1824
2
Сколько получал простой инженер в 1975 году и сколько платил за квартиру?
Тот факт, что Брежневский застой был гораздо лучше застоя сегодняшнего и истинно – российского, уже ни у кого не вызывает сомнения!
Тот факт, что Брежневский застой был гораздо лучше застоя сегодняшнего и истинно – российского, уже ни у кого не вызывает сомнения!
У наших руководителей государства, чиновников и депутатов от правящей партии (название которой мы даже писать и вслух произносить не будем!) уже который год существуют две самые “мощные” по их мнению “отмазки”.
1) Вы что, хотите возвращения 90 – х годов?
2) Вы что, хотите как в СССР?
Некоторые даже говорят о том, что в Советском Союзе производили только галоши…
Ну пусть говорят, пусть… Это на их совести!
Про годы девяностые мы тоже ничего говорить не станем, ибо их, как раз, и спровоцировали те деятели, которые сейчас находятся на руководящих должностях. Для этого самого и спровоцировали…
Но вот на тему – “Вы что, хотите как в СССР?” можно и поговорить!
Как принято считать и нам это постоянно внушают – в России в данный момент времени процветает прекрасная стабильность. Такая устойчивая и нерушимая!
Только вот что считать стабильностью? И в чем она выражается?
В том, что нет глобальной войны? В том что нет войны гражданской?Так разве этого добились нынешние деятели? Спорный вопрос!
Застой сейчас точно есть. Это признают все экономисты и эксперты. Застой в экономике. Только вот в ценах и постоянном увеличении платежей, почему – то, застоя не наблюдается!
Все растет быстро и стабильно. Кроме зарплат, пенсий и пособий простых граждан.
Вот брежневский застой…
Возьмем простого инженера в 1975 году, каким был мой отец. Он работал в районном узле связи. Инженером в коммутаторном отделе. Это где телефонистки сидели и соединяли межгород, если кто помнит.
Ему в 1975 году было 40 лет. К тому времени ему предоставили квартиру от города. Двухкомнатную. На нашу семью из трех человек.
Получал отец в 1975 году 150 рублей.
Квартплата: -сама квартплата – 4 рубля 29 копеек,
-отопление — 2 рубля 59 копеек,
-вода и канализация — 1 рубль 34 копейки,
-горячая вода — 87 копеек,
-газ — 1 рубль 48 копеек.
Итого: 10 рублей 57 копеек зимой (январь месяц).
Получается, что квартплата составляла 6,6% от размера заработной платы.
Сейчас квартплата за двухкомнатную квартиру (которую государство тебе не даст и которую нужно купить) составляет в январе, лично у меня, 6 200 рублей. 58 квадратных метров. Прописано 3 человека.
Я тоже инженер. Мне 50 лет. Квартира в ипотеку. Работаю тоже в сфере связи.
Если брать соотношение, которое мы привели выше, то я должен получать зарплату в размере 103 333 рубля!
А получаю я почему – то всего 40 000 рублей.
Причем, сейчас я плачу за все – за ипотеку, за детсад ребенка, за школу, за институт, за медицину… Да легче перечислить за что я не плачу!
А в 1975 году о таких расходах и не знали…
Так что не надо говорить “Вы что, хотите как в СССР?”
Да, хотим!
1) Вы что, хотите возвращения 90 – х годов?
2) Вы что, хотите как в СССР?
Некоторые даже говорят о том, что в Советском Союзе производили только галоши…
Ну пусть говорят, пусть… Это на их совести!
Про годы девяностые мы тоже ничего говорить не станем, ибо их, как раз, и спровоцировали те деятели, которые сейчас находятся на руководящих должностях. Для этого самого и спровоцировали…
Но вот на тему – “Вы что, хотите как в СССР?” можно и поговорить!
Как принято считать и нам это постоянно внушают – в России в данный момент времени процветает прекрасная стабильность. Такая устойчивая и нерушимая!
Только вот что считать стабильностью? И в чем она выражается?
