12033
4
Итак,все началось с поста нашего уважаемого Форреста Гампа, который разместил на фишках статью из Газета.ру ,правда,тут же ее удалил,(http://www.gazeta.ru/social/2015/07/01/6862753.shtml#comments) где идет речь о наших земляках,что служат в НАТО, вот она:
После серьезного осложнения отношений России со странами Запада «Газета.Ru» решила побеседовать с россиянами, которые служат в вооруженных силах Североатлантического альянса. На сегодняшний день наиболее мощные вооруженные силы у двух государств НАТО — США и Франции, и в рядах их армий есть много граждан России. Некоторые из них не скрывают, что полностью восприняли ценности новой страны и готовы воевать против своей родины.
Расскажите, из какого российского города вы приехали и когда поступили в армию иностранного государства?
Роман, сержант армии США, инструктор пулеметчиков одной из пехотных бригад: Я родился и вырос в Краснодаре, потом семья переехала под Полтаву. В юношестве долго занимался боксом и в принципе хотел связать свою жизнь с силовыми структурами. В армии США я с мая 2012 года. Сюда записаться не так просто, как может показаться. Для этого нужно пройти массу всяких тестов — физических и психологических. Поскольку я был боксером-тяжеловесом, пришлось довольно много сбросить, так как при поступлении на службу есть ограничения по весу тоже.
Михаил, офицер 11-й бригады легкой пехоты армии США (Военнослужащие этого соединения участвовали в войне во Вьетнаме и, как считается, причастны к массовому убийству мирных жителей в Сонгми. — «Газета.Ru»): Я родился в одном из городов центральной полосы России, конкретней не скажу, простите. В армии США я четыре года.
Георгий, капрал французского Иностранного легиона, служит в парашютном полку: Я сам из Пензы, в легионе уже два с половиной года. Я до этого и в российской армии послужил.
Что привлекает вас в службе?
Роман: В службе привлекает сама профессия, мне она нравится. Ну и льготы, конечно, бесплатная медстраховка. После службы военнослужащий получает право на льготное обучение в университете. Пенсия у военных стабильная. Плюсов, в общем, достаточно.
Михаил: Сам факт службы, а также возможность решить таким образом все материальные проблемы. Единственное, мне было непросто учить английский с его местными фразеологизмами. Но мне очень хотелось начать новую жизнь, и я в итоге научился. А вот к американскому образу жизни я легко приспособился.
Георгий: Я хотел посмотреть разные страны мира, в ходе службы в легионе таких возможностей предостаточно. Кроме того, конечно, хорошая зарплата. В России такие деньги обычному человеку из провинции заработать непросто.
Какая в среднем зарплата у военнослужащих вооруженных сил США и у французских легионеров?
Роман: Зарплата зависит от срока службы, звания. Если ты участвуешь в боевых действиях, то за это тоже доплачивают серьезную надбавку. Обычная гарнизонная зарплата у рядового, который только что пришел из учебки, составляет порядка $670 за каждые 15 дней. Вообще в армии США, как и во всех армиях НАТО, есть такая система, как pay grade, то есть степень оплаты в зависимости от звания. Есть категория Е1, то есть рядовой, — это самое низкое звание и самое низкое денежное довольствие. Повышения от рядового до специалиста или капрала (Е4) происходят автоматически. А дальше надо для продвижения по службе проходить специальный отбор. Как на экзамене в университете, надо отвечать на вопросы, определяющие знания человека, который, например, хочет стать сержантом (следующая ступень в системе званий). Экзаменационная комиссия решает, достоин ли человек этого звания или нет.
Михаил: Начиная от $1,2 тыс. в месяц и до достаточно больших сумм. Все зависит от выслуги, звания и подразделения, а также того, участвовал ты или нет в боевых действиях. Кроме того, есть довольно существенные налоговые льготы.
