8548
5
Заметил одну интересную вещь… Подлое, аморальное и трусливое – сказанное будничным тоном, как сама собой разумеющаяся вещь, часто остается незамеченным и воспринимается как данность или истина. Так и противники права честного человека на оружие самообороны в споре часто приводят один аргумент, не замечая как подло и убого этот аргумент выглядит со стороны.
Вот я и предлагаю Вам его «оценить» с позиции нравственности.
Но для начала пара примеров, как бы звучал этот «аргумент» если бы речь шла не об оружии….
«Не вижу смысла в строительстве метро! - Я нормально езжу на «Лексусе»
Но для начала пара примеров, как бы звучал этот «аргумент» если бы речь шла не об оружии….
«Не вижу смысла в строительстве метро! - Я нормально езжу на «Лексусе»
×
ИЛИ...
«Не вижу смысла в установке пандусов! – Я нормально обхожусь и без них…»
«Не вижу смысла в установке пандусов! – Я нормально обхожусь и без них…»
ИЛИ..
«Я против ремонта лифта! – Я живу на первом этаже»
«Я против ремонта лифта! – Я живу на первом этаже»
А теперь собственно говоря мы подходим к одному из основных аргументов противников вашего права на инструмент самообороны. Звучит он так:
«Я противник ношения оружия самообороны! – Я каждый день провожу 1-2 часа в спортзале, и могу за себя постоять»
«Я противник ношения оружия самообороны! – Я каждый день провожу 1-2 часа в спортзале, и могу за себя постоять»
Что тут можно сказать? - Относительно того что размер бицепса может остановить удар ножа, кирпича или может компенсировать численное превосходство нападавших, можно спорить… А можно просто привести длинный перечень чемпионов - борцов, боксеров и просто спортсменов порезанных не особо выдающимися в физическом плане преступниками.
А еще можно задуматься над моральностью совета, когда оппонент дает рецепт силовых занятий по 1-2 часа в день?
Вот интересно – этот совет реален
… для пенсионера…
…женщины…
…работяги вертящегося на двух работах...
...просто семейного человека - с женой, маленькими детьми и престарелыми родителями? - Несомненно – спорт полезен. Но именно как средство оздоровления и укрепление здоровья, общего физического развитие человека.
А ведь если задуматься, то советующий говорит: я молод, здоров, у меня есть время и возможности ходить в спорт зал, и поэтому я могу обойтись без оружия самообороны.
Ну а если вам за пятьдесят, у вас есть противопоказания, или вы зашиваетесь на нескольких работах – это ваши проблемы...
А еще можно задуматься над моральностью совета, когда оппонент дает рецепт силовых занятий по 1-2 часа в день?
Вот интересно – этот совет реален
… для пенсионера…
…женщины…
…работяги вертящегося на двух работах...
...просто семейного человека - с женой, маленькими детьми и престарелыми родителями? - Несомненно – спорт полезен. Но именно как средство оздоровления и укрепление здоровья, общего физического развитие человека.
А ведь если задуматься, то советующий говорит: я молод, здоров, у меня есть время и возможности ходить в спорт зал, и поэтому я могу обойтись без оружия самообороны.
Ну а если вам за пятьдесят, у вас есть противопоказания, или вы зашиваетесь на нескольких работах – это ваши проблемы...
Ссылки по теме:
- 10 городов России с самым низким уровнем преступности
- Лихие 90-е. Атрибуты настоящего бандита того времени
- Как из школьников в Ставрополе готовят будущий спецназ России
- Самые странные орудия женской самообороны
- Оружие самообороны наших предков
Новости партнёров
реклама
.jpg)
В америке перед великой отечественной 20 лет проходила великая депрессия. Закрывались заводы, останавливалось всё производство, банкротились банки и биржи. И как следствие народ массово становился безработным в огромных количествах. За это время сняли двух президентов которые обещали вывести страну из кризиса но так и не смогли. В итоге получилось так что обычным работягам просто надо было хоть как-то добывать кусок хлеба что бы кормить детей, и никаких способов кроме того как отнимать его у таких же работяг, а ещё лучше у тех кто тебе не может причинить вреда - они для себя найти не смогли (20 лет пытались найти, но уже пришли к безысходности). В стране начался вал криминала, во всех сферах, во всех городах, на всех улицах. Т.е. все грабили всех кого могли. В стране наступила чуть ли не анархия.
В итоге, власти приняли закон который разрешал свободную покупку, ношение и применение огнестрела, но главное отменял наказание за убийство в случае наличия доказательств угрозы жизни или имуществу.