В том, что нет глобальной войны? В том что нет войны гражданской?Так разве этого добились нынешние деятели? Спорный вопрос!
Застой сейчас точно есть. Это признают все экономисты и эксперты. Застой в экономике. Только вот в ценах и постоянном увеличении платежей, почему – то, застоя не наблюдается!
Все растет быстро и стабильно. Кроме зарплат, пенсий и пособий простых граждан.
Вот брежневский застой…
Возьмем простого инженера в 1975 году, каким был мой отец. Он работал в районном узле связи. Инженером в коммутаторном отделе. Это где телефонистки сидели и соединяли межгород, если кто помнит.
Ему в 1975 году было 40 лет. К тому времени ему предоставили квартиру от города. Двухкомнатную. На нашу семью из трех человек.
Получал отец в 1975 году 150 рублей.
Квартплата: -сама квартплата – 4 рубля 29 копеек,
-отопление — 2 рубля 59 копеек,
-вода и канализация — 1 рубль 34 копейки,
-горячая вода — 87 копеек,
-газ — 1 рубль 48 копеек.
Итого: 10 рублей 57 копеек зимой (январь месяц).
Получается, что квартплата составляла 6,6% от размера заработной платы.
Сейчас квартплата за двухкомнатную квартиру (которую государство тебе не даст и которую нужно купить) составляет в январе, лично у меня, 6 200 рублей. 58 квадратных метров. Прописано 3 человека.
Я тоже инженер. Мне 50 лет. Квартира в ипотеку. Работаю тоже в сфере связи.
Если брать соотношение, которое мы привели выше, то я должен получать зарплату в размере 103 333 рубля!
А получаю я почему – то всего 40 000 рублей.
Причем, сейчас я плачу за все – за ипотеку, за детсад ребенка, за школу, за институт, за медицину… Да легче перечислить за что я не плачу!
А в 1975 году о таких расходах и не знали…
Так что не надо говорить “Вы что, хотите как в СССР?”
Да, хотим!
Владимир Ненеску
Ссылки по теме:
- Списание 20 млрд. долга и другие свежие новости с сарказмом ORIGINAL* 24/10/2019
- Освобождение Украины от фашизма и другие свежие новости с сарказмом ORIGINAL* 28/10/2019
- Гасан Гусейнов и другие свежие новости с сарказмом ORIGINAL* 30/10/2019
- Не ЛОХ и другие свежие новости с сарказмом ORIGINAL* 31/10/2019
- Есть ли жизнь за МКАДом и другие свежие новости с сарказмом ORIGINAL* 29/10/2019
реклама
300 сортов колбасы, но ни в одном нет и 50% мяса
Есть джинсы, но они не из денима, а спецовочной ткани
200 каналов но показывают одно и тоже по кругу
И таки не то что нет всего что перечислено ниже но и ещё пенсию хотят отобрать.
з/п у матери 80 р. у отца 120. стипендия в универе 50р
мясо в копторге или на рынке 4,50-5 р/кг, куры 2,20
первые тепличные огурцы в мае - 9 р
Молочка с утра, к 12 ее уже нет, кто не успел, тот опоздал - welcome на рынок
тотальный дефицит практически всего от мыла до носков.
джинсы на рынке у цыган - 150-200, жвачка 3р, пакет с рисунком - 5р
В совхозе зп 30р.
Колбасные поезда по выходным Москва-Саратов
Саратов 1980г.
Так что не все так радужно, как пишет аффтор. В 80 е более менее нормально жили Москва, Питер, Киев, Прибалты и бам снабжался более менее..
А потом вы пишете, про "страшный" совок. И оба сгущаете краски. Молоко и яйца были в магазинах всегда. Мясо, курица и колбасы действительно были в дефиците, но тем не менее, всегда можно было что-то найти. Какое-нибудь мясо на столе было всегда. Если не мясо, то рыба. Носки, мыло и весь остальной ширпотреб был всегда и везде! А вот джинсы действительно были в дефиците. Но в магазинах ВСЕГДА без всяких проблем можно было купить и обувь и штаны и вообще любую одежду советского производства. Просто некоторым сильно не нравилась одежда, которую выпускали совесткие фабрики, кто-то считал ее неудобной и все массово хотели купить джинсы и модные итальянские сапоги.
