FISHKINET
Сообщество Тайны и загадки 513 постов • 269 подписчиков подписаться Для добавления поста в это сообщество нужна карма 0
Возвращение из иного мира

Возвращение из иного мира

12062
5
На основе рассказов вернувшихся пациентов можно составить представление о том, что происходит в момент умирания.
×
Метки: Загадки   жизни   смерть   тайны   
Новости партнёров
реклама
А что вы думаете об этом?
Фото Видео Демотиватор Мем ЛОЛ Twitter Instagram Аудио
Отправить комментарий в Вконтакте
Правила

!!! Оскорбления в комментариях автора поста или собеседника. Комментарий скрывается из ленты, автору выписывается бан на неделю. Допускаются более свободные споры в ленте с политикой, но в доступных, не нарушающих УК РФ, пределах.

! Мат на картинке/в комментарии. Ваш комментарий будет скрыт. При злоупотреблении возможен бан.

! Флуд - дублирующиеся комментарии от одного и того же пользователя в разных постах, систематические ложные вызовы модераторов с помощью функции @moderator, необоснованные обращения в техническую поддержку сайта, комментарии не несущие смысловой нагрузки и состоящие из хаотичного набора букв. Санкции - предупреждение с дальнейшим баном при рецидиве.

! Публикация рекламных постов. Несогласованное размещение рекламного материала, влечет незамедлительную приостановку действий учетной записи пользователя.

! Публикация материала, запрещенного на территории РФ и преследуемого УК РФ. Незамедлительная приостановка действия учетной записи пользователя.

! Мультиаккаунты. Использование нескольких активных аккаунтов, принадлежащих одному пользователю (исключение - дополнительный аккаунт для обращения в тех. поддержку при блокировке основного аккаунта) запрещено. За нарушение предусмотрено отключение основного аккаунта с возможной дальнейшей блокировкой любого аккаунта от данного пользователя.

This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.
157  комментариев
Показать все 20 предыдущих комментариев
304
Чело век 5 лет назад
Никто из скептиков, ни врачи ни философы, - никто до сих пор не доказал отсутствие реинкарнации, и вряд ли докажет. И еще, закономерность, среди скептиков нет никого, кто испытывал тот же вто.
А тем, кто получил опыт в пользу теории перевоплощения, мнения скептиков безразличны.
150
776166 имярек 5 лет назад
Отсутствие не доказывается. Доказывается присутствие.
Отсутствие можно опровергнуть фактом присутствия.
150
776166 Чело век 5 лет назад
Автор, а можно исследования о том, что "среди скептиков нет никого, кто испытывал тот же вто"?
304
Чело век 776166 5 лет назад
Думаю, что нельзя. Я таковых исследований не видел. Вряд ли кому-то вообще приходило в голову проводить такие исследования.
Я могу сказать только за себя. Лично я не видел, не слышал, и не читал, никогда, нигде о врачах или ученых "доказавших" отсутствие реинкарнации и при этом имевших хотя бы опыт полноценного вто. Я уже не говорю об опыте продолжительной осознанной клинической смерти. Абсолютно все, кого я видел и слышал из ученых и врачей (не говоря о обывателях на интернет-форумах) кто "доказывает", и пытается убедить остальных в нереальности сохранения сознания после смерти, за "грань" никогда не заглядывали.
Знаешь, почему? Могу ответить, если интересно.
304
Чело век ss 5 лет назад
Доказательство нужно не опыту, а теории. Как раз скептики о должны доказывать, потому что предоставляют теории, не имея опыта. Те у кого есть осознанный опыт за "гранью", имеют не теорию, а знание, - им уже не нужны никакие доказательства.
304
Чело век имярек 5 лет назад
Дело совсем не в безразличии.
304
Чело век имярек 5 лет назад
Скептики не могут здесь ничего доказать, потому что доказательство это опыт. А получив опыт, скептик перестанет быть скептиком.
Безразличны не мнения, а попытки переубедить этих людей в их опыте. Я не точно выразился. Подумай, как это выглядит со стороны. Я съел клубнику, но ты, при том, что никогда ее даже не видел, не говоря о том, что не пробовал, пытаешься меня убедить, что это была не клубника, а яблоко, и это у меня галлюцинации. Как мне это воспринимать, и кто кому что-то должен доказывать при этом?
150
776166 Чело век 5 лет назад
Для начала, какая разница, что ты лично думаешь? Я спрашивал не про личные соображения, которые меня не интересуют, а про данные, о которых хоть как-то можно разговаривать.
Проблема с сознанием после смерти в том, что у нас нет ни доказательств, ни даже свидетельств, потому что те, что есть, невалидные, ибо люди не умерли. Если бы они умерли, то ничего не смогли бы сказать. А те, кто не умер, но физически остался без мозга, тоже ничего сказать не могут, потому что функционирующее тело на искусственных условиях выживания не может ничего сказать ни в какой форме.
И даже такие простые эксперименты по выходу из своего тела и осмотр всего вокруг не работают. А такие эксперименты перманентно ставятся по всему миру. Но не дают вообщ никаких результатов.
Иными словами, пока что нет никаких более-менее веских и проверяемых и воспроизводимых доказательств всего того, что выходит за рамки физиологии умирания. Оккам тут рулит. Мистика и прочая хрень типа эзотерики не рассматривается. Про религию даже упоминать не буду.

