочется надёжнее, безопаснее и прочее, но за это всё надо ДОПЛАЧИВАТЬ.
Никто вам не продаст Эволюшн по цене десятилетней "девятки". Это абсурд. И вы сами не продадите. Это всё лукавство и двойные стандарты. Купить вы хотите дешевле, а придёт время продавать - вы захотите продать подороже.
В этом и заключается рынок. Платят столько, сколько могут. И продают за столько за сколько получится.
Вы же призываете к какому-то вселенскому разуму, который должен прийти и сделать как вам нравится на данный момент, исходя из вашего субъективного понимания некой справедливости.
У меня зарплата 10тр, а значит я должен иметь возможность купить десятилетнюю иномарку хотя бы за полгода работы?
НЕТ. НЕ ДОЛЖЕН! Никто не обязан предоставить такие условия.

В той же Японии 10летний эволшн стоит так же как и у нас 10 летний таз.При этом уровень жизни и зарплаты у них в разы выше.
Так почему же у нас вообще в принципе есть зарплаты в 10тыс,скажу больше,что эти зарплаты не у уборщика и дворника,вполне может быть на производстве,гос предприятиях,медицине и тд.Такая же зарплата была актуальна ещё 10 лет назад,но посчитать инфляцию за это время в минимум 300%,всё это кажется как минимум странно.
Хотя тут понятен ответ,проблема высокой инфляции и маленьких зарплатах,это враньё и безтолковие правительства,которые пытаются решать все проблемы за счёт народа,а не просто включать мозг и дать хоть немного пожить народу как люди.

В Японии, к примеру, нету бесплатных парковок. ВОБЩЕ. НИГДЕ. Остановил машину - плати. И парковочные места у дома стоят неразумных, для нас, денег. У них тоже есть различные налоги. И утилизация за счёт владельца. Не надо думать что везде всё так красиво. Автомобиль сам может стоить недорого, а содержание?
Есть выпуск ТОПГИР с обзором британского авторынка. Там за 7000 фунтов можно купить новую букашку А-класса, у которой даже эл.стеклоподъёмников не будет. За эти же деньги можно купить 6 летний Субару WRX с пробегом 70т.км. или 15летний Ролс-Ройс.
Ничего не смущает?
Так же можно купить какойнить старенький Опель за 1000фунтов... вот только различных поборов и налогов вы заплатите 2000 за год. Хотите что бы у нас так было?

У них зарплаты... но у них и расходы.
За каждое движение надо заплатить.
А богатым быть везде хорошо.

Японию по масштабам неправильно сравнивать с Россией,если сравнивать,то в России должны на лимузинах все ездить в лёгкую.
Ну правильно,у них зарплаты и расходы,у нас нет зарплат,но есть расходы,которые скоро догонять Европейские.Теперь можно сравнить зарплаты,стоимость автомобилей и расходы на них в нефтедобывающих странах и странах больше по размеру.

Есть у меня товарищ у которого во владении Мерседес, для гражданской езды и Митсубиси эволюшн, для редких покатушек, потому что нравится. В сумме его автопарк стоит за три ляма.
Как что случись, поломка, покупка новой резины... сразу нытьё: ой как всё дорого.
И налог в районе ста тыщ за оба транспорта. Неприятно...
Но извините, ты этого сам захотел. Почему кто-то должен поощрять твои хотелки? Это Мерседес... он не дешёвый. Это эволющн, он ломается т.к. ресурс низкий.
Второй товарищ купил себе большой и дорогой внедорожник. Мечта всей жизни прям. И сразу начал возмущаться платной парковкой в центре и вобще ему парковаться негде, власти виноваты.

От людей, у которых доход поменьше и авто скромнее, я отчего-то меньше претензий слышу.
Может нам хотелки свои привести в равновесие с окружающей действительностью?