В таком случае в Краснодаре живут одни бездельники это средняя зарплата ИТР, есть и гораздо ниже например в холдинг Будмар, мастер получает 25т.
Ваш отец, проработав около двадцати лет, получал зарплату в 150 рублей в месяц. Я же, закончив институт, молодым специалистом получал 140 рублей в месяц. И, я верю, что отработав 20 лет, я бы стал получать 150 рублей в месяц.
Вы все еще хотели бы жить в Советском Союзе?
Товаров народного потребления было ЗАВАЛИСЬ! Просто никто не хотел покупать немодные, не сильно удобные и некрасивые ботинки и куртки.
Заработать в СССР можно было без проблем! Работа в море - на Дальнем Востоке, на Севере, оплачивалась по двойной и даже тройной ставке! Любой рабочий на заводе, легко мог зарабатывать по 200-300 рублей, не отходя от своего станка, просто перевыполняя план. Вот только это было никому не нужно. Рабочие, выполнив дневную норму за 3-4 часа, сидели в цеху и играли в домино.
СССР сгубило не то, что не было возможности заработать (такая возможность была), а то, что система была не достаточно гибкой.
2. Можно было много заработать тем, кому здоровье и семейные обстоятельства позволяли (больные родственники, маленькие дети). А вот подработка частным извозом не приветствовалась. А сдача в аренду видеомагнитофона - это уже статья УК "за нетрудовые доходы".
20-е, 30-е, 40-е, 50-е, 60-е, 70-е, 80-е, 90-е годы. И кто в какое время жил тот и вспомнит и хорошее и плохое что было. А времена то были очень разные, да и страна огромная, условия жизни несравнимые, кто то жил в городе , а кто то в деревне. И судить о тех временах по советским фильмам тоже неправильно. Потому что вся литература и фильмы проходили жесткий отбор политцензуры.
Для Вас СССР это какие годы!!???
75 говоришь. Хочешь ЗП по эквиваленту.
А остальное что было, точней не было тоже хочешь.
Закрытые границы, пустые магазины, мебель, техника все по блату и очень дорого.
Сколько например тогда стоил Холодильник, Телевизор.
Сколько стоила Квартира и была ли Ипотека.
Что Стабильность!!!! Что нет войн. Все было. Афган и другие войны.
Гражданских не было, все было. Переселяли целые народы с место на место, и не спрашивали их согласие. Что не знаешь что такое Колхозы, и почему в Селах и Деревнях Жили и не уезжали от туда. Что такое Плановая Экономика.
Говоришь предоставили Квартиру. А понятие Квартира Государственная, или думаешь зачем их потом Приватизировали.
СССР это До войны, Во время Войны и после Войны.
И Именно правление Хрущева, Брежнева, Горбачева привело в итоге к развалу СССР.
СССР это Сталин, Берия, Дзержинский. Да хочется иногда чтобы они вернулись и навели порядок, вот только многим такие порядки не по нраву будут.
Я реально работал в советское время в стройотрядах, в колхозах/совхозах, в закрытых НИИ и Академии. Так вот подавляющее большинство окружающих просто проживало свое рабочее время, и только единицы действительно пахали (типа стройотрядов или шабашников, ну и некоторых отдельных ученых). Те, кто пахал - получал некоторый результат, но это было сложно организовать, а большинство жило независимо от их успехов на работе (в колхозах/совхозах - почти 100%). Зачем работать лучше если зарплата все равно будет практически ткаой же? Ну и итог такой ленивой жизни - крайне низкая производительность труда, то самое загнивание... Я с современной Россией или Беларусью не сравниваю, я сравниваю СССР с Западом, где производительность гораздо выше потому что от производительности зависят доходы владельцев. Но производя больше, работники больше и получают.
