12796
2
Омбудсмен по интеллектуальным правам Анатолий Семенов подготовил предложение в рамках доклада уполномоченного по правам предпринимателей Бориса Титова, в котором предлагается отменить уголовное наказание за установку и использование пиратского софта, сообщают «Известия». Документ в конце апреля направят на рассмотрение президенту РФ.
По мнению Семенова статьей 146 УК РФ «Нарушение авторских и смежных прав» пользуются недобросовестные юристы с целью собственного обогащения. За нарушение данной статьи уголовного кодекса предусмотрено наказание в виде штрафа до двухсот тысяч рублей, либо лишение свободы на срок до двух лет. При использовании служебного положения наказание ужесточается: размер штрафа увеличивается до пятисот тысяч рублей, а срок лишения свободы — до шести лет.
Подобные нормы УК ставили под удар руководителей компаний. Заинтересованные лица писали в прокуратуру жалобу, в которой сообщали об использовании пиратского программного обеспечения, что в регионах не редкость. В офисах проводились обыски, а под суд отдавали генерального директора компании, хотя согласно нормам законодательства органы обязаны искать лицо, установившее пиратское ПО, а не наказывать руководителя. В дальнейшем, после вынесения обвинительного приговора, «потерпевшая сторона» обращается в арбитражный суд для взыскания компенсации размером от 1 до 3 млн рублей. При этом «потерпевшие» не являются официальными представителями производителя ПО, например, Microsoft, хотя и представляются таковыми, предоставляя документы сомнительного происхождения.
«Если в офисе фирмы найдут труп, то будут искать убийцу, а не задержат директора. Почему с нелицензионным ПО всё иначе, непонятно», — прокомментировал ситуацию Семенов.
Для того, чтобы пресечь узаконенный рэкет, Семенов предлагает снабдить статью 146 УК РФ пояснением. «Нельзя приговаривать к уголовной ответственности за деяние, которое не имеет признаков публичной опасности. Для статьи 146 такой признак — это цель сбыта. Если цели сбыта нет, то нет состава преступления, а значит, нет и ответственности. Кроме того, если не установлено лицо, которое разместило нелицензионное ПО на компьютере, то ответственности тоже быть не может», — сказал Семенов.
В компании «Русский Щит», которая занимается защитой интересов правообладателей на территории РФ рассказали, что сталкивались с доверенностями от крупных корпораций непонятного происхождения, а также признали факт существования рэкета.
«Есть крупная западная международная корпорация. У нее есть офис в России. Но если проверить регистрационные документы, мы увидим, что это самостоятельное юрлицо. Юридической связи между ним и главным офисом не существует. Какие доверенности они выдают — неясно. — Случается еще, что крупные адвокатские конторы представляют международные компании. При этом нам известны случаи вымогательства. Такие конторы рассылают письма предпринимателям и требуют отступных за использование нелицензионного контента, угрожая передать данные в правоохранительные органы», — рассказал «Известиям» президент «Русского Щита» Юрий Злобин.
По данным профессионального издания «Universum: Экономика и юриспруденция» по статье 146 в 2013 году в России осуждено 232 человека, в 2014 году — 237, в 2015-м — 269.
Подобные нормы УК ставили под удар руководителей компаний. Заинтересованные лица писали в прокуратуру жалобу, в которой сообщали об использовании пиратского программного обеспечения, что в регионах не редкость. В офисах проводились обыски, а под суд отдавали генерального директора компании, хотя согласно нормам законодательства органы обязаны искать лицо, установившее пиратское ПО, а не наказывать руководителя. В дальнейшем, после вынесения обвинительного приговора, «потерпевшая сторона» обращается в арбитражный суд для взыскания компенсации размером от 1 до 3 млн рублей. При этом «потерпевшие» не являются официальными представителями производителя ПО, например, Microsoft, хотя и представляются таковыми, предоставляя документы сомнительного происхождения.
«Если в офисе фирмы найдут труп, то будут искать убийцу, а не задержат директора. Почему с нелицензионным ПО всё иначе, непонятно», — прокомментировал ситуацию Семенов.
Для того, чтобы пресечь узаконенный рэкет, Семенов предлагает снабдить статью 146 УК РФ пояснением. «Нельзя приговаривать к уголовной ответственности за деяние, которое не имеет признаков публичной опасности. Для статьи 146 такой признак — это цель сбыта. Если цели сбыта нет, то нет состава преступления, а значит, нет и ответственности. Кроме того, если не установлено лицо, которое разместило нелицензионное ПО на компьютере, то ответственности тоже быть не может», — сказал Семенов.