Георгий: Легионер, самое меньшее, получает €1,2 тыс., это при службе на континенте. И касается это пехотинцев, танкистов, саперов и горных стрелков. Во Французской Гвиане — минимум €1,5 тыс. плюс премия за патрули, в итоге меньше двух тысяч не бывает. На Корсике в парашютном полку стабильно платят две тысячи. За участие в боевых действиях выплачивают четыре тысячи в месяц. Легионеры также имеют скидку 80% на проезд в поездах и автобусах, а также могут посещать французские музеи бесплатно. Может, есть и еще какие-то льготы, но я как-то специально не узнавал (смеется). А еще легионер может в упрощенном порядке получить гражданство Франции.
На что может рассчитывать военнослужащий в случае ранения или увечья, полученного при выполнении своих обязанностей?
Роман: Сначала проводится расследование. Если выяснится, что это боевое ранение, тогда армия оплачивает лечение, протезы и пенсию. В некоторых случаях пенсия военнослужащего такого же размера, как и та зарплата, которую он получал.
Михаил: Будут выплачивать пенсию по инвалидности и предоставят ряд льгот.
Георгий: Начать надо с того, что все солдаты легиона застрахованы.
Даже на тренировке вывих ступни — это больница, а там за пребывание платят €50 в сутки плюс к зарплате. Ранение в бою — это предоставление гражданства и €240 тыс. В случае гибели платят €600 тыс. ближайшим родственникам.
Перед миссией каждый раз заполняем что-то вроде завещания, где указываем, на кого хотели перечислить выплаты в случае нашей смерти.
Насколько сложно выстраиваются отношения с сослуживцами? Бывают ли случаи драк и проявления дедовщины?
Роман: Отношения с коллегами нормальные. Естественно, у пехоты, спецназа и рейнджеров несколько отличается менталитет, если сравнивать с остальными военнослужащими армии. Мы от них так же далеки, как, например, морпехи от флота.
Конечно, бывают драки, ведь здесь в пехоте женщины не служат, коллектив абсолютно мужской. Но это бывает редко, и дерущиеся никогда не устраивают разборок в униформе. Все выяснения отношений после работы. Дедовщины как таковой нет.
Раньше было нечто похожее, когда я начинал служить, но никакого рукоприкладства не было — только физические упражнения для «салаг» и только если новичок где-то «накосячил». Сейчас вышел закон, который абсолютно запрещает такие вещи, поэтому ничего похожего на дедовщину у нас уже нет.
Михаил: Все, как и в обычной жизни: кто-то сходится, кто-то нет. Драки бывают. Дедовщины нет.
Георгий: Отношения между солдатами строятся по-разному, но в основном дружно. Даже если возникают конфликты, все стараются решить мирно. Дедовщины никогда не бывает, все работают, и каждый делает то, что должен делать.
Вы лично участвовали в боевых действиях?
Роман: Да.
Михаил: В Ираке и побывал в Африке еще.
Георгий: Все легионеры так или иначе через это проходят… Я был в Нигере и Чаде.
В армии вашего государства массово служат как мужчины, так и женщины. Бывают ли романы на службе, возникают ли семьи?
Роман: Конечно, случается, что начинают встречаться люди, которые служат в одном батальоне. Иногда они даже женятся. По этому поводу в армии есть закон, который не допускает никаких отношений между офицерами и солдатами, а также между рядовым и сержантским составом. Если женщина-офицер все-таки забеременела от «неофицера», они обязаны пожениться в течение года. Так же обстоит дело с рядовыми и сержантами.
Михаил: Романы, как и браки, случаются. Обычно начальство разделяет такие пары по месту службы — чтобы они не служили в одном подразделении.
Георгий: В нашем полку есть три женщины, они парашюты зашивают. В целом, женщины здесь либо старые, либо страшные француженки. Я думаю, что нет романов. Мне такие женщины не нравятся, во всяком случае (смеется).
Сейчас отношения между Россией и странами НАТО серьезно осложнились. Готовы ли вы к тому, что вам придется вести боевые действия против российской армии, и как вы лично к этому относитесь?
Роман: Ваш вопрос по поводу того, буду ли я воевать со своими соотечественниками, не совсем актуальный в моем случае, так как в ближайшем будущем войны с Россией не будет. Ни у США, ни у России нет финансовых возможностей на полноценную войну друг с другом. Ну а вообще, даже если начнется, я уже на нее не попаду, так как я увольняюсь из армии в следующем году.