И второе. Я без единой четверки закончил лучший институт в Москве, и по большому счету никому после этого не был нужен, получая свои 125 рублей... Работал чисто по своей сознательности. А потом оказалось что буржуи мне вполне могут платить, правда выжимая все возможное... Меня это устраивает. Я не бизнесмен, ничего сам организовать не могу (да и не хочу, не мое это). Так что вопрос - я кому-то нужен или нет? Социализму (образца 80х) по сути я не был нужен, а капитализм нашел как меня эксплуатировать, правда при этом платя.
Так вот я НЕ хочу обратно в СССР! Домик свой я купил сам, заработав на него, никто мне ничего не подарил. И я на нынешнее государство не в обиде, мы с ним мирно сосуществуем, я плачу налоги, оно не особо мешает мне жить, а я никаких подарков от него не жду. Но это не мешает мне иметь свое мнение о правительстве, конечно.
А потом я пошел в институт, в провинциальном городе..
Какие четверки??? Чтобы получить трояк, препду нужно было занести.И немало..Сессия обходилась в полавтомобиля ваз.. Стипендию хорошистов получали 3 чел с потока, ну 2 из них реально гении..И то потому, что закончили ГМНАЗИЮ ЗА БАБЛО..Из за его отсутствия благополучно после второго курса пошел плац топтать..После армии обнаружил, что из 5 групп нашего потока осталось одна неукомплектованная, 23 человека.. Все в с сотовыми, апи бабках и на авто...
Справеливо? Нет. вот будучи на моем месте, было бы интересно узнать ваше мнение.
Переходный период при ломке системы не может быть простым, вопрос в том, как долго он будет длиться. И если пытаться идти по своему собственному пути, то он может затянуться на очень и очень долго. Думаю, Вы согласитесь: то, что сегодня в России или Беларуси - это не нормальный западный капитализм (пусть даже и со всеми его проблемами, а я их прекрасно вижу).
Не надо меня с Ходорковским сравнивать. Я никогда даже бизнесом не занимался, получал доход только за свою собственную работу, и никогда - за других. При этом бизнесменов, что-то новое организующих, я уважаю (в отличиие от тех, кто к имеюшемуся присосался и просто продает ресурсы или услуги государству по знакомству).
Разница систем в том, что во второй половине 80х (это когда я начинал работать) не было у меня никакой возможности найти себя, найти полезное дело, которым можно было заниматься и которого бы хватило чтобы прокормить семью (хорошо помню чувство той собственной крайней бедности). А потом вдруг оказалось что я могу выбирать на кого работать (не на государство уже!), что можно за свой труд получать нормальную зарплату. Правда, надо пахать, не спорю, а еще уметь пахать. И сегодня порой по 12 часов в день работаю (или больше), а что делать? Короче: я получил возможность себя продавать, продавать свои умения. И поэтому мне приходится работать, а не просто ждать окончания рабочего дня (уже много лет у меня ткаого понятия вообще нет). Смотрю сегодня: талантливый молодой парень очень быстро выходит на нормальный уровень, таких ищут (и часто уводят). Появилась возможность!
Знаете, я никогда в жизни не платил ни одного рубля взяток за сдачу экзаменов - ни за себя, ни за детей. И не собираюсь. Впрочем, возможно, мне и повезло, была возможность так никогда не делать.
Последнее. Говорят "от тюрьмы и от сумы не зарекайся". Так вот если докачусь до сумы - то виноват буду именно я сам, а не государство! Я не буду винить в своих проблемах государство (если случай с тюрьмой вдруг не грохнет по голове, конечно). Хотя, думаю, что уже выросшие дети не позволят мне с женой до сумы докатиться.
Всем пока!
Два года я тоже за экзамены не заносил-нечего было.
Ну а найти себя тогда было проще , мне кажется..Четверых раздолбаев-двоюродных братьев отец по очереди затащил на завод, а там.. то повышение квалификации,то разряд выше, и т.д..