В компании «Русский Щит», которая занимается защитой интересов правообладателей на территории РФ рассказали, что сталкивались с доверенностями от крупных корпораций непонятного происхождения, а также признали факт существования рэкета.
«Есть крупная западная международная корпорация. У нее есть офис в России. Но если проверить регистрационные документы, мы увидим, что это самостоятельное юрлицо. Юридической связи между ним и главным офисом не существует. Какие доверенности они выдают — неясно. — Случается еще, что крупные адвокатские конторы представляют международные компании. При этом нам известны случаи вымогательства. Такие конторы рассылают письма предпринимателям и требуют отступных за использование нелицензионного контента, угрожая передать данные в правоохранительные органы», — рассказал «Известиям» президент «Русского Щита» Юрий Злобин.
По данным профессионального издания «Universum: Экономика и юриспруденция» по статье 146 в 2013 году в России осуждено 232 человека, в 2014 году — 237, в 2015-м — 269.
Источник:
Новости партнёров
реклама
Раньше руководство компаний понимало, что если не платить за лицензии или не пользоваться свободным по, то можно было попасть на большие деньги. Сейчас будут закрывать бородатых мальчиков. Такими темпами за уход от налогов начнут закрывать только бухгалтеров.
Все ПО в компании предназначено для получения прибыли. И не обязательно она извлекается прямой продажей.
Насчет ПО, цены нужно ставить скромнее, тогда и покупать его станут чаще. Далеко не все могут позволить себе лицензионную продукцию, что же теперь идти в поле и возделывать землю деревянной мотыгой ? )
А давайте будем сажать только убийцу без заказчика, он ведь исполнитель.
Речь в посте за фирмы. Если у фирмы нет денег на лицензионное ПО для своей деятельности, ей реально лучше в поле землю возделывать.
цену на винду и офис можно резать вдвое. смело
При средней цене нового системника для офиса в 20к отсутствие 8,5к на ОС выглядит странным.
Это я щас не буду упоминать о дешевых буках, с предустановленной ОС.
Офис 365 на год в полном функционале стоит 5,5к.
При зарплате сотрудника, допустим в 15 000 в месяц, это 180 тысяч в год.
180к в год на сотрудника есть, а 5,5к в год на рабочее место - нет.
Если у фирмы нет таких денег, то фирме стоит закрываться нахер. В любом месте России.
Второе, в офисе не всегда 3 машины. чтобы можно было так легко рассуждать. как это делаете вы. Если компов 50 или 100. умножаем на, грубо говоря. 300 баксов и получаем 30,000 долларов только на ось. потом офис. потом еще что нибдуь, например графические редакторы, программы для монтажа видео, CAD-ы, 1С перечислять можно долго. Суммы вырастут в разы.
Позвольте полюбопытствовать. есть ли у вас фирма с офисом, хотябы, на 30 рабочих мест ?
Три замены материнки. Не рассказывай сисадмину про апгрейд компа, оке?
> Если компов 50 или 100.
смотрит мутными глазами
Если в фирме 100 компов на котором требуется Офис и у фирмы нет хотя бы 10 лямов чистой - беги оттуда, пока не поздно. Хотя, скорее всего уже поздно и долги по зарплате тебе уже не закроют.
> Позвольте полюбопытствовать. есть ли у вас фирма с офисом, хотябы, на 30 рабочих мест ?
У меня есть контора, в которой я работаю, на 70+ рабочих мест. И, несмотря на то, что это госконтора, доходы от внебюджетной деятельности ее значительно превышают 10кк.
А при 10кк в год, потратить полляма на офис - не проблема.
И да, Винда, как и КАДы покупается единоразово.
В общем, это все разговоры в пользу бедных. Повторюсь, фирма у которой ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕТ ДЕНЕГ на ПО - это нищеброд, которому лучше закрыться и не мучать никого.
А все эти стоны - это просто оправдание своей жадности и нежелания тратить деньги на то, что вроде "итак бесплатно есть".
В том то и дело что госконтора, гос денег не жалко. а вы свою на 70 машин организуйте. на свои и на кредитные деньги. да под залог вашей недвижимости. посмотрю как вы пол ляма на офис выделять будете, да еще пару лимонов на другой софт
Говорить с вами больше не желаю. экономист вы так себе.
Нанософту с Автодеском это расскажи. Они не в курсе. И цены заодно посмотри.