Михаил: Да, я все это понимаю, я к этому готов и с Россией воевать буду. Мне вообще без разницы, с какой страной воевать. Никаких особых чувств к РФ я не испытываю — только отвращение из-за того, что она совершенно не заботится о своих гражданах.
Георгий: Официально можно отказаться от участия в войне, если она идет против вашей страны. И я бы отказался, но Франция, думаю, не нападет на Россию.
Много ли вы знаете русских, которые служат в армии США или во Французском легионе?
Роман: В армии я знаю не менее двадцати человек. Они есть как среди солдат, так и среди унтер-офицеров и офицеров. А есть еще корпус морской пехоты и флот. Так что, думаю, русских служит в американских вооруженных силах довольно много.
Михаил: Человек двадцать знаю точно.
Георгий: Основная ударная сила Франции — это парашютный полк Иностранного легиона. А основная часть этого полка — это русские.
Все бы ничего, но очень заинтересовал Михаил Осипов. тот,который с нами воевать собрался. Нашел я его соц сети ( https://vk.com/id137040413) и произошел между нами диалог такого содержания:
После серьезного осложнения отношений России со странами Запада «Газета.Ru» решила побеседовать с россиянами, которые служат в вооруженных силах Североатлантического альянса. На сегодняшний день наиболее мощные вооруженные силы у двух государств НАТО — США и Франции, и в рядах их армий есть много граждан России. Некоторые из них не скрывают, что полностью восприняли ценности новой страны и готовы воевать против своей родины.
Расскажите, из какого российского города вы приехали и когда поступили в армию иностранного государства?
Роман, сержант армии США, инструктор пулеметчиков одной из пехотных бригад: Я родился и вырос в Краснодаре, потом семья переехала под Полтаву. В юношестве долго занимался боксом и в принципе хотел связать свою жизнь с силовыми структурами. В армии США я с мая 2012 года. Сюда записаться не так просто, как может показаться. Для этого нужно пройти массу всяких тестов — физических и психологических. Поскольку я был боксером-тяжеловесом, пришлось довольно много сбросить, так как при поступлении на службу есть ограничения по весу тоже.
Михаил, офицер 11-й бригады легкой пехоты армии США (Военнослужащие этого соединения участвовали в войне во Вьетнаме и, как считается, причастны к массовому убийству мирных жителей в Сонгми. — «Газета.Ru»): Я родился в одном из городов центральной полосы России, конкретней не скажу, простите. В армии США я четыре года.
Георгий, капрал французского Иностранного легиона, служит в парашютном полку: Я сам из Пензы, в легионе уже два с половиной года. Я до этого и в российской армии послужил.
Что привлекает вас в службе?
Роман: В службе привлекает сама профессия, мне она нравится. Ну и льготы, конечно, бесплатная медстраховка. После службы военнослужащий получает право на льготное обучение в университете. Пенсия у военных стабильная. Плюсов, в общем, достаточно.
Михаил: Сам факт службы, а также возможность решить таким образом все материальные проблемы. Единственное, мне было непросто учить английский с его местными фразеологизмами. Но мне очень хотелось начать новую жизнь, и я в итоге научился. А вот к американскому образу жизни я легко приспособился.
Георгий: Я хотел посмотреть разные страны мира, в ходе службы в легионе таких возможностей предостаточно. Кроме того, конечно, хорошая зарплата. В России такие деньги обычному человеку из провинции заработать непросто.
Какая в среднем зарплата у военнослужащих вооруженных сил США и у французских легионеров?
Роман: Зарплата зависит от срока службы, звания. Если ты участвуешь в боевых действиях, то за это тоже доплачивают серьезную надбавку. Обычная гарнизонная зарплата у рядового, который только что пришел из учебки, составляет порядка $670 за каждые 15 дней. Вообще в армии США, как и во всех армиях НАТО, есть такая система, как pay grade, то есть степень оплаты в зависимости от звания. Есть категория Е1, то есть рядовой, — это самое низкое звание и самое низкое денежное довольствие. Повышения от рядового до специалиста или капрала (Е4) происходят автоматически. А дальше надо для продвижения по службе проходить специальный отбор. Как на экзамене в университете, надо отвечать на вопросы, определяющие знания человека, который, например, хочет стать сержантом (следующая ступень в системе званий). Экзаменационная комиссия решает, достоин ли человек этого звания или нет.