Всем рано или поздно квартиры дали, один начальником цеха стал, без проблем институт заочно закончил..все они нашли себя..
Если же вы при нашем строе нашли себя, вам или крупно повезло, или вы москвич..
Но скорее и то и другое сразу)))москва-другое государство и строй там другой, по крайней мере, экономический...
Кстати, все успешные капиталисты с которыми я сталкивался далеко не лучшие люди... Это я работаю с просто отличными людьми (еще с 90х), но они огромных денег не делают, хотя на жизнь всем вроде хватает.
Я не москвич, я в Москве только 6 лет учился, а потом вернулся к себе в Минск. Молодых думающих и готовых работать ребят мы ищем достаточно часто и сегодня (вот даже прямо сейчас есть вакансия) - но и требуем от них полной отдачи с хорошими результатами. Я бы все-таки не называл это "везением".
Кстати, в советское время мне было обидно что чуть ли ни все двоечники из моего класса зарабатывали тогда больше чем я - на заводах и стройках (да я сам в стройотряде в 5-7 раз больше зарабатывал чем в Академии). Но я ничего не имею против если сегодня профессионалльный строитель зарабатывсет много - ему за квалификацию и за производительность платят!
Да и на заводе, где угодно - если то, что кто-то делает, полезно.
Тем не менее сегодня у того, кто отлично учится, куда больше шансов на нормальную жизнь.
В нынешнем положении самая несправедливая ситуация с врачами и учителями: их доход определяется именно государством (за относительно редким исключением), ну и формируется по остаточному принципу. В результате теряются образование и здоровье... Вот они не должны "в рынок" уходить.
Судя по откровениям автора кумовство, лень, воровство, непрофессионнализм, халатность, наплевательское отношение к труду, пьянство, некомпетентность, нежелание меняться, причём не только со стороны рядовых сотрудников, но и руководителей и собственников предприятий, вовсю встречается при капитализме.
Если подобное поведение на первом месте работы автора, рыбный завод, где-то на острове, ещё можно как-то объяснить, то подобное на предприятии с многолетней историей и известным именем среди яхтсменов не укладывается ни в какие рамки.
А так люди - они везде люди, со своими слабостями. Вопрос в том, в какие рамки система ставит таких людей. И вот социалистическая организация даже тогда, когда не была людоедской в стиле 37го (скорее, особенно тогда!), совсем не способствовала тяжелому, настоящему труду каждого. Хотя исключения были, не спорю.
Как впрочем и демократия. Мексика и Бразилия страны, вобщем-то, демократические, да вот в Бразилии полицейские за 5 лет убили народа больше, чем в США за 30 лет.
В США, кстати, полицейские убивают куда больше чем практически в любой другой стране, но это вопрос о свободном оружии, мы эту тему обсуждали, тут я с США совсем не согласен.
Мир Полудня при всей его красочности, довольно жуткое место.
Хотя колонии Европе безусловно помогли - подняться до хорошего уровня в средние века (именно так капитализм и работает!). Но США, Канада или Австралия и без колоний смогли продолжить вполне приличное независимое существование. Да и нельзя сказать что колонии помогли тем же чехам или сколь-нибудь существенно даже немцам.
Я бы не сказал что мир Полудня жуткое место. Он мне скорее неживым каким-то показался, нереальным (в отличие от других мест в их книгах). Кажется, что ни у кого из советских авторов светлого, живого и реального на самом деле мира не получилось. Вот Арканар в своей достоверности сомнений не вызывал (фильм Германа я смотреть не смог). Или мир Часа Быка. Хотя сколько писателей по капитализму прошлось - сосчитать невозможно, причем очень и очень многие по делу! Светлой капиталистической утопии тоже припомнить не могу, но хоть подобные миры как-то реально выглядят.
Кстати, греческое экономическое чудо закончилось с падением режима "чёрных полковников", поэтому уже скорее там экономической рост закончился с приходом демократии. Зато в Португалии напротив режим Салазара довёл страну до ручки и утраты заморских владений.
