15453
6
Сейчас модно быть псевдо патриотом. Это когда перекручиваешь историю чтобы показать какой ты умный. Я по работе часто бываю в США и скажу вам честно что на многих предприятиях особенно старых за плохие слова о Ленд Лизе Даже сегодня можно получить по морде трудовым кулаком..
Американцы гордятся что их деды работали в 3 смены ( это 24 часа в сутки) чтобы помогать СССР в борьбе с Фашизмом.
Американцы гордятся что их деды работали в 3 смены ( это 24 часа в сутки) чтобы помогать СССР в борьбе с Фашизмом.
×
Про тушенку патроны и снаряды отдельный разговор. Это ведь не просто помощь это спасенные жизни наших дедов. Сегодня и так в России женщин на 11 миллионов больше чем мужчин. А не помоги нам тогда Американцы с Англичанами было бы на 20 миллионов меньше.. Надо уметь быть благодарными и учить историю..
Всем мозгов..
Всем мозгов..
Т.е. оплате подлежала невоенная техника, которая осталась в СССР после войны.
Что странного?
Всем было понятно, что фрицы задумали новый порядок, в котором для США (в том числе) места нет. И с каждой победой - гитлеровцы становились сильнее (можно посмотреть численность Вермахта после каждой новой победоносной войны).
Вот и решили - победить немцев Русскими руками.
Ну а что-бы наверняка - решили довооружить СССР.
Ничего личного - просто бизнес.
Ну, или пользователи "Владимир, RALEXXX, Авокадо и Natalya Raduga" говорите тогда, что СССР (в лице Сталина) мечтал о националистическом и капиталистическом Китае под руководством Чан Кайши. Именно ему с середины 30-х годов оказывалась фантастическая военно-техническая и продовольственно-медицинская помощь.
Ну и про благодарность...
А как часто в США благодарят русских за помощь в 1945 году в войне с Японией? Во сколько там Эйзенхауэр оценивал потенциальные потери США после высадки на японских островах? В пять миллионов граждан США.
Как часто "американские работяги" вспоминают эту помощь?
Надо уметь быть благодарными и учить историю..
Всем мозгов..
Счет был выставлен только за ту технику, которая осталась у нас по нашему же желанию. Оплатили его помниться через 60 с копейками лет где-то на 6%.
Нередко бывало что одного ммммаааааленкого поселка защищали дивизиями, а целые города оставляли на милость врага...Окинава и Соломоновые острова очень важные точки в Тихом океане. Там были авиабазы и порты снабжения противника.
Как человек 10 солдат и 10 пилот одинаковы равны перед Господом. А на войне 10 пилот круче чем 10 000 солдат.
Никто из них ничего подобного не говорил.
_
Гуркхи тож вели активные боевые действия. Само по себе это мало что значит. В средиземноморье союзники решали свои локальные задачи.
>бомбили промышленные и военные объекты в Германии.
_
И как показали результаты, смысла в этом не было никакого. Немцы восстанавливали предприятия быстрее, чем американцы производили бомбы для их разрушения.
>Битва за Окинаву и за Соломоновы острова вполне сопоставимы со Сталинградской и Курской битвами.
_
Не сопоставимы. Хотя бы потому, что переломной американцы считают битву за Мидуэй. И даже она не сопоставима, хотя и является масштабной. Единственное, что позволяет ставить эти битвы в один ряд, так это их значение.
Так себе сравнение, но пофиг.
Мидуэй, потери:
Японцы - 248 самолетов (будем считать самолет=пилот)
США - 150 самолетов.
Сталинград:
СССР - 1130 тыс.
Германия - 1.5 млн.
Итого, в вашей натянутой классификации, Сталинград в 7 раз масштабнее Мидуэй.
А в Рейхе был национал-социализм, который от фашизма отличался как западноевропейская демократия от "американской демократии". Пора уже выучить мат. часть.
Самолеты. Аэрокобра и Кинг Кобра хорошие машины. Не по всем показателям, но хорошие. Сколько штук их прислали? Знаю точно, что Англия слала нам Харрикейны, которые пилоты называли не иначе как летающими спичками. И как Сталин ни уламывал Черчиля продать поздние Спитфайры - хрен там!