Есть американцы,японцы или немцы у которых мощности за 200 лошадок,а цена у них не более 200 тыс.Купили владельцы эти авто в своё время,теперь если продашь то другого вряд ли чего возьмёшь,не говоря о новых авто.А так эти комфортные и безопасные авто.И что делается,повышают налог,и на эти авто налог уже переходит за 10 тыс,повышают страховки,скоро и до 20 дорастёт,поднимают акциз на бензин в итоге растёт стоимость бензина,а заправлять их надо.Без авто уже не куда-это средство предевижения,продать и купить новое нет у людей возможностей,что посоветуешь им? Если в их авто более двести лошадок,но цена дешевле любого таза,при этом по всем параметрам он в разы превосходят,почему они должны платить больше,так как их авто трудно назвать роскошью,как они не будут ныть про то что происходит?

Жадные люди-это в осноном те,кто сам своим трудом не заработал,привык воровать и выезжать за счёт других,вот и жалко им лишнюю сворованную копейку потратить во благо.Часто замечал,те люди которые зарабатывают своим трудом,более щедры и уравновешенны,даже если доход не очень большой,так как в нашей стране сделано всё чтобы честно зарабатывающий не смог головы поднять,а ворам и подобным [мат] все пути открыты.

"продать и купить новое нет у людей возможностей,что посоветуешь им?"
Продать и купить другое.
Товарищ один купил себе Ауди. Б\ушную. Лет 7 машине было. Полный фарш, все дела.
Потом задолбался на неё работать.
Продал. Купил за те же деньги годовалую Хонду Джаз. Ездил и радовался. Понтов ноль, зато бюджетно.

"Без авто уже не куда-это средство предевижения,"
Да ладно вам, раньше без авто обходились и ничего. Сейчас, вон, во дворе половина машин стоит и никуда не выезжает... ну так, раз в неделю, или в выходные на дачу. По сути машина людям ненужна. Но у всех есть и им надо.

"Если в их авто более двести лошадок,но цена дешевле любого таза,при этом по всем параметрам он в разы превосходят,почему они должны платить больше,"
Потому, что старые автомобили рынку не нужны. Производители торгуют новыми. И им нужно что бы покупали. Если не будут покупать, то старым и машинам неоткуда будет взяться.
Да и зачем вам автомобиль с 200 лошадками?
Я помню одно время у меня знакомые вдруг начали покупать себе минивены. Прям мода какая-то началась. Спрашиваю: зачем они вам? Отвечают все как один: ну как же, а детей возить, а на дачу хлам какой, да и вобще в ней жить можно. И по цене как легковушка получается.
В итоге сейчас ни у кого нету минивенов ))) Наигрались. Невыгодно и неудобно. Плюсы такого автомобиля не перевешивают минусов.

Я тебе одно ты мне другое.
Я тебе говорю если человек купил давно авто и у этого авто более 200 лошадей,если он его продаст то не сможет купить даже новый таз,допустим цена около 200 тыс,при этом он хочет ездить на авто а не ведре.
Ясень пень что производителям лучше что бы покупали новые авто и государству в том числе,и все бы с удовольствием ездили на новых,ну в край на 5 летках,но если народ загонять в нищету,и давить за то что хоть что то у них есть,вот это по моему неправильно.
У нас как обычно чинуши сами создают причину,потом борятся со следствием в народе.Дали бы народу жить нормально не вынуждая платить за свою тупость,потом уже требовали от самых заядлых.

Да мало ли кто на чём хочет ездить!
Гос-во это запретительный орган. Оно запрещает, а не разрешает. Тем самым регулирует отношения между субъектами.
А ожидания потребителя ВСЕГДА опережают возможности. Ещё недавно любая машина была в радость. Сейчас все спят и видят себя на дешёвых мерседесах, да ещё чтоб не старых.
Любой человек сейчас может себе позволить автомобиль. Путь ВАЗ "классику", пусть десятилетнюю, но она будет ездить и выполнять свою функцию "за копейки".
Нет. Не нравится... Сразу начинаются претензии: комфорт, безопасность, качество, характеристики.
И конечно гос-во виновато... и конечно за границей всё в разы лучше.
У меня отец на "классике" ездит. И не парится. Потому, что ездит, дай бог, раз в неделю. Для него автомобиль это функция. Надо - сел и поехал. И никаких лишних страховок, дорогих ТО и прочих затрат, и не жалко если что.

опель рекорд

Ford Taurus 1990

скорее Сиерра

Больше на форд эскорт похож