Т.е. в целом я согласен, что за софт надо платить, но когда стоимость одной софтины (Нанокад электро, например) вдвое превышает стоимость железа, а на рынке существует альтернатива в виде "бесплатного" Autodesk MEP, то выбор для большинства мелких контор будет очевиден.
Уверен.
> Замена материнки равносильна замене компа, активировать ее не должно быть возможно, может вам повезло и глюк какой произошел.
Три замены материнки. Ваш кэп.
> а может вы любите приврать ).
Всю жизнь тебя ждал, чтобы наврать, ага. Повизгивая от нетерпения.
> В том то и дело что госконтора, гос денег не жалко.
При чем тут "госденег не жалко"? Есть ли среди вас понимание, что такое "бюджет" и "внебюджет"?
> а вы свою на 70 машин организуйте.
Ты, я смотрю, уже организовал? Ну озвучь годовой доход и годовую же прибыль.
> посмотрю как вы пол ляма на офис выделять будете, да еще пару лимонов на другой софт
Имея чистыми десятку? Легко.
> Говорить с вами больше не желаю. экономист вы так себе.
Слив, как говорится, защитан.
И к чему тут этот стон тогда был? Или ты не понял, что мы не про цены на ПО, а про доступность этого самого ПО различным фирмам?
Нет денег на платное ПО, но есть бесплатное? И чо, это повод качнуть и поставить пиратскую копию платного, потому что "давыокуелиуменянеттакихденег"?
Я логику коммента понять никак не могу, поясни, будь добр.
"Нет денег на платное ПО, но есть бесплатное? И чо, это повод качнуть и поставить пиратскую копию платного, потому что "давыокуелиуменянеттакихденег"?"
"Бесплатное" в моем комменте равно "пиратское", если что.
И да, это может быть поводом. В зависимости от цены и прочих факторов.
Бюджет ЛЮБОЙ организации, коммерческой или государственной, крупной или мелкой, имеет такие группы статей как "доходы" и "расходы". Если статьи "доходы" больше статьи "расходы" - фирма живет и процветает. Если наоборот - разоряется и идет по миру.
Покупка ПО - это статья "расходы на производственную деятельность". Если тебе, для создания твоего продукта нужен, например, топор, ты покупаешь топор, а не ноешь о нереальных ценах на него на рынке.
То же самое ты делаешь, покупая ПО. Если ты нормальный предприниматель, знакомый с основами экономики, то ты учитываешь расходы по этой статье при формировании цены на свою продукцию. Если нет - то ты лох и тебе лучше бизнесом не заниматься.
Т.о. совершенно не важно, резиновый бюджет у фирмы или чугунный - если он нормально сформирован, то стоимость ПО как-то до фонаря - это производственные расходы и они должны быть скомпенсированы доходной частью.
> И да, это может быть поводом.
Поводом может быть хоть косой взгляд на улице, хоть фазы Луны. На то он и повод, что это просто способ оправдания.
А вот причина одна - жадность.
Если я вижу доступ к бесплатному топору, то зачем мне его покупать? Разве что из пролетарской солидарности - человек же работал. Это вопрос издержек.
(это не вдаваясь в рассуждения, кто будет точить топор и прочих услуг которые может оказать производитель).
"Если ты нормальный предприниматель, знакомый с основами экономики, то ты учитываешь расходы по этой статье при формировании цены на свою продукцию. Если нет - то ты лох и тебе лучше бизнесом не заниматься."
Если мой конкурент берет бесплатные топоры и тем самым не закладывает их цены в свои услуги, то покупая эти топоры я ставлю себя в заведомо проигрошное положение. Тогда я точно - лох, и бизнесом мне лучше не заниматься.
Естественно это справедливо для тех случаев, когда цена на топоры является значительной по отношению к продукции. В случае с КАД-ами это так. В случае с Adobe - скорее нет, чем да. В случае с Microsoft Office - нет.
Да, и все вышесказанное касается рыночной экономики, а не такой, где 70% принадлежит государству (по оценкам ФАС).
Я уже писал выше. Если есть бесплатный топор - покупать его не обязательно.
Однако если ты считаешь, что топор бесплатный, потому что валяется на заднем дворе соседа - ты вор и преступник. И к предпринемательству это не имеет никакого отношения.
> Если мой конкурент берет бесплатные топоры
То к нему должны приходить веселые ребяты в доспехах городской стражи. В посте кстати, именно об этом.
> Да, и все вышесказанное касается рыночной экономики, а не такой, где 70% принадлежит государству (по оценкам ФАС).
А, ну понятно. Всё, как всегда.