В итоге, первый случай после принятия данного закона называется прецедент "Бабушка с ружьём". Когда в некой подворотне, какой-то здоровый негр угрожая ножом попытался ограбить ветхую старушку. Бабушка полезла в ридикюль, но вместо кошеля вытащила оттуда магнум 38 калибра и убила негра наповал. Статья об этом событии моментально появилась во всех американских газетах. И ровно с момента опубликования данной статьи рост преступлений и разного рода криминальных событий резко пошёл вниз. Потому что потенциальные преступники сразу стали оценивать риски - имеет ли вообще смысл пытаться грабить пускай даже беззащитную на вид жертву, если она просто банально может тебя убить и по закону ей за это ничего не будет ...
В америке это была вынужденная история, при очень сложных обстоятельства внутри самой страны. Когда массовый, народный криминал - угрожал существованию самого государства.
В европейских странах, огнестрел разрешали на почве участия населения в ополчении когда страна оборонялась или принимала участие в каких либо военных действиях. Наличие у населения оружия автоматически упрощало проведение общенародной мобилизации и формирование отрядов милиции и ополчения.
Вот глупый.
Надо вообще полицию распустить. Будет как в Ираке - где оружия в 6 раз на руках больше, чем в России - но ходить по улице банально опасно.
ПОЛИЦИЯ уничтожает преступность, а не мальчики с пестиками.
Если вкратце,
поправка не отменяет законодательство и законы конкретного штата.
Противники оружия не против борьбы с преступностью.
Они против передавать борьбу с преступностью в руки других граждан, так как это пререготива государства.
Его примеры должны были звучать так:
"Я против, чтобы меня оперировал сосед, я хочу чтобы меня оперировал профессиональный хирург".
"Я против, чтобы лифт чинила изолентой баба маня с третьего этажа, я хочу чтобы его чинили профессиональные лифтеры"
"Я против, чтобы поездом в метро управляли пассажиры, я хочу видеть профессионального машиниста".
То есть автор смухлевал в своих примерах.
Ни тебе войн, ни распада стран.
Если там нет совпадения с какими то макро-событиями - хотелось бы глянуть.
Результат?
Предсказуемый — с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента.
Поэтому вопрос - вы понимаете, что это пример обратный?
Нас интересовал пример с ВВЕДЕНИЕМ разрешения, а не с запретом.
Прямой пример - если в стране преступники сидят - это хорошо. Если сажать всех подряд - это плохо.
Но если провести массовую амнистию и всех подряд выпустить - будет сразу хуже.
Или накоман. Наркомания плохо. Но в момент отказа у него будет период "ломки" - синдром отказа.
Заёмный процент. Если государство жило в долг, накапливая отрицательный торговый баланс - это плохо. Но в год погашения всех долгов будет в разы хуже чем до этого.
Отмена даже неправильного решения может проявить отложенные негативные эффекты.
Нас же интересует пример обратный. Момент не отмены решения а момент принятия решения.
Извини, но по твои постам видно, что ты разницу НЕ ВИДИШЬ и возможности НЕ ЗНАЕШЬ. Твоя мишень не отстреливается и не перемещается. А также время на изготовку к стрельбе не лимитировано. Чтобы видеть и знать, надо заниматься не стрельбой по бумажкам/тарелочкам/бутылочкам, а практической стрельбой. Когда объединено выхватывание пистолета, уход от огня противника и выстрел в противника. Выстрел, кстати, НЕ ЦЕЛЯСЬ. Потому как при дистанции в 2 метра времени на это у тебя нет. И все это навыки, которые у тебя отсутствуют, потому как при стрельбе из винтовки они не нужны.
"я против того что бы мне запрещали ЛЕГАЛЬНО купить то что я хочу! "
А я вот хочу купить героину и начать продавать его школьникам в школе. Поддержишь мое прошение? А то что это за дело, когда "мне запрещали ЛЕГАЛЬНО купить то что я хочу!"
Знаешь, на курсах метания ножей, на которые я хожу, инструктора разочек притащили распечатку фотографии человека в полный рост. И повесили ее на мишень. Так вот ребята, ходящие по несколько месяцев на занятия и спокойно с 3-4 метров укладывающие серию из 6 ножей в квадрат 15х15см не смогли из всей серии положить НИ ОДНОГО ножа в фотографию. Либо мимо человека, либо нож недокручен/перекручен и не втыкается. Сняли фотографию, они опять стали кидать нормально.
Это я к чему: твоя мишень кружок из бумаги за несколько десятков метров висящий неподвижно. Ключевым условием стрельбы, является абсолютное спокойствие и неторопливость. В темном переулке перед тобой будет живой человек, двигающийся, и опасный для тебя. А в крови будет гулять адреналин от критической ситуации. И в этой ситуации от твоего разряда по стрельбе толку будет как от диплома балерины. Если ты этого не понимаешь, значит хреновый ты КМС.