Истоки экономического процветания США широко и нет смысла их обсуждать. Канада и Австралия это особый случай. Немногим странам удаётся иметь такое количество территорий, природных богатств и почти отсутствия внешних врагов.
Почему мир Полдня довольно жуткое место? Вот Вам несколько зарисовок и фактов из романов "Полдень. XXII век", "Попытка к бегству", "Трудно быть богом".
Герои живут в общежитиях или загородных домах на природе. Когда Главный Герой (ГГ) идёт по улице, ему улыбаются встречные, его зовут в гости незнакомые люди, вокруг него люди занятые исключительно созидательным трудом или здоровым, развивающим отдыхом. Очень напоминает иллюстрации из журнала "Сторожевая башня" или посещение посёлка сектантов, как вариант, начало из американского хорора, когда ГГ прибывает с друзьями в посёлок, населённый приветливыми людьми, которые затем становятся монстрами или маньяки.
Обратите внимание, что там нет семей в нашем привычном понимании. Дети воспитываются в интернатах, в однополом коллективе и педагогами одного с ними пола, с которыми их связывает куда большая эмоциональная связь, чем с родителями. Да и их родители не особо привязаны друг к другу.
Не верите? Один из ГГ и после взросления поддерживает отношения со своим Учителем, зато про родителей упоминает мимоходом, мол, мать видел в прошлом году, а отец где-то занимается какими-то делами.
В интернате действуют довольно жёсткие порядки, сопоставимые с "дедовщиной" или нравами в закрытых британских школах. Старшие издеваются или с помощью насилия воспитывают младших, а Учителя не вмешиваются.
В этом открытом и добром мире существует секретная служба и не одна. Первая ищет ищет вышестоящий или равный инопланетный разум, вторая работает с менее развитыми цивилизациями.
Причём, первая (Комкон) действует с инопланетным разумом очень осторожно, вплоть до полной эвакуации даже при намёке на его существование с уже изучаемой планеты, но не останавливается перед ликвидацией своих соотечественников заподозренных в контактах с чужими разумом (убийство Льва Абалкина).
Зато прогрессоры действуя на территории слабо развитых миров в методах не стесняются, вплоть до поддержки тоталитарных режимов, шпионажа и убийств (мир Саракаша).
Сотрудников для этих служб, для прогрессоров во всяком случае, готовят с детства. В романе "Трудно быть богом" Антон, Пашка и Анка ещё детьми в интернате играют в Арканар, обыгрывая сцену нападения, а потом все становятся в той или ной мере связаны с миссией на Арканаре. Совпадение? Не думаю.
А спецслужбы в Жуке, кстати, вполне реальны в своей главной идее: "И если в нашем доме вдруг завоняло серой, […] мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах". Только они прежде всего постараются этого черта уничтожить, конечно (не взирая на сопутствующие потери). Но это будет абсолютно в любой системе, как самой социалистической, так и самой капиталистической, я не верю в систему где не будет спецслужб для отражения "внешней" угрозы.
Да, и деятельность Сикорского на Саракше выглядит куда более реальной чем благородное "не убий" на Арканаре (которое, естественно, заканчивается все той же кровью).
Так что именно в этом отношении мир Полудня не жуткий, а вполне себе реальный - других не может быть...
Но Стругацкие то писали про мир прекрасного и далёкого будущего, лишённый даже тех недостатков, которые людям изначально присущи. В итоге либо они не смогли выйти за пределы своих представлений, либо этот мир не так уж светл и добр.
Но (повторю) мне понравилась мысль что мир Полудня жутковат, мне до того он просто не нравился - когда я еще студентом это читал.
В защиту Антона (Трудно быть богом) скажу, что он всё же был там скорее в роли наблюдателя ООН в какой-нибудь неспокойной африканской стране, а вот Сикорский на Саракаше это резидент ЦРУ в очередной Чили или Парагвае.