Как ты легко переходишь от экономики к эмоциям. Воровство и преступления - неотъемлемая часть экономики, жаль что ты этого не понимаешь. А вот то, какую часть они занимают - зависит от совершенства законодательства, совершенства исполнения этого законодательства и многих других факторов.
"То к нему должны приходить веселые ребяты в доспехах городской стражи."
Если одно и тоже преступление совершают 99% населения, то никакая "городская стража" не поможет. И даже увеличение издержек на взятки этой самой страже не снизит преступность до приемлемого уровня.
Можно, кончено, увеличить количество стражников в 100 раз, но кто их будет кормить?
"В посте кстати, именно об этом"
В посте речь не об этом. Закон и его реальное исполнение - разные вещи. Неисполнимый или неисполняемый (неважно по каким причинам) закон приносит больше вреда, чем пользы. Хотя бы избирательностью его применения. Если ситуация не позволяет обеспечить неотвратимость наказания - получаем еще одну кормушку нечистой на руку "городской стражи".
Что же до слов "жадность", "оправдания" и т.п., то в контексте данного спора они бессмысленны. У событий есть причины.
Как ты легко раздаешь штампы. И тут же следующим предложением пишешь, что "воровство и преступления - часть экономики". Но когда об этом говорю я - это эмоции, да.
> Если одно и тоже преступление совершают 99% населения
Любимое оправдание жалких личностей. "Я такой же как все!" Даже комментировать нечего.
> В посте речь не об этом.
В посте речь - об изменении статьи, дабы пресечь другое преступление - вымогательство.
В ветке речь - о, якобы неподъемной дороговизне лицензионного ПО. По итогу, вся аргументация сторонников этого тезиса свелась к "все воруют". Как это соотносится с "денег нет" непонятно.
> У событий есть причины.
И имя этой причине - жадность. "Хочу, чтоб у меня все было и мне за это ничего не было".
В расчете издержек - это экономика.
В контексте слов "оправдания", "жадность" и т.п. - эмоции.
"Любимое оправдание жалких личностей. "Я такой же как все!" Даже комментировать нечего."
Кончено нечего. Ты же не предлагаешь ничего, чтобы воровало хотя бы 9%, а не 99%. Только эмоции.
Вот Adobe предложил - снизил цены. Я уверен, что его продажи в России значительно возросли (но не факт, что выручка). Autodesk - нет. Но, возможно ему хватает тех продаж, что есть и снижать цены они считают невыгодным. Их право.
"В ветке речь - о, якобы неподъемной дороговизне лицензионного ПО. По итогу, вся аргументация сторонников этого тезиса свелась к "все воруют". Как это соотносится с "денег нет" непонятно."
Еще раз - если воровство значительно дешевле по издержкам и рискам, чем соблюдение закона, то соблюдающий закон автоматически проигрывает конкуренцию в ценообразовании. Издержки в нашем случае же будут определяются вкладом ПО в стоимость продукта.
В особенности в свете закона о госзакупках, когда единственным, по сути, критерием является цена.
В случае проектирования - они значительные, более того потолок цены определен государством и, мягко, говоря низок. Согласно МРР при расчете проектирования по "трудозатратам" зарплатный фонд инженера 1 категории составляет 28 т.р. (в ценах 2015 г) в месяц. Выработка - порядка 100 т.р. и это при полной загрузке. Это в Москве.
99% пользователей приложений даже не знают их функционала больше чем на 5-10-20%, и им достаточно будет самой древней версии. Заметьте, у меня было написано Photoshop 6, а не Photoshop CS6.
Про AutoCAD вообще молчу: здесь большинство пользователей - это студенты, которым без разницы, в чем рисовать, лишь бы сдать работу. Взять какой-нибудь старый релиз года 2004-го (не помню наизусть нумерацию), и им хватит за глаза.
Допиливается не только профессиональный функционал, но и "пользовательский", в пределах использования студентами.
"...в нашей стране все же недостаточный, чтобы оплачивать покупку приложений."
Согласен. Хотя наличие пиратского рынка оказывает влияние и на цены. Но, к сожалению, не всегда. По моим наблюдениям человек, имеющий постоянную загрузку имеет возможность купить себе Adobe, но вряд ли позволит себе BIM-приложения.
Пожалуй это больше заметно на игровом рынке. Например в Steam для России цены значительно ниже, чем для более богатых стран.
"Заметьте, у меня было написано Photoshop 6, а не Photoshop CS6."
Заметил. Но CS6 - тоже далеко не последняя версия.