Михаил: Начиная от $1,2 тыс. в месяц и до достаточно больших сумм. Все зависит от выслуги, звания и подразделения, а также того, участвовал ты или нет в боевых действиях. Кроме того, есть довольно существенные налоговые льготы.
Георгий: Легионер, самое меньшее, получает €1,2 тыс., это при службе на континенте. И касается это пехотинцев, танкистов, саперов и горных стрелков. Во Французской Гвиане — минимум €1,5 тыс. плюс премия за патрули, в итоге меньше двух тысяч не бывает. На Корсике в парашютном полку стабильно платят две тысячи. За участие в боевых действиях выплачивают четыре тысячи в месяц. Легионеры также имеют скидку 80% на проезд в поездах и автобусах, а также могут посещать французские музеи бесплатно. Может, есть и еще какие-то льготы, но я как-то специально не узнавал (смеется). А еще легионер может в упрощенном порядке получить гражданство Франции.
На что может рассчитывать военнослужащий в случае ранения или увечья, полученного при выполнении своих обязанностей?
Роман: Сначала проводится расследование. Если выяснится, что это боевое ранение, тогда армия оплачивает лечение, протезы и пенсию. В некоторых случаях пенсия военнослужащего такого же размера, как и та зарплата, которую он получал.
Михаил: Будут выплачивать пенсию по инвалидности и предоставят ряд льгот.
Георгий: Начать надо с того, что все солдаты легиона застрахованы.
Даже на тренировке вывих ступни — это больница, а там за пребывание платят €50 в сутки плюс к зарплате. Ранение в бою — это предоставление гражданства и €240 тыс. В случае гибели платят €600 тыс. ближайшим родственникам.
Перед миссией каждый раз заполняем что-то вроде завещания, где указываем, на кого хотели перечислить выплаты в случае нашей смерти.
Насколько сложно выстраиваются отношения с сослуживцами? Бывают ли случаи драк и проявления дедовщины?
Роман: Отношения с коллегами нормальные. Естественно, у пехоты, спецназа и рейнджеров несколько отличается менталитет, если сравнивать с остальными военнослужащими армии. Мы от них так же далеки, как, например, морпехи от флота.
Конечно, бывают драки, ведь здесь в пехоте женщины не служат, коллектив абсолютно мужской. Но это бывает редко, и дерущиеся никогда не устраивают разборок в униформе. Все выяснения отношений после работы. Дедовщины как таковой нет.
Раньше было нечто похожее, когда я начинал служить, но никакого рукоприкладства не было — только физические упражнения для «салаг» и только если новичок где-то «накосячил». Сейчас вышел закон, который абсолютно запрещает такие вещи, поэтому ничего похожего на дедовщину у нас уже нет.
Михаил: Все, как и в обычной жизни: кто-то сходится, кто-то нет. Драки бывают. Дедовщины нет.
Георгий: Отношения между солдатами строятся по-разному, но в основном дружно. Даже если возникают конфликты, все стараются решить мирно. Дедовщины никогда не бывает, все работают, и каждый делает то, что должен делать.
Вы лично участвовали в боевых действиях?
Роман: Да.
Михаил: В Ираке и побывал в Африке еще.
Георгий: Все легионеры так или иначе через это проходят… Я был в Нигере и Чаде.
В армии вашего государства массово служат как мужчины, так и женщины. Бывают ли романы на службе, возникают ли семьи?
Роман: Конечно, случается, что начинают встречаться люди, которые служат в одном батальоне. Иногда они даже женятся. По этому поводу в армии есть закон, который не допускает никаких отношений между офицерами и солдатами, а также между рядовым и сержантским составом. Если женщина-офицер все-таки забеременела от «неофицера», они обязаны пожениться в течение года. Так же обстоит дело с рядовыми и сержантами.