Ещё варианты для обсуждения есть?
304
Чело век 776166 5 лет назад
Основная проблема тут в том, что некоторые упорно, я бы даже сказал фанатично не хотят понять, что для тех кто заглянул за грань, не нужно ничего доказывать. Оккам тут есть только для этих некоторых, доказательства нужны только им.
Но даже просто по здравому смыслу, эксперименты с выходом из тела, в которых люди описывают то, чего не могли видеть, слышать, и не представляли до этих экспериментов, дают ясно понять всякому адекватному человеку, что сознание и мозг это не одно и тоже.
Утверждая, что эксперименты по выходу и тела и осмотру вокруг не работают, ты не прав. У тебя не получаются и не работают, - так и пиши, но за остальных не утверждай. Если бы ты испытал полноценное вто, ты бы сейчас тут не распинался, доказывая то, о чем понятия не имеешь.
150
776166 Чело век 5 лет назад
Просто ты хочешь в это верить. Это понятно. Но вера удел слабых духом заглянуть в глаза реальности. Т.е. доказательности. Я тебе так скажу, наш единственный бог ЛММ в откровении меня лично сказал, что загробная жизнь, конечно есть, но она совсем не такая, какой её описывают эти шарлатаны, желающие славы. И я требую от тебя принять мои слова, потому что они есть истина.

Оккам нужен всегда. Потому что я тебе таких трактовок понапридумываю, что мало не покажется. Но это ничего не значит. Не хочешь доказывать бога ради. Но я не хочу про это вообще ничего слышать. Не интересно. Слишком много шарлатанов и сумасшедших трактологов.