Сложнее бывает, когда работает несколько человек удаленно друг от друга. Вот тогда начинают возникать проблемы совместимости. Это справедливо и для автокада и для Photoshop.
"Про AutoCAD вообще молчу: здесь большинство пользователей - это студенты"
Про большинство пользователей утверждение весьма спорное, но не суть. Студентов совершенно нет нужды пытать допотопным автокадом хотя бы потому что версия для студентов - бесплатна. А вот понимать некоторые системные возможности версий после 2013 года им было бы очень полезно. Просто для общего развития.
Покупая фильм, у тебя есть трейлер, есть обзоры.
У ПО есть спецификация, документация. Да и если ты поставил пиратку и она не понравилась - ничто не мешает ее удалить.
А такое " грамотно составленное заявление" называется - навет
ну и как же Вы грамотно мотивируете своё подозрение? Видео, смонтированное в крякнутом Вегасе никак не отличить от видео, смонтированного в лицензионном. Т.е. вещдоков нет, а без них-то далеко не уедешь. Первый и последний вопрос будет задан: "С чего Вы взяли, что Вася Пупкин монтирует в пиратской версии редактора?"
Общий принцип, конечно, ясен и понятен, но в отношении фрилансеров он едва ли работает, а речь была как раз о них.
а если я что-то купил, то это принадлежит мне и я могу делать с этим всё, что захочу?
или это так и будет принадлежать продавцу?
софт не "ПИРАТСКИЙ!!!!", а ТРОФЕЙНЫЙ!
И почему это называется "пиратство"? Я же не лишил автора этой программы? Она у него и осталась.
Вообще, учитывая, что большинство специализированных КАД программ разработано чуть ли не на половину, а то и более русскими спецами, обучившимися в наших вузах за государственный счёт, предлагаю весь иностранный софт признать "ТРОФЕЙНЫМ" и использование его должно быть свободным.
А если учесть экономический ущерб по отношению к нашей Родине, нанесённый коллективным Западом, то они нам ещё и должны!
И какие тебе "трофеи"? Где ты победил?
Как то вырвано из контекста. Это к чему? А подробнее? Как то криво с сайта перепечатали статью...(там яснее написано)
т.е. не обязательно получать денежное или любое другое вознаграждение за это, передача другому лицу уже является сбытом.
Вот еслиб ты договор с ними делал, на установку прог.обеспечения и там указано, что этот софт предоставляют они, вот тогда у тебя проблем нет, даже если кто стуканёт. Ты официально заказал услуги, получил их и оплатил. И в случае проверки все стрелки на другую сторону договора. Ну а тебе максимум удаление софта.
По аналогии официальной покупки автомобиля, на котором перебили номера и сделали новые документы. Причём купить такое авто ты мог и у официалов. Так вот если всплывёт - то просто лишишься авто, не более, никаких судов и штрафов.
Ты физически не можешь разбираться во всём на свете. Для этого и есть спецы, которым за это платят.
Если у человека в жизни всё нормально, живёт в достатке, зарабатывает прилично и может себе позволить тратить на такие вещи как программы и игры, то почему он сразу лошара?
По мне, так лошара больше тот, кто не может себе позволить что-то купить, ибо не способен нормально зарабатывать и тем самым вынужден всё качать бесплатно. Ладно бы качали и молчали, а то ещё и гордятся этим, как они типа всё качают бесплатно... Нашли чем гордиться.
И почему это богатые вдруг долб--бы? Потому что ты типа не способен нормально заработать, а они могут? Потому что у них на это хватило мозгов, а у тебя нет? ;)
Я конечно многое понимаю, и людей, которым приходится многое скачивать, так как всего хочется, но с финансами не у всех хорошо, я это понимаю, у самого был период, когда были проблемы с деньгами и вынужден был всё качать. Но я никогда не понимал и наверное не пойму тех, кто качает бесплатно, а потом ещё этим хвастается и выёживается, гордятся, что они якобы пираты... никакие они не пираты, а простые нищеброды, а пираты были бандитами на кораблях, захватывали и грабили корабли ;)
прав .
Куча контор и конторочек , фирм и фирмочек , мелкие фабрики и заводы .......... а и чё греха таить ?!
Просто проверить софт МВД, ФСИН и ...и Ага !
Из кабинета в камеру ..... !
Мне пофиг я не полковник и не генерал !
А вот был бы депутатом ..... уже лоб наморщил и паркер в руку взял .......;)
Обычный не слим .
Ты никак медаль за взятие Вашингтона имеешь, раз уже о трофеях заговорил?