Михаил: Романы, как и браки, случаются. Обычно начальство разделяет такие пары по месту службы — чтобы они не служили в одном подразделении.
Георгий: В нашем полку есть три женщины, они парашюты зашивают. В целом, женщины здесь либо старые, либо страшные француженки. Я думаю, что нет романов. Мне такие женщины не нравятся, во всяком случае (смеется).
Сейчас отношения между Россией и странами НАТО серьезно осложнились. Готовы ли вы к тому, что вам придется вести боевые действия против российской армии, и как вы лично к этому относитесь?
Роман: Ваш вопрос по поводу того, буду ли я воевать со своими соотечественниками, не совсем актуальный в моем случае, так как в ближайшем будущем войны с Россией не будет. Ни у США, ни у России нет финансовых возможностей на полноценную войну друг с другом. Ну а вообще, даже если начнется, я уже на нее не попаду, так как я увольняюсь из армии в следующем году.
Михаил: Да, я все это понимаю, я к этому готов и с Россией воевать буду. Мне вообще без разницы, с какой страной воевать. Никаких особых чувств к РФ я не испытываю — только отвращение из-за того, что она совершенно не заботится о своих гражданах.
Георгий: Официально можно отказаться от участия в войне, если она идет против вашей страны. И я бы отказался, но Франция, думаю, не нападет на Россию.
Много ли вы знаете русских, которые служат в армии США или во Французском легионе?
Роман: В армии я знаю не менее двадцати человек. Они есть как среди солдат, так и среди унтер-офицеров и офицеров. А есть еще корпус морской пехоты и флот. Так что, думаю, русских служит в американских вооруженных силах довольно много.
Михаил: Человек двадцать знаю точно.
Георгий: Основная ударная сила Франции — это парашютный полк Иностранного легиона. А основная часть этого полка — это русские.
Все бы ничего, но очень заинтересовал Михаил Осипов. тот,который с нами воевать собрался. Нашел я его соц сети ( https://vk.com/id137040413) и произошел между нами диалог такого содержания:
Ссылки по теме:
- Интересный факты и истории
- Неприступная Линия Мажино
- Фронтовые письма
- Лидия Литвяк - юная королева истребителей
- 7 интересных и редких фактов из жизни Георгия Жукова
Новости партнёров
реклама
Пришлось выходить на их американское руководство - молодых и адекватных людей. И даже несмотря на некоторый языковой барьер вопросы решались проще и по существу.
Тогда и показалось, что те наши люди очень напоминают полицаев во в время войны - уж очень они ненавидят соотечественников и преданны новым хозяевам.
А за скрины хамско-быдлячего даже не диалога, а наезда автору- жирный минус. Если ты хам и быдло, если ты не любишь тех, кто думает "не так", если не умеешь даже вежливо здороваться, то это не повод выставлять сие на всеобщее обозрение. Выглядит ибо омерзительно, а по разговорам с такими как ты, у таких как Михаил Осипов и растет уверенность в правильности своего выбора.Эти люди сделали выбор, уехав и приняв присягу на служение другому государству, интересы которого они и будут отстаивать. Это их выбор. Осуждать их, по крайней мере сейчас, нет ни повода ни причины. А вот если придут к нам с оружием - тут и похороним.
Как говорится: Придет в Россию с мечем, от меча и погибнет.
А есть другой не очень, правда, близкий знакомый, которого ребенком еще в 80-е увезли на Брайтан. И он там очень в итоге неплохо состоялся. Миллионер настоящий. А торчит последние десять лет в Москве. Сначала наездами, потом 50/50, а сейчас почти на постоянке.
Но конечно хватает тут русофобов. Все они всплыли когда начался майдан. При совске были последние стукачи, и сюда приехали ради колбасы и только и знают что покрывают грязью Россию. При это понятия не имеют как живут сейчас люди в Россие.
Латыниных всяких начитаются и считают что они все знают :)
Но странно что если в 90ых не было машин около домов, а сейчас хрен парковку найдеш. Видимо такие бедные все что машины накупили?
Я живу в Израиле и поверьте у нас тут тоже ой как не легко и с пенсиями таже проблема. Только вот по всему миру наш ПМ показывает экономические индексы и мол как у нас все хорошо.