Злые дяди в погонах не разрешают ему купить пистолетик, чтобы отомстить...
Нетушки, если мстить, то из назаконного, левого, чтобы хрен нашли потом.
А речь, заметьте идет как раз о легальном.
Думаю, что со временем наше общество придет к этому так или иначе, будет снова в России культура обращения с огнестрельным оружием. Ведь до 53 года же была?!
Ну просто сейчас общество не готово, и не только общество, инфраструктура не готова, простой пример: вот приехали вы в музей с пистолетом, так там же нет ячеек сейфовых для сдачи оружия, а в место массового скопления людей никто никого никогда с оружием не пустит! И останетесь вы на улице со своим пистолетом.
Далее, важный момент, о каком оружии идет речь? Я смутно представляю себе что именно можно разрешить а что нельзя. Например травматические пистолеты уже легализованы, получай разрешение и носи на здоровье.
Но даже и с травматиком тебя не пустят ни в театр, ни в музей, даже в бар могут не пустить и должны не пустить...
Если речь о чем то серьезнее чем травматик, то тут и подготовка уже нужна, даже то, как правильно это оружие в руках держать, а то поубиваемся еще на стадии перезарядки обоймы, или во время ношения.
Я в тире был и то, сотрудник тира умудрился случайно разрядить пистолет в пол, хорошо хоть привычка есть держать оружие стволом в пол.
Короче не торопитесь так сразу. Надо сначала на курсы походить, для себя и для детей, улучить время для учебы по стрельбе и обращению, а так и смысла то нет, все равно не выстрелите правильно.
Но и на месте нельзя сидеть, без прививания навыков и культуры, так и останемся на месте, лучше всего делать доступнее стрелковые тиры, больше организовывать курсы по обращению с оружием, курсы по выживанию в городе, курсы поведения в критических ситуациях, так этого нет нигде, ну вот я живу в москве, поблизости нигде нет ни тира ни каких то курсов, так чтобы не ехать за МКАД, или на другой конец города.
Думаю имеет смысл возродить ДОСААФ в первую очередь. Второе, что нужно, это оздоровлять общество, начав с медицины. Но это уже другие вопросы, о которых можно говорить в отдельном обсуждении, хотя я и считаю, что это всё тесно связано.
А вот представь, что всё это подваливает к тебе с огнстрелом.
Вот пример, если вы защищаясь убили человека, и вам ничего не сделали, тогда и другие преступники начнут думать! А вот если Вы убили, и вас посадили пожизненно, тогда смысла нет... Уж лучше отдам телефон и деньги, чем в тюрьму на несколько лет...
И не надо говорить что у преступника тоже может быть такой же ствол. 9 из 10 преступников хотят сделать дело и свалить по-тихому и не хотят стрельбы, тем более ответной.
Я то признаться всего лишь вычитал динамику падения уровня преступлений в странах, где легализовали оружие.
Ну да вам это ни к чему, вы и так всё знаете. Подумаешь, число тяжких преступлений упало на десятки процентов после разрешения на продажу пистолетов!
А вам не приходило в голову что преступник с ножом тоже не ходил ни в какой клуб как и его потенциальная жертва, обороняющаяся пистолетом?
"Факты высосанные из пальца"! Бьюсь об заклад что вы в авто не пристёгиваетесь, потому что вы из той категории людей что не верят статистике. Пока вы голову о лобовое стекло не расшибёте пристёгиваться не станете.
Чувак! Сейчас даже в Москве единичные курсы по работе с оружием находятся на грани рентабельности. На занятия приходят по нескольку человек и инструктора работают на энтузиазме и в основном как вечерний приработок к основной работе. Ты серьезно считаешь, что как только легализуют короткоствол, так все сразу побегут учиться/тренироваться? Да нифига! Все купят и положат. Но будут считать себя немеренно крутыми и размахивать стволами при малейшем конфликте на дороге или в метро. И если раньше такому крутому ночной грабитель бил морду и отбирал кошелек, то теперь их будут резать, чтобы они не выстрелили. Недаром кто-то из буржуйских крутых ногомахателей на вопрос журналиста "а если в темном переулке у вас с ножом потребуют кошелек, что вы сделаете?" ответил "В кино - ударю ногой с разворота. А в жизни отдам кошелек".