Танки. М4А2 Шерман. Да, чуток лучше, чем М3 Ли, М3 вообще называли в войсках БМ-6 (братская могила на шестерых). У Шермана уже была неплохая броня (для 42-43 года, под конец войны 8,8см пушки фрицев лупили Шермана в любую точку), очень плавный ход - пехота любила на них кататься. А вот M4A3E2 Шерманн Джумбо Рузвельт нам зажал. Потому что Слоненка уже даже 8,8см пушки не брали. Нефиг коммунякам такие классные танки продавать. О британских танках я просто промолчу. Кто в теме, тот знает, что из всего, что Англия поставляла под маркой танков, реально хоть как-то воевать можно было разве что на Матильде.
Цифрами тоже можно манипулировать. Взялись пост пилить - приведите все цифры. Тогда будет видно, что на 1 хороший танк или самолет приходилось 10-20 штук некондиционной рухляди. Кстати, аффтар, ты не указал боевых кораблей. Пендосы нам подогнали хрен знает сколько эсминцев. Правда, устаревших еще к 1930-му году...
Таким образом, за наше полновесное золото (ведь все знают, что за весь ленд-лиз приходилось платить не рублями, долларами или фунтами, а чистым золотом?) нам сбагрили много того, что просилось на свалку. А на полученные деньги клепались свои новые вооружения. Так сказать, переоснащение армии за счет русских.
Ленд-лиз был нам необходим. Один М3 Грант всё же лучше, чем вообще без ничего. Но и переоценивать его тоже не стоит.
Настоящие герои в Америке только те, кто вез эту технику нам в конвоях! Это действительно заслуживает уважения. Все остальное это бизнес.
Помогали мы, когда начали Висло-Одерскую и спасли амеров под Арденами. А Ленд-Лиз был коммерческий договор, за который рассчитались чуть ли не в 2000х. А работали в 3 смены не для того что бы помочь (хотя работающий за 10 долларов может так и думал), а для того что бы больше заработать денег. Это как бы сильно отличается от "помочь"
Такие персонажи не способны осознать, что в одиночку союз никогда не выиграл бы эту войну. Это очень хорошо понимали подробно все во время и сразу после войны. Достаточно посмотреть документы и публикации тех лет.
То, что знает о войне современное поколение в 99.9 % пропагандистские штаммы, созданные намного позднее. Даже день победы стал "праздником" только в 1965 году, когда подстёрлась память, когда помнивших реалии стало много меньше (предвижу "у меня бабушка-дедушка"... у меня тоже, так что не надо).
Иваны, родства не помнящие...
Тогда напомню: к середине 1930-х годов американский капитал контролировал более 300 германских компаний, включая «Стальной трест». «Стандард Ойл» всю войну снабжал Гитлера топливом. А ведь это была, на минуточку, «война моторов». И без снабжения нефтью США она закончилась бы году в 43. Американские корпорации контролировали практически все отрасли, которые имели стратегическое значение в военном отношении.
«Дженерал Моторс» принадлежал немецкий «Опель» - основной производитель автомобильной техники для вермахта. «Форд» построил завод в Кельне.
Корпорации «Дженерал Электрик» принадлежали немецкие фирмы, работавшие в сфере радиотехники. Ее владелец Дюпон финансировал не только гитлеровскую партию, но и аналогичные политические структуры в Соединенных Штатах.
Финансирование Национал-социалистской рабочей партии Германии велось через банки Швеции и Швейцарии. Обе страны в годы Второй мировой войны сохраняли нейтралитет и не были оккупированы гитлеровскими армиями, хотя взять их под контроль вермахту ничего не стоило.
В 1933 году Германия получила американские инвестиции на сумму более миллиарда долларов на развитие германской промышленности и два миллиарда долларов от Британии. «Стандард ойл» вложила в Германию 120 млн долларов, «Дженерал Моторс» - 35 млн долларов, «ИТТ» - 30 млн долларов, «Форд» - 17,5 млн долларов. И миллион долларов 1930-х годов - это отнюдь не современный миллион долларов.
Всю войну американские корпорации поставляли Германии, а также Италии и Японии сталь, авиационные двигатели, топливо, компоненты радиотехники и каучук. Ни один танкер рокфеллеровской компании «Стандард ойл» не был потоплен германскими подводными лодками.
Как относятся ваши хваленые «американские работяги», Авокадо, к специальному указу президента США от 13 декабря 1941 года, который допускал ведение бизнеса с компаниями вражеских государств? Знают ли о нем?
Долг за ленд-лиз был окончательно выплачен Россией 21 августа 2006 года. Помощь, говорите? А что тогда называется наживой на обеих сторонах конфликта?