Только я вижу как за последние 12 лет страна скатилась. Если раньше на минимальную зарплату можно было достойно жить, сейчас просто не возможно.
А я общаюсь со своими одноклассниками и как то нормально живут они. Да и родственники.
а меня ж тут отдельные представители пытались нациком выставить :)
просто развелось неадекватов на почве яко-бы агрессии россии против героических цеевропейцев...
если говорить о коммунизме/капитализме, то для меня это не является определяющим понятием. мне важно, чтобы государство при любой форме политического устройства напрямую контролировало стратегически важные ресурсы и крупный бизнес и чтобы существовал средний и мелкий. ну и возможность пересекать границу для деловых поездок и отдыха. все.
да, "преступления сталинизма" преувеличены.
почему вдруг началась чистка в СССР - достаточно почитать "Золотого Телёнка" чтобы понять. годы НЭПа и 3 войны привнесли огромное количество беспризорников и аферистов. вкупе со сложной ситуацией в органах управления, когда троцкий со товарищи боролся за власть и требовал средств на разжигание мировой революции (своего рода радикал), когда партийные деятели поступали зачастую в антигосударственных интересах, граждане из зависти или мести писали друг на друга враньё в кгб... сталинские методы были благом и неизбежностью.
по поводу сельского хозяйства вопрос сложный, я не разбирался. знаю, что предки - кулаки вели хозяйство качественно. с другой стороны коллективная форма собственности для тех, кто не был на это способен и модернизация с/х тоже была необходима. промышленности тоже люди нужны были.
в общем, конечно, тут одним-двумя абзацами не обойтись, чтобы придти к какому-то более ясному пониманию :)
НИ ОДИН из них никогда не подпадал под пресс ужасного КаГеБе. даже владелец фабрики спокойно доработал свой срок как управляющий при новой власти несколько лет и ушёл сидеть дома и продавать на рынке продукцию, сделанную своими руками дома. а потом погиб на фронте ВоВ.
все, кто его знал, включая работников фабрики, слова плохого про него не могли сказать.
Но то что знаю это то что не просто так люди попадали под статью. А те кто, к примеру, давали в аренду землю, лошадей и тд, а они сами отбирали у крестьян ихние земли и крестьяни на них работали как рабы. И свои "долги" они забирали силой.
Если же человек действительно был умным и умел управлать бизнессом, при этом у крестьян вокруг появлялась работа, заработок и улучшалось благосостояние с каково их под статью отдавать?
Если бы не мы, они бы еше досихпор на осликах катались. А сейчас посмотриш на деревни вокруг нашево города, там не просто дома, они замки строят. "Мы" даем им работу, у них свое хозяйство дома у многих, там козочки, курицы овощи и тд. У все свой участвок где плантации оливковых деревьев. Многие из них совсем не довольны всей ситуацией, ибо им стал жить хуже.
Зато Израилю хорошо такая ситуация, я имею в виду политикам.
Как только, после очередново подьема налогов и уменьшения соц. услуг, народ вот вот выйдет на улице, начинаются как по магие очередные обстрелы и новая наземная операция в газе или в Ливане. Да и перед выборами тоже, чтоб наш Бибигон вышел героем.
Несколько лет назат был социальный протест против дороговизны жилья, люди жили в палатках. Как только поняли что разогнать их не могут и сами не уйдут, оп, начались обстрелы с газы. Вся страна резко забыла про проблемы жилья и ударились в патриотизм (типа слава Украине). А курицу, которая организовала всю эту тему с палатками, потихому взяли в парламент наш. Теперь сидит довольная жизнью и не насрать им на всех.
Так вот дела делаются в свободной демократичной стране.
Хохлам бы пример с нас взять, а не прыгать.
А при комунизме ты хоть какое но жилье получал и получал доступ к большинству социальных благ. Были колхозы богатые, были бедные, но все получали деньги от государства в зависимости от обьема работы и сами распределялись этими деньгами, причем во всеобщем голосование. Если же в каком то колхозе приобладали лодыри и алкоголики, то неудивительно что колкоз бедный был.