Можешь читать дальше. Чтобы потом загрузить преступника уровнем своей эрудированности. Правда вряд ли это тебе удастся. Потому как ты смотришь в книгу, но видишь фигу:
"что преступник с ножом тоже не ходил ни в какой клуб"
Я НИГДЕ не написал, что ходил на ножевой бой. Потому что я на него никогда не ходил (надеюсь исправлю это упущение текущей зимой) Так вот я с ножом против такого-же новичка с пистолетом выходил первые пару месяцев всегда победителем.
Кроме того есть немало других, более тяжких преступлений чем отъём кошелька ради предотвращения которых человек мог бы рискнуть применить пистолет или револьвер.
Ну нате, посмотрите хоть как возросло количество убийств в Англии после запрета на ношение оружия.
Разумеется если вы не думаете что эти сведения - подделка.
во вторых когда принимают законы интересы конкретного гражданина в общем не учитываются, важны только интересы государства (читай власти).
в третьих, если вы не заметили, то вы уже платите.
Я противник ношения оружия самообороны. Потому что увлекаюсь оружием и всем с ним связанным. Имею дома длинноствол, регулярно хожу в тир стрелять из пистолета и регулярно зимой (когда нефиг делать) хожу на всяческие курсы типа "тактическое превосходство", "ведение боевых действий в условиях города" и прочее. То есть те, на которых учат не как метко стрелять, а как правильно стрелять в быстро меняющейся обстановке и не быть при этом мишенью. При этом и я и большинство ходящих на подобные курсы против легализации короткоствола. По одной простой причине: если на вас нападают, достать вы его не успеете. Применить, тем более. Ни один преступник не будет ждать пока вы залезете в сумочку/рюкзак/внутренний карман куртки и достанете оттуда цепляющийся за подкладку куртки или содержимое сумочки "ствол". Если же вам это сделать удалось, значит либо между вами и преступником было не менее 6 метров или у вас действительно спрашивали покурить а не начинали развод на бабки. Это то, что касается "самообороны". Но в этой части, я нейтрален к короткостволу. Хочется человеку розовых очков и липовой уверенности что он "защищен", да и Йух с ним. Пусть таскает.
Резко против, потому что первыми за стволами вприпрыжку побегут прыщавые ушлепки, считающие что сейчас без оружия он чмо, а с оружием будет мачо (нет, он так и останется чмом, но с оружием) и разные "крутые", которые будут считать что с оружием он будут еще "круче". И если сейчас подобный петух прыгает вокруг меня со словами "Да я, да сейчас, да тебе, да у меня радужный пояс по карате и киксамбо, да тебя здесь и закопают..." "Ну что ты прыгаешь, давай, ударь", "не! живи! но я тебя запомнил! в следующий раз, да я, да тебе..." То теперь после легализации такой ушлепок будет еще и доставать пистолет чтобы покрасоваться. И тогда уже придется не с улыбкой ждать, когда он решится ударить, а доставать уже свой пистолет и стрелять. А потом иметь кучу гемора, доказывая ментам что это была самооборона. Также если сейчас разборки автоводятлов за парковку или кто кому проехать не дал идут с помощью бит, монтировок и прочего, то эти разборки перейдут на короткоствол. И самое главное, страдать то будут не сами участники, а посторонние, от случайных пуль. Потому что иметь пистолет и уметь метко стрелять когда в крови адреналин, это абсолютно разные вещи.
А по поводу "пенсионера/женщины/работяги", то сейчас у них отожмут кошелек и мобилу, а при легализации их либо пристрелят при попытке достать "ствол", либо они сядут года на 2, если ухитрятся доказать что это была самооборона, а скорее всего лет на 5-8, т.к. доказать это не удастся (если успели вытащить ствол, значит самообороны не было).
"Зри в корень"
Козьма Прутков
Это так, если отбросить в сторону тот факт, что сейчас даже самооборона голыми руками может привести к посажению обороняющегося на приличный срок если злоумышленник сильно пострадает.
лона, а потом — ножом»), самостоятельная его ценность — ровно никакая. Если у пре-
ступника пощиплет глаза, это никак не помешает ему до вас добраться. Пьяные и под
действием наркоманов вообще вряд ли заметят, что вы там что-то разбрызгали.
Баллончики делают с учетом гуманности к преступнику — чтобы через достаточно ко-
роткое время не осталось никаких последствий применения (т.е. чтобы уже даже не щи-
пало).
b) Во время дождя и сильного ветра газ бесполезен в принципе.
c) Если ветер есть, то вопрос «куда полетит газ» становится крайне непредсказуемым.
В том числе — и вам в лицо.
d) В помещении в облаке газа оказываются все рядом, включая вас.
Это как раз разрешено (почему-то???).
Запрещено именно то, что может помочь защититься.