Если бы я испытал полноценный вто, то я бы задавался вопросом а как это работает? Рассказывал исследователям подробности, чтобы они лучше понимали процесс умирания. А не высасывал конченные тупые теории о чём-то нематериальном только на основании данным категорически несовершенных человеческих рецепторов, которых в здоровом состоянии и работающем мозге обмануть, ввести в заблуждение или что-то внушить легче лёгкого..
304
Чело век 776166 5 лет назад
Я тебе не о вере пишу, а о практическом опыте, и логике из этого опыта. Никаких теорий я тебе не расписываю. Я не знаю, что ждет человека за гранью, единственное что я всю дорогу здесь объясняю, что мнения ученых по типу "сознание это работа мозга, галлюцинации и не более", - это все не так, и эти ученые ошибаются. Если ты испытаешь конкретно вто, как его описывал например Роберт Монро, тебе не понадобятся никакие трактовки, чтобы однозначно понять, что сознание существует вне тела. Ты поймешь это без всяких сомнений, и даже близко не подумаешь, что это галлюцинации.
Это не доказать эмпирически так, чтобы было наглядно для всех, потому что для познания этой области нет объективных инструментов. Это можно доказать только лично для себя, и описать шаги для других, чтобы они получили свой собственный опыт и доказательство.
459
kuka Чело век 5 лет назад
Я не знаю, как ко всему этому относиться, но... Моей внучке 8 лет. Она очень рано начала говорить. К двум годам она разговаривала, как взрослая. Это присказка. Мы рано начали давать ей карандаши и фломастеры, чтобы она рисовала. и она рисовала... Каждый раз она выбирала черный карандаш и в уголке листа рисовала кружок с множеством "лучей", как солнйшко, только черное. и так из раза в раз. Через несколько месяцев она нарисовала такое же "солнышко", но с двумя точками в кружке. Я её спросила:" Чо это ты нарисовала?" Онаговорит:"Это пауь. он меня укусил, и я умерла, и ушла на небо." Внучке тогда было около двух лет. Я спросила:" А что ты ещё помнишь?" Она ответила:" Как папа мне ножом горлышко порезал. Мне больно было." Надо сказать, что у моей внучки нет никакого папы, так уж сложилось. А ещё, говорит, помню, как меня верёвкой задушили. И это всё она мне выдала в один вечер. И сколько потом я не пыталась поговорить на эту тему, она только отмахивалась. И ещё был странный случай до этого, ей было года полтора. Я её спать укладывала, точнее, укачивала на руках. Так вот, она смотрела, смотрела в потолок, а потом спрашивает: "Кто этот дядька?" " Какой дядька, где?" Она, продолжая смотреть вверх, говорит: "Вон висит". "Где висит?" спрашиваю. Она ничего не ответила, но какое-то время ещё смитрела вверх.
Короче, я не знаю, что об этом думать и как к этому относиться.
150
776166 kuka 5 лет назад
Скептически к этому надо относиться. И, возможно, в перспективе показать ребёнка психологу.
150
776166 Чело век 5 лет назад
Ты, дорогой мой, делаешь конкретные заявления, претендующие на истину: «Учёные ошибаются», «Есть грань», «За гранью что-то есть». Но это всё даже не гипотезы, это голимые домыслы, которые натужно пытаются перешагнуть через Оккама. Доказывать для себя ты можешь, сколько угодно, но эти доказательства вообще ничего не стоят для окружающих. И не должны стоить. Потому что у каждого из окружающих есть свои, которые противоречат твоим, а мир устроен так, что вместе вот это всё не существует, и кто-то капитально ошибается. Скорее всего, все. То, что ты «доказал», ты не доказал. Ты себя убедил. Без фактов, без исследований, без теорий (по твоему же утверждению), которые тебе не нужны, и о которых ты не хочешь ничего знать и слышать. Ну а окружающим не нужны твои «доказательства».
304
Чело век 776166 5 лет назад
Я тебе последний раз отвечу. Ибо реально как со стеной разговариваю. Да еще ты назойливо втираешь мне, что я себя убедил в своем опыте, просто потому что ты сам этого не испытывал. Это просто нелепо.
Но ты все же живой человек, поэтому повторю снова, - то, что за гранью что-то есть, и что ученые ошибаются, для меня это не домысел, и не гипотеза. Это гипотеза и домыслы, - для тебя, потому что у тебя нет опыта!
Для меня, - реальный факт, полученный из личного опыта.
Всё. Думай что хочешь.
304
Чело век 776166 5 лет назад
Здоровый скептицизм конечно никому не помешает. Но вот насчет психолога, это приятель, тема как раз для тебя. Настолько упертого в мышлении человека как ты, еще поискать.
304
Чело век kuka 5 лет назад
Относитесь нормально. Если ваша внучка растет в нормальной среде, общается с детьми и все такое, беспокоиться вам не очем. В мире есть многое, с чем мы никогда не сталкивались, и не осознаем до поры, до времени.
150
776166 Чело век 5 лет назад
Ок. У меня нет задачи вас в чём-то убедить. Не хотите искать настоящие ответы, и это дело принципа -- дело ваше. Живите в мире иллюзий, не имеющих ничего общего с реальностью. Мне всё равно. И все свои «за гранью что-то есть, но я не могу объяснить, что, но верю», смело оставляте при себе. Мне они нафиг не нужны. И без реальной доказательной базы даже разговора об этой конченной фигне не будет.

Ты смешной. :) Девочка делает странные вещи, а психолог нужен мне. «Л» -- логика. Тем более, что психолог, это всегда хорошо.
−50
George Miloslavskiy 5 лет назад
Интересно, до рождения Иисуса кого видели люди в конце тоннеля?
Комментарий удален. Причина: трэш
−13
Комментарий удален
−13
Показать ещё 5 ответов (из 36)
304
Чело век Тьма 5 лет назад
Отвечу тебе так.
В этом мире я видел много различных людей, истинно верующих, набожных, занимающихся медитацией, продвинутых эзотерических практиков, ученых и мыслителей всех мастей, интеллектуалов, сильных, независимых, успешных, экспертов, профессионалов, и еще многих, разных людей, к чему-то пришедших, что-то познавших, поднявшихся над чем-то. А так же тех, кто не заморачивается ни медитациями, ни духовными практиками, не стремится к успеху, познанию чего-то сакрального и осознанию собственной уникальности.
Так вот, среди всех этих людей, единственное стоящее, что я видел, - единственное, - это способность безвыборочно, искренне любить по собственному выбору и по собственной воле, вопреки страхам, страданиям, трудностям, и отношению мира со стороны.
Не интеллект, не достижения с успешностью, не начитанность, не вера, не образование, - только эта вот способность. При том, что она не дает никаких дивидендов в этом мире, это единственное, чему стоит учиться, просто так, не думая ни о чем божественном и потустороннем, и ни на что не рассчитывая. Просто потому, что это единственное, что по-настоящему восхищает и выделяется из всего, что проявлено в людях.
Комментарий удален
−13
304
Чело век Тьма 5 лет назад
Тебе никто не мешает изучать и совершенствоваться, это твое право и выбор. Тебе нужно только понять, что значит быть непредвзятым, иначе ты очень удивишься, если вдруг на том свете, или в следующей жизни твоим учителем окажется тот, кого ты в этой жизни определил в низкий эфирный план.
Комментарий удален
−13
Комментарий удален
−417
Показать ещё 5 ответов (из 9)
150
776166 Alex Sem 5 лет назад
Документалка просто фиксирует, не более. Это не является доказательством чего бы то ни было.
Конкретно по этому фильму, там вообще ни о чём, потому что ничего не подтвердилось, а после посещения острова, гештальт, чем бы он ни был вызван, закрылся, и ребёнок успокоился.
11
Alex Sem 776166 5 лет назад
конечно ничего не доказывает , просто случаев таких очень много. Что касается фильма ,то у мальчика многое что совпало.Мог ли он выдумывать? У двухлетнего ребенка, который, рассказывает в течение нескольких лет, одни и те же детали, это невообразимо. Вполне возможно, что ребенок объединил разные истории из своих прошлых жизней.
150
776166 Alex Sem 5 лет назад
Много что совпало, а много что нет. Это так не должно работать. Тут у нас одна жизнь, тут у нас другая. А все косяки закрываются третьей, которая таинственная и её сложно отследить. То, что таких случаев много, говорит о том, что подобная фальсификация не представляет особой проблемы. По крайней мере, до предоставления более веских доказательств.
11
Alex Sem 776166 5 лет назад
А как долно быть у 2х летнего ребенка и что он может сфальсифицировать в 2 года, как правило к 5 годам все забывают. и кому нужны эти доказательства - хочешь верь, хочешь нет. В моём окружении несколько детей с такой памятью. Не могут же все быть сумасшедшими
150
776166 Alex Sem 5 лет назад
А речь не про сумасшествие. Тут наверняка есть очень простое объяснение, типа того, что ребёнок где-то что-то увидел или услышал и зациклился, сам того не понимая.
И я более, чем уверен, что ни вы, ни родители этих ваших детей из окружения, не проводили исследования. А пока не проводили, это всё просто детские фантазии, не более.
Вы бы хотя бы попытались через Оккама переступить. Вы же даже не стараетесь. Я не хочу верить во всё подряд. И не надо детей записывать в психов. Не об этом речь вообще. И психолог не психами занимается, он разбирается в явлениях.
Показать ещё 5 ответов (из 11)
304
Чело век Doomer 5 лет назад
Если вопрос стоит, верить или не верить, то преимущество за теми, у кого есть личный опыт.
304
Чело век Doomer 5 лет назад
Некоторые из этих товарищей еще и занимательно упорствуют в собственной ограниченности. Им говоришь, не волнуйтесь, вы не сдохните без следа и памяти, поверьте практикам, они отвечают, - нет ты не прав, мы обязательно сдохнем и исчезнем без следа, нам это уже теоретики доказали, так что это ты не волнуйся.
Показать ещё

На что жалуетесь?