Кто работал имели и свой участок и свое домашнее хозяйство и хорошо жили. А сейчас некоторые пашут как проклятые на заводе по 12-16 часов в сутки и еле как концы с концами сводят.
Все что я, и кто постарше помнят это вопче не комунизм, уже после 60ых начался развал. А если бы не начался сейчас была бы совсем другая страна. Этово весь "цивилизованный" мир со своим капитализмом и боялся и делали все чтобы развалить ево. Им надо чтобы у 2% населения было большинство капитала в руках, а все остальные нищие. Но зато демократия! Об этом попосже.
У нас в Израиле, к примеру, 12 семей держут около 90% капитала. Лоббисты пробивают для себя законы. О каком свободном рынке можно говорить?
Про демократию. Да нету никакой демократии.
Как я вижу выборы это то что каждый избератель это человек, который хочет начать свой бизнесс и приходит к НАМ и говорит о своих планах. Что он хочет сделать и как он хочет это сделать и в течение каково срока. Тобиш каждый должен давать нам свой бизнесс план, причем все очень просто расписано должно быть, чтобы люди, не имеющие экономическово образования, смогли понять. Все должно быть расписано по пунктам. Как каждый пункт собираемся достичь и в течение каково срока. Если что то не смог, будь добр отсчитайся почему НЕ смог. Иначе, как поступили бы инвесторы (а мы и есть инвесторы), закрываем кран. Ака идеш н*х и выбираем новово. Вот это для меня логично! А рассказывать сказки каждый может.
А разве это есть? Где? Дешевый популизм и не более. И еще никто не взял на себя отвественности за свои поступки и провалы. Им насрать ибо они это знают, более тово у нас, не знаю как в Россие, если ты хоть одну коденцию отсидел, ты получаеш пожизненую ах**ную пенсию бюджетную и ты уже обеспечен. Если они изначально знают что будут обеспечены и низачто не будут отвечать, то зачем им вопче старатся?
Вот и вся великая демократическая система.
с украины родственников у вас случайно нет?
Договор, это такая вещь, которую при определенных условиях можно расторгнуть, тем более тот, который был подписан принужденно.
Если что-то не так, то скажите. Если Вы говорите о каких-то человеческих ценностях, так не говорите о присяге, если говорите о присяге, так давайте развивать официальную тему и не будем переплетать логику и чувства.
В моем понимании это и есть чистое предательство и бесчестие.
Так и тут, Россиянин стал подданным США и теперь он не только получает привилегии и блага, которые получают подданные США, но и исполняет их обязанности, России он отныне ничего не должен.
Вы что думаете, в ВС США берут всех? Так берут только в иностранный легион, а в США военные - граждане США, или имеющие грин карту, а это по сути будущие граждане США! Кто Вам сказал, что он не дал присягу Американским вооруженным силам?
И даже если предположить, что он предатель, хотя это по сути не так, то предал он кого? Людей населяющих Россию? Да мы же сами часто руки не подаем тем, кто нуждается и плевать хотели на всех окружающих ( обочечники, парковка где попало и т.п. ), главное - наши родные и близкие и это, в принципе норма. Если он и предатель, то предал государство. Но как предал? Вот появились Вы на свет, Вы еще ни с чем не согласились, но Вы уже обязаны, пошли в армию, Вы уже обязаны, а как только Вы получили возможность принять решение, основываясь на своем мнении и приняв его, Вы покинули свою родину и уехали в другое государство, чтобы там жить и работать, то Вы предатель. Интересная логика...
«Я, (Ф.И.О.), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».
Он предатель и ни как по другому, так как давал присягу ВС США будучи гражданином РФ, где когда-то так же присягал.
а где "ах простите нас татаромонголы (с)" ?
хохол что-ле?
... прохрюкало сверхуспешное скакло с пивным брюхом, которому посчастливилось сфотаграфиравацца на фоне хероя боевиков и символа всех сверхуспешных людей - небоскребов гонконга?
надо было тебе, свинка ещё и искупацца прям там. водичка... ммм... расчудесная.
в следующий раз посчастливится попасть - обязательно побегемоть около